ATP e WTA - il topic del TENNIS maschile e femminile

[LaJuveNonMuoreMai31 2.151]

1 hour ago, PR20 said:

Din din din: risposta esatta

Non ho tempo per un commento piu articolato ma sono convinto che sia proprio questo il motivo e in generale, se ci sono quelli come Kyrgios che soffrono di un misto di complottismo, invidia e incapacita a sviluppare pensieri logici e razionali, mi sembra ci siano tanti altri che pur avendo compreso perfettamente come la situazione sia chiara e sbilanciata decisamente dalla parte di Sinner preferiscono mantenere una certa equidistanza perche' vedono questa come un'opportunita'. Di provare a scalfire la forza e il seguito di Sinner se sono tennisti come lui, di fare click e visualizzazioni se sono giornalisti senza troppa deontologia professionale come ormai e' quasi la norma.

L'unico a studiarsi per bene le carte e a dare un opinione sensata e' stato quel tennista francesee (Eubanks mi pare) e i giornali quasi non se lo sono filato, addirittura un giornalista a fine intervista gli ha chiesto se pensa di intraprendere la carriera forense... come se documentarsi leggendo qualche paginetta di regolamenti e di giudizi antidoping sia una disciplina da specialisti, quasi da secchioni, e non una comune accortezza che chiunque voglia esprimere un'opinione sensata (e soprattutto i giornalisti) dovrebbe preoccuparsi di assolvere.  

Forse per alcuni tennisti (penso soprattutto ad alcuni italiani) influisce anche una qualche paura a schierarsi decisamente a favore di Sinner e contro la Wada, mi sembrerebbe davvero assurdo che anche la loro possano pensare di beneficiare da una lunga squalifica di sinner o da un suo calo.

 

Per il resto, alle tante e ottime cose che hai scritto aggiungo una che mi pare non venga detta abbastanza e cioe' che Sinner molto probabilmente sara' l'ultimo sportivo a pagare per responsabilita oggettiva in presenza di un quantitativo rilevato che non impatta le prestazioni, perche' le regole stanno per essere cambiate)

Eubanks è americano, quoto il resto.

[ytoong 755]

Penso sia interessante leggere questa intervista.

 

 

Ross Wenzel, il General Counsel della Wada, ha rilasciato un'intervista a Sky UK sul caso che ha coinvolto Jannik Sinner (sospeso per tre mesi in virtù di un accordo con l'agenzia mondiale antidoping per la questione clostebol). "Wada ha condotto una significativa indagine dal punto di vista scientifico, non solo sui fatti. C’è stata una versione dei fatti assolutamente comprovata dall’inizio alla fine. Quello che è successo è molto chiaro. Ma anche dal punto di vista scientifico c’è stata una investigazione. Wada ha consultato diversi esperti con lo stesso risultato. Le due positività del marzo 2024 semplicemente non sono compatibili con il doping intenzionale, nemmeno attraverso micro-dosaggi. Posso aggiungere una cosa, che non è stata ancora dichiarata ufficialmente dalla Wada ma che credo sia importante dire per la prima volta. Sono stati controllati tutti i campioni dei test sostenuti da Sinner nei 12 mesi precedenti alle due positività del marzo dello scorso anno. Lo scopo era cercare ogni indizio simile, ogni possibile traccia della sostanza incriminata in tutti i campioni. La risposta da parte di tutti i laboratori su un numero così grande di campioni è stata che non è stato trovato nulla. Qualsiasi cosa la gente possa pensare di questo caso, è chiaro che questo non è un caso di doping o di comportamento scorretto. Penso che sia necessario capire bene questo fatto". 

 

[garrison 49.874]

31 minuti fa, ytoong ha scritto:

Qualsiasi cosa la gente possa pensare di questo caso, è chiaro che questo non è un caso di doping o di comportamento scorretto.

E quindi perché Sinner non giocherà per 3 mesi (e loro avevano chiesto addirittura 2 anni)???

Ma non si sentono ridicoli a fare queste dichiarazioni???

[Godai 1.886]

1 ora fa, garrison ha scritto:

E quindi perché Sinner non giocherà per 3 mesi (e loro avevano chiesto addirittura 2 anni)???

Ma non si sentono ridicoli a fare queste dichiarazioni???

Perché c'entra la politica del tennis Garry; alcune federazioni potenti; e la necessità di "battere un colpo" da parte della Wada di fronte a certe opinioni pubbliche di certi paesi (anche, come giustamente dici tu, rendendosi ridicola di fronte a certe altre).

Jannik, in questo senso, è una pedina.

 

L' etica sportiva, la trasparenza, il doping, la correttezza dei risultati sportivi, in questo caso, non c'entrano nulla.

