ATP e WTA - il topic del TENNIS maschile e femminile

[Gidan73 6.096]

22 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Aridaje....

 

 

Ho capito ciò che esprimi e non mi trovi in disaccordo ma cerca di capire anche l'altro lato.

Finché il tribunale non decide tu puoi risultare colpevole e dunque aver tolto il posto ai tornei (e dunque premi, soldi, notorietà e punti) ad altri non indagati.

Era capitato anche a Bortolotti? Vuol dire che non andava fatto nemmeno per lui e che è il sistema ad essere sbagliato.

 

È su questo punto che si soffermano i vari Federer e Djokovic: il sistema non uniforme.

Puoi avere preso pochi milligrammi, averlo comunicato subito ma sarà sempre il tribunale a decidere se sei colpevole o innocente...a meno che non mi si venga a dire che il giudizio del tribunale era solo una formalità burocratica e che Sinner sarebbe stato giudicato innocente al 100% senza timore (e non mi pare fosse questa l'opzione visto che Sinner ha temuto l'esclusione).

[Briooo 619]

22 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Aridaje....

Ma ci vuole molto a capire che non l'hanno sospeso perchè ha comunicato subito la causa del contatto con questa sostanza (oltre alla quantità ridicola riscontrata)?

Altri in passato sono stati sospesi (anche se ovviamente innocenti) perchè, purtroppo per loro, non hanno potuto dimostare fin da subito la causa del contatto.

Ovvio che in quei casi la sospensione sia inevitabile.

Visto che la si mena tanto con Sinner.... sui presunti "favori", ed altre amenità varie.... lo stesso caso era capitato al tennista Bortolotti a Febbraio scorso.

Anche lui aveva informato subito la causa del contatto, e non aveva ricevuto sospensioni.

 

Che poi continuare a dire "non è stato sospeso" è falso, in quanto è stato sospeso due volte (dato che gli esami a cui è risultato positivo sono stati due) ma l'immediato ricorso urgente ha portato a revocare la sospensione dal momento che le informazioni fornite si sono rivelate sufficienti a provare la sua innocenza.

 

Qui una ricostruzione ben fatta: https://www.ubitennis.com/blog/2024/08/21/caso-sinner-la-sentenza-completa-perche-jannik-ha-evitato-la-squalifica/

[Trezegol_88 6.049]

36 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Ho capito ciò che esprimi e non mi trovi in disaccordo ma cerca di capire anche l'altro lato.

Finché il tribunale non decide tu puoi risultare colpevole e dunque aver tolto il posto ai tornei (e dunque premi, soldi, notorietà e punti) ad altri non indagati.

Era capitato anche a Bortolotti? Vuol dire che non andava fatto nemmeno per lui e che è il sistema ad essere sbagliato.

 

È su questo punto che si soffermano i vari Federer e Djokovic: il sistema non uniforme.

Puoi avere preso pochi milligrammi, averlo comunicato subito ma sarà sempre il tribunale a decidere se sei colpevole o innocente...a meno che non mi si venga a dire che il giudizio del tribunale era solo una formalità burocratica e che Sinner sarebbe stato giudicato innocente al 100% senza timore (e non mi pare fosse questa l'opzione visto che Sinner ha temuto l'esclusione).

Si tratta di semplice logica.

Quelli che in passato sono stati sospesi avevano comunicato subito la causa del contatto?

Sì o no?

Dove sarebbe questa mancanza di uniformità?

Purtroppo per loro non hanno potuto dimostrare fin da subito come erano entrati in contatto con la sostanza, ma questo non significa che si debba paragonare al caso di Sinner.

Mettiti nei panni del tribunale che deve prendere una decisione.

Da una parte hai uno che viene trovato positivo, ma che comunica subito il motivo; dall'altro hai uno che viene trovato positivo, ma che (ripeto) purtroppo per lui, non può dimostrarne il motivo.

Il tribunale dovrebbe fidarsi della parola del giocatore, senza prendere provvedimenti?

È normale che in questo secondo caso scatti la sospensione.

 

 

35 minuti fa, Briooo ha scritto:

Che poi continuare a dire "non è stato sospeso" è falso, in quanto è stato sospeso due volte (dato che gli esami a cui è risultato positivo sono stati due) ma l'immediato ricorso urgente ha portato a revocare la sospensione dal momento che le informazioni fornite si sono rivelate sufficienti a provare la sua innocenza.