Il nostro ragazzo avrebbe forse fatto meglio ad andare a sentenza, ma gli hanno proposto un buon accordo (NON UN PATTEGGIAMENTO come qualche idiota blatera qua e la nei media e per la rete), e, c'è da capirlo, dopo una vergognosa garrota di quasi un anno, beh, non ne poteva più.

E bisogna capirlo, anche se dispiace, perché lo si ferma da innocente.

[ytoong 755]

58 minuti fa, garrison ha scritto:

E quindi perché Sinner non giocherà per 3 mesi (e loro avevano chiesto addirittura 2 anni)???

Ma non si sentono ridicoli a fare queste dichiarazioni???

Bravo era proprio quello il mio scopo, evidenziare quel punto.

[garrison 49.874]

3 minuti fa, Godai ha scritto:

Perché c'entra la politica del tennis Garry; alcune federazioni potenti; e la necessità di "battere un colpo" da parte della Wada di fronte a certe opinioni pubbliche di certi paesi (anche, come giustamente dici tu, rendendosi ridicola di fronte a certe altre).

Jannik, in questo senso, è una pedina.

 

L' etica sportiva, la trasparenza, il doping, la correttezza dei risultati sportivi, in questo caso, non c'entrano nulla.

Il nostro ragazzo avrebbe forse fatto meglio ad andare a sentenza, ma gli hanno proposto un buon accordo (NON UN PATTEGGIAMENTO come qualche idiota blatera qua e la nei media e per la rete), e, c'è da capirlo, dopo una vergognosa partita di quasi un anno, beh, non ne poteva più.

E bisogna capirlo, anche se dispiace, perché lo si ferma da innocente.

D'accordo su tutto ed anche io in un post di qualche pagina fa avevo ovviamente parlato di decisione politica, per fare quelli forti.

Ciò non toglie che non devono necessariamente prendere per il naso facendo anche queste dichiarazioni.

L'agenzia anti-doping deve combattere il doping, cioé l'assunzione di sostanze che possono alterare la competizione.

Posso anche accettare che venga punita l'assunzione di queste sostanze per "negligenza" di uno dello staff, che il giocatore si é scelto, purché sia significativa.

Ma dire che non aveva alcun impatto COMUNQUE per alterare il risultato sportivo significa proprio ammettere che é una sanzione data ad catzum e contro lo spirito dell'anti-doping.

Mi lascia basito che gli altri giocatori non solo non dicano niente (nella maggioranza...) ma quasi mostrino di avere più sospetti di quelli dell'opinione pubblica (almeno quella normale).

[ytoong 755]

L'avvocato di Jan il Rosso ha dichiarato che Lui non era convinto del patteggiamento ma gli hanno fatto capire che avrebbe preso un anno nonostante non fosse colpevole.

[Godai 1.886]

1 ora fa, ytoong ha scritto:

L'avvocato di Jan il Rosso ha dichiarato che Lui non era convinto del patteggiamento ma gli hanno fatto capire che avrebbe preso un anno nonostante non fosse colpevole.

Che vergogna! È per questo che tutto il movimento tennistico, italiano e non, dovrebbe fare quadrato di fronte a queste ingiustizie.

Io li vorrei proprio vedere, se fosse capitato a loro.

Ora, cambieranno sicuramente le regole, perché questo scempio non si verifichi più, sì....ma intanto Jan ha pagato, DA INNOCENTE, una pena assurda e del tutto fuori da ogni logica.

 

Ma tornerà; capirà chi davvero è un amico e chi un finto e falso; e farà quello che deve fare.

Da signore vero, quale lui è; a differenza di tanti altri, di ogni nazionalità.

[ytoong 755]

Intanto Nardi perde 2-1 contro Alcaraz e Berrettini batte 2-1 l’olandese

[PR20 11.998]

3 hours ago, Godai said:

Perché c'entra la politica del tennis Garry; alcune federazioni potenti; e la necessità di "battere un colpo" da parte della Wada di fronte a certe opinioni pubbliche di certi paesi (anche, come giustamente dici tu, rendendosi ridicola di fronte a certe altre).

Jannik, in questo senso, è una pedina.

 

L' etica sportiva, la trasparenza, il doping, la correttezza dei risultati sportivi, in questo caso, non c'entrano nulla.

Il nostro ragazzo avrebbe forse fatto meglio ad andare a sentenza, ma gli hanno proposto un buon accordo (NON UN PATTEGGIAMENTO come qualche idiota blatera qua e la nei media e per la rete), e, c'è da capirlo, dopo una vergognosa garrota di quasi un anno, beh, non ne poteva più.

E bisogna capirlo, anche se dispiace, perché lo si ferma da innocente.

penso che quella di Garrison fosse una domanda retorica

[Godai 1.886]

1 ora fa, PR20 ha scritto:

penso che quella di Garrison fosse una domanda retorica

Non me ne ero accorto, grazie.

 

In ogni caso, avevo voglia di dare una risposta inutile.

[alexanderv1986 2.846]

15 ore fa, ytoong ha scritto:

Penso sia interessante leggere questa intervista.

 

 

Ross Wenzel, il General Counsel della Wada, ha rilasciato un'intervista a Sky UK sul caso che ha coinvolto Jannik Sinner (sospeso per tre mesi in virtù di un accordo con l'agenzia mondiale antidoping per la questione clostebol). "Wada ha condotto una significativa indagine dal punto di vista scientifico, non solo sui fatti. C’è stata una versione dei fatti assolutamente comprovata dall’inizio alla fine. Quello che è successo è molto chiaro. Ma anche dal punto di vista scientifico c’è stata una investigazione. Wada ha consultato diversi esperti con lo stesso risultato. Le due positività del marzo 2024 semplicemente non sono compatibili con il doping intenzionale, nemmeno attraverso micro-dosaggi. Posso aggiungere una cosa, che non è stata ancora dichiarata ufficialmente dalla Wada ma che credo sia importante dire per la prima volta. Sono stati controllati tutti i campioni dei test sostenuti da Sinner nei 12 mesi precedenti alle due positività del marzo dello scorso anno. Lo scopo era cercare ogni indizio simile, ogni possibile traccia della sostanza incriminata in tutti i campioni. La risposta da parte di tutti i laboratori su un numero così grande di campioni è stata che non è stato trovato nulla. Qualsiasi cosa la gente possa pensare di questo caso, è chiaro che questo non è un caso di doping o di comportamento scorretto. Penso che sia necessario capire bene questo fatto". 

 

Faceva più bella figura a non dire nulla 

Fai indagini, chiami consulenti su consulenti e non trovi nulla che sia assimilabile al doping e gli dai pure 3 mesi

E poi devo sentire quell'altro fenomeno, uno che falsificava i certificati medici, dire fino a prova contraria

 

[Trezegol_88 6.190]

16 ore fa, ytoong ha scritto:

Penso sia interessante leggere questa intervista.

 

 

Ross Wenzel, il General Counsel della Wada, ha rilasciato un'intervista a Sky UK sul caso che ha coinvolto Jannik Sinner (sospeso per tre mesi in virtù di un accordo con l'agenzia mondiale antidoping per la questione clostebol). "Wada ha condotto una significativa indagine dal punto di vista scientifico, non solo sui fatti. C’è stata una versione dei fatti assolutamente comprovata dall’inizio alla fine. Quello che è successo è molto chiaro. Ma anche dal punto di vista scientifico c’è stata una investigazione. Wada ha consultato diversi esperti con lo stesso risultato. Le due positività del marzo 2024 semplicemente non sono compatibili con il doping intenzionale, nemmeno attraverso micro-dosaggi. Posso aggiungere una cosa, che non è stata ancora dichiarata ufficialmente dalla Wada ma che credo sia importante dire per la prima volta. Sono stati controllati tutti i campioni dei test sostenuti da Sinner nei 12 mesi precedenti alle due positività del marzo dello scorso anno. Lo scopo era cercare ogni indizio simile, ogni possibile traccia della sostanza incriminata in tutti i campioni. La risposta da parte di tutti i laboratori su un numero così grande di campioni è stata che non è stato trovato nulla. Qualsiasi cosa la gente possa pensare di questo caso, è chiaro che questo non è un caso di doping o di comportamento scorretto. Penso che sia necessario capire bene questo fatto". 

 

Con queste dichiarazioni ha messo ancor di più in ridicolo la sua associazione di fantocci.

Chissà che almeno i vari tennisti "dubbiosi", dopo queste dichiarazioni, non prendano una decisione netta in favore di Jannik.

[Moeller73 1.080]

15 ore fa, garrison ha scritto:

E quindi perché Sinner non giocherà per 3 mesi (e loro avevano chiesto addirittura 2 anni)???

Ma non si sentono ridicoli a fare queste dichiarazioni???

Perchè avevano squalificato in passato gente per gli stessi motivi anche per due anni. E allora non volevano fare favoritismi anche perchè Sinner era una preda succosa. Il fatto strano è che dei signori nessuno in passato sono stati anche assolti in casi simili a quello di Sinner. Pertanto l'ingiustizia sportiva si mostra sempre tale, agendo più per fini politici che per altro. 

[Moeller73 1.080]

18 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Con queste dichiarazioni ha messo ancor di più in ridicolo la sua associazione di fantocci.

Chissà che almeno i vari tennisti "dubbiosi", dopo queste dichiarazioni, non prendano una decisione netta in favore di Jannik.