 

Qui una ricostruzione ben fatta: https://www.ubitennis.com/blog/2024/08/21/caso-sinner-la-sentenza-completa-perche-jannik-ha-evitato-la-squalifica/

Sì, con "non è stato sospeso" intendevo dire che ha potuto continuare a giocare, proprio perchè l'aveva comunicato immediatamente.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.982]

53 minutes ago, Trezegol_88 said:

Aridaje....

Ma ci vuole molto a capire che non l'hanno sospeso perchè ha comunicato subito la causa del contatto con questa sostanza (oltre alla quantità ridicola riscontrata)?

Altri in passato sono stati sospesi (anche se ovviamente innocenti) perchè, purtroppo per loro, non hanno potuto dimostare fin da subito la causa del contatto.

Ovvio che in quei casi la sospensione sia inevitabile.

Visto che la si mena tanto con Sinner.... sui presunti "favori", ed altre amenità varie.... lo stesso caso era capitato al tennista Bortolotti a Febbraio scorso.

Anche lui aveva informato subito la causa del contatto, e non aveva ricevuto sospensioni.

 

Incredibile che nessuno riesca a capire che non c'è nessun caso di squalifica per doping identico a quello di Sinner, NESSUNO.

 

Sfido chiunque a trovarne un altro, buona fortuna.

[Trezegol_88 6.049]

6 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Incredibile che nessuno riesca a capire che non c'è nessun caso di squalifica per doping identico a quello di Sinner, NESSUNO.

 

Sfido chiunque a trovarne un altro, buona fortuna.

Io comunque mi meraviglio di più per certe dichiarazioni fatte dai giocatori stessi.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.982]

24 minutes ago, Trezegol_88 said:

Io comunque mi meraviglio di più per certe dichiarazioni fatte dai giocatori stessi.

E mai nessuno che glielo fa notare a sta gente.

 

Non c'e nessun altro caso come quello di Sinner, nessuno.

 

Quindi 2 pesi 2 misuri un par di ciufoli.

[silver1981 1.002]

52 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

E mai nessuno che glielo fa notare a sta gente.

 

Non c'e nessun altro caso come quello di Sinner, nessuno.

 

Quindi 2 pesi 2 misuri un par di ciufoli.

il ciclista fermato x 2 anni

 

e cmq si ritorna sempre li ognuno ragiona da tifoso e vorrebbe che nessuno toccasse il loro idolo

 

ripeto io non penso assulutamente che abbia assunto una sostanza sbagliata di propositio però ha cmq rischiato grosso, e lo sa anche lui altrimenti non avrebbero licenziato i 2 membri dello staff

[LaJuveNonMuoreMai31 1.982]

29 minutes ago, silver1981 said:

il ciclista fermato x 2 anni

 

e cmq si ritorna sempre li ognuno ragiona da tifoso e vorrebbe che nessuno toccasse il loro idolo

 

ripeto io non penso assulutamente che abbia assunto una sostanza sbagliata di propositio però ha cmq rischiato grosso, e lo sa anche lui altrimenti non avrebbero licenziato i 2 membri dello staff

Stiamo parlando di Tennis, le regole per il ciclismo sono diverse.

 

Non centra nulla il tifo ma i fatti.

 

Portatemi (non te nello specifico) un caso simile a quello di Sinner e dimostrate la disparità di trattamento da parte di chi deve giudicare, fino a che nessuno riuscirà a farlo non cambiero idea.

 

 

[FeroceSaladino 2.968]

40 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Stiamo parlando di Tennis, le regole per il ciclismo sono diverse.

 

Non centra nulla il tifo ma i fatti.

 

Portatemi (non te nello specifico) un caso simile a quello di Sinner e dimostrate la disparità di trattamento da parte di chi deve giudicare, fino a che nessuno riuscirà a farlo non cambiero idea.