I tennisti dubbiosi avevano bisogno di una squalifica lunga di Sinner per poter vincere anche loro. Gente squallida. E' chiaro che se Sinner fosse stato fermato per 1/2 anni non si sa come sarebbe tornato. Ora rosicano tutti. Non so come Sinner farà a giocare contro certi soggetti. Io ad alcuni tirerei la pallina direttamente in faccia.

[LaJuveNonMuoreMai31 2.151]

3 minutes ago, Moeller73 said:

Perchè avevano squalificato in passato gente per gli stessi motivi anche per due anni. E allora non volevano fare favoritismi anche perchè Sinner era una preda succosa. Il fatto strano è che dei signori nessuno in passato sono stati anche assolti in casi simili a quello di Sinner. Pertanto l'ingiustizia sportiva si mostra sempre tale, agendo più per fini politici che per altro. 

Chi sarebbe stato condamnato a due anni per un caso similare a Sinner ?

 

Guarda che ci sono i casi di Palomino e Bortolotti che sono stati assolti al 100 %

[Moeller73 1.080]

1 ora fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Chi sarebbe stato condamnato a due anni per un caso similare a Sinner ?

 

Guarda che ci sono i casi di Palomino e Bortolotti che sono stati assolti al 100 %

Un giocatore dell'Olimpia Milano è stato squalificato due anni per una banalità simile. Mi pare si chiami Moraschini. E si parlava anche di tennisti. Poi io sul tennis non sono molto ferrato e potrei non essere precisissimo.

[Minor threat 13.096]

39 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Un giocatore dell'Olimpia Milano è stato squalificato due anni per una banalità simile. Mi pare si chiami Moraschini. E si parlava anche di tennisti. Poi io sul tennis non sono molto ferrato e potrei non essere precisissimo.

Mi pare 1 anno il giocatore di basket. E ho letto un articolo relativo a una pattinatrice spagnola che prese 6 anni, ma lei non era riuscita a ricostruire nulla circa la contaminazione. Comunque non si capisce il motivo per cui se in passato ci sono state decisioni assurde, queste vadano ripetute all'infinito. Adesso cambieranno anche la regola, proprio perché è assurdo che ci siano previsioni di pene così severe in assenza di veri sospetti di doping...

[Trezegol_88 6.190]

2 ore fa, Minor threat ha scritto:

Mi pare 1 anno il giocatore di basket. E ho letto un articolo relativo a una pattinatrice spagnola che prese 6 anni, ma lei non era riuscita a ricostruire nulla circa la contaminazione. Comunque non si capisce il motivo per cui se in passato ci sono state decisioni assurde, queste vadano ripetute all'infinito. Adesso cambieranno anche la regola, proprio perché è assurdo che ci siano previsioni di pene così severe in assenza di veri sospetti di doping...

Inoltre si continua a fare l'errore di paragonare il caso di Sinner, con altri del passato.

[LaJuveNonMuoreMai31 2.151]

2 hours ago, Minor threat said:

Mi pare 1 anno il giocatore di basket. E ho letto un articolo relativo a una pattinatrice spagnola che prese 6 anni, ma lei non era riuscita a ricostruire nulla circa la contaminazione. Comunque non si capisce il motivo per cui se in passato ci sono state decisioni assurde, queste vadano ripetute all'infinito. Adesso cambieranno anche la regola, proprio perché è assurdo che ci siano previsioni di pene così severe in assenza di veri sospetti di doping...

Casi comparabili con la sola differenza che Moraschini riufito  le contro analisi per non perdere tempo, convito che la squalifica sarebbe stata ridotta.

 

 

[Minor threat 13.096]

58 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Inoltre si continua a fare l'errore di paragonare il caso di Sinner, con altri del passato.

In parte credo sia inevitabile, è quello che facciamo continuamente anche su questioni arbitrali o relative alla giustizia sportiva. Ovviamente ogni caso è diverso, ma alcuni tirati fuori in questi mesi non avevano la minima attinenza, mentre altri sono in effetti simili...

[Trezegol_88 6.190]

21 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Casi comparabili con la sola differenza che Moraschini riufito  le contro analisi per non perdere tempo, convito che la squalifica sarebbe stata ridotta.

 

 

Ecco, appunto....

[papia 3.097]

Ma che sta succedendo alla Sabalenka? 

.non si è ripresa dalla. Finale persa? 

[alexanderv1986 2.846]

1 ora fa, papia ha scritto:

Ma che sta succedendo alla Sabalenka? 

.non si è ripresa dalla. Finale persa? 

Penso non ci sia con la testa 

Riprendersi pure da quella finale contro la Keys, che comunque ha strameritato di vincere, non è e non sarà facile 

[LaJuveNonMuoreMai31 2.151]

Spiaze