 

 

Guarda è davvero dura per me ammetterlo ma rimane una macchia, ho letto l’articolo che spiega tutto ma mi sembra un po’ troppo contorto. Questa benevolenza dei giudici che credono immediatamente alla versione di Sinner mi lascia un po’ perplesso. Detto questo rispetto la decisione dei giudici e soprattutto Sinner ha un unico modo per zittire tutti: stravincere il più possibile

[silver1981 1.002]

9 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Guarda è davvero dura per me ammetterlo ma rimane una macchia, ho letto l’articolo che spiega tutto ma mi sembra un po’ troppo contorto. Questa benevolenza dei giudici che credono immediatamente alla versione di Sinner mi lascia un po’ perplesso. Detto questo rispetto la decisione dei giudici e soprattutto Sinner era un unico modo per zittire tutti: stravincere il più possibile

scusa ma condivido a metà la prima parte hai ragionissima, ( se fosse stato un giocatore della Juve avrebbero avuto tutta questa fretta ma al contrario con fucilazioni di piazza)

 

però il fatto di vincere il piu possibile non fa di un atleta un innocente. 

 

[Trezegol_88 6.049]

33 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Guarda è davvero dura per me ammetterlo ma rimane una macchia, ho letto l’articolo che spiega tutto ma mi sembra un po’ troppo contorto. Questa benevolenza dei giudici che credono immediatamente alla versione di Sinner mi lascia un po’ perplesso. Detto questo rispetto la decisione dei giudici e soprattutto Sinner ha un unico modo per zittire tutti: stravincere il più possibile

Di "contorto" non c'è proprio nulla.... O meglio, se si vuole credere sempre alla teoria del complotto, allora sì.

Ma avete visto la quantità di sostanza trovata in corpo?

È evidente che per avere una quantità così bassa (oserei dire, ridicola), abbiano creduto subito a questa ipotesi.

Ne avesse avuta di più (molto di più, visto quanto era bassa) probabilmente sarebbe stato meno credibile.

 

24 minuti fa, silver1981 ha scritto:

scusa ma condivido a metà la prima parte hai ragionissima, ( se fosse stato un giocatore della Juve avrebbero avuto tutta questa fretta ma al contrario con fucilazioni di piazza)

 

però il fatto di vincere il piu possibile non fa di un atleta un innocente. 

 

Sì ma non è che possiamo mettere in mezzo sempre e comunuque la Juve....

Lo stesso identico caso lo ha avuto prima di lui il tennista Bortolotti.... anche lui ovviamente (e giustamente aggiungerei) non era stato sospeso per lo stesso motivo.

 

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

il ciclista fermato x 2 anni

 

e cmq si ritorna sempre li ognuno ragiona da tifoso e vorrebbe che nessuno toccasse il loro idolo

 

ripeto io non penso assulutamente che abbia assunto una sostanza sbagliata di propositio però ha cmq rischiato grosso, e lo sa anche lui altrimenti non avrebbero licenziato i 2 membri dello staff

C'entra nulla il ciclismo con il tennis.... e comunque si ritorna sempre al solito discorso.... Quel ciclista aveva la stessa quantità trovata nel corpo di Sinner? Aveva comunicato subito come era entrato in contatto con la sostanza?

Qua non c'entra proprio nulla il discorso "dell'idolo".... qua si tratta semplicemente di usare la logica.

Era scontato che Nardi e Ferrara venissero licenziati.... a quei livelli non puoi permetterti delle negligenze del genere.

 

[Briooo 619]

1 ora fa, FeroceSaladino ha scritto:

Guarda è davvero dura per me ammetterlo ma rimane una macchia, ho letto l’articolo che spiega tutto ma mi sembra un po’ troppo contorto. Questa benevolenza dei giudici che credono immediatamente alla versione di Sinner mi lascia un po’ perplesso. Detto questo rispetto la decisione dei giudici e soprattutto Sinner ha un unico modo per zittire tutti: stravincere il più possibile

ci avranno creduto senza troppi problemi perché la quantità di sostanza era nell'ordine del miliardesimo di grammo... manco una formica ne avrebbe avuto giovamento e probabilmente assumere di proposito una tale quantità è pure complicato oltre che inutile

[emmepi54 8.145]

Scusate, alla fine, il processo che si sta facendo a Sinner in questo topic, come si è concluso. Chiedo perché in quello vero non è stato squalificato ma assolto. Ero entrato per parlare di tennis.

[Oaktreefan 1.952]

1 ora fa, emmepi54 ha scritto:

Scusate, alla fine, il processo che si sta facendo a Sinner in questo topic, come si è concluso. Chiedo perché in quello vero non è stato squalificato ma assolto. Ero entrato per parlare di tennis.

Gia', ed avrebbe anche sconfitto Medvedev arrivando in semifinale US open..

[Gidan73 6.096]

C'è la finale in chiaro su supertennis del doppio misto con Valvassori-Errani.

Potrebbero vincere il loro primo slam nel doppio. Stanno in vantaggio di un set e nel secondo stanno in vantaggio 4 a 2...speriamo bene.

Sara è una leonessa.

 

Sara e Valvassori vincono l'US open del doppio.

Sara dopo aver vinto l'olimpiade vince anche l'Open US.

Grande anno per lei.

[vecchiobilly 57]

 Vinto il doppio misto. Errani vera trascinatrice.

[atlante68 1.349]

Sesto titolo Slam per Errani e primo per Vavassori.

[atlante68 1.349]

4 ore fa, emmepi54 ha scritto:

Scusate, alla fine, il processo che si sta facendo a Sinner in questo topic, come si è concluso. Chiedo perché in quello vero non è stato squalificato ma assolto. Ero entrato per parlare di tennis. 

Scusami,  faccio l'avvocato del diavolo: chiediti se al posto di Sinner ci fosse stato Alcaraz o Djokovic....tu come avresti reagito?

[Renatoizzo83 1.983]

E vai!!! Domani sera sinner sta alle 21, grande notizia.

Spero che la nazionale italiana faccia 1% di share

[emmepi54 8.145]

8 ore fa, atlante68 ha scritto:

Scusami,  faccio l'avvocato del diavolo: chiediti se al posto di Sinner ci fosse stato Alcaraz o Djokovic....tu come avresti reagito?

Allo stesso modo. Non ho le competenze per giudicare nessuno. Non l'ho mai fatto ma certamente, se la quantità di quella sostanza fosse stata tale da alterare i risultati, ci sarei rimasto molto male. La differenza di trattamento, rispetto ad altri casi, non posso né contestarla né approvarla perché non dispongo di valide informazioni.  Quando ero ancora un poliziotto non in pensione, non ho mai dato giudizi, neppure di fronte alle evidenze. A volte ci sono risvolti che ti sorprendono. Ti saluto

[Oaktreefan 1.952]

8 ore fa, Renatoizzo83 ha scritto:

E vai!!! Domani sera sinner sta alle 21, grande notizia.

Spero che la nazionale italiana faccia 1% di share

Ma speriamo che la straccese graviniana non la guardi nessuno.

Tutti collegati con gli US open!

[platini10roi 241]

Errani ha vinto 6 slam nel doppio, è tranquillamente tra le migliori di sempre nella specialità 

[ronny80 5.822]

Complimenti ad Errani e Vavassori per la vittoria del doppio misto !!

Sesto titolo Slam per la Errani nel doppio, appena un mese dopo l'Oro Olimpico.

[Briooo 619]

22 ore fa, emmepi54 ha scritto:

Scusate, alla fine, il processo che si sta facendo a Sinner in questo topic, come si è concluso. Chiedo perché in quello vero non è stato squalificato ma assolto. Ero entrato per parlare di tennis.

colpevole! 😂

 

Ma nonostante tutto stasera si gioca una semifinale slam: daje Jannik!

 

 

 

18 ore fa, atlante68 ha scritto:

Scusami,  faccio l'avvocato del diavolo: chiediti se al posto di Sinner ci fosse stato Alcaraz o Djokovic....tu come avresti reagito?

Se dalle evidenze risulta che è stata seguita la procedura corretta c'è un solo modo di reagire.

[atlante68 1.349]

13 ore fa, emmepi54 ha scritto:

Allo stesso modo. Non ho le competenze per giudicare nessuno. Non l'ho mai fatto ma certamente, se la quantità di quella sostanza fosse stata tale da alterare i risultati, ci sarei rimasto molto male. La differenza di trattamento, rispetto ad altri casi, non posso né contestarla né approvarla perché non dispongo di valide informazioni.  Quando ero ancora un poliziotto non in pensione, non ho mai dato giudizi, neppure di fronte alle evidenze. A volte ci sono risvolti che ti sorprendono. Ti saluto

Soddisfatto della risposta. Diciamo che l'ATP dovrebbe darsi una regolata e applicare le regole con linearità