L'analisi tattica di VS - Juventus-Bologna

[Loz 3.136]

triplo errore: Chiellini prova il fuorigioco quando non era proprio il caso, Evra non segue (probabilmente però si aspettava che lo facesse Chiellini), Buffon si trova impreparato.

In generale Chiellini è andato in confusione totale i primi 30 minuti di partita, con passaggi sempre fuori misura, cavalcate impazzite fino a centrocampo e altri 2-3 errori in copertura. Fortunatamente si è ripreso completamente nel finale di primo tempo e, complice secondo me qualche accorgimento tattico di Allegri, non ci sono più stati problemi.

 

Hernanes secondo me ha un doppio problema: non gioca da anni in quella posizione, ergo non ha né il senso dello spazio attorno a sé né il senso del tempo. Un paio di episodi in cui ha provato a farsi dar la palla e a irrompere in avanti (se ricordo bene uno nel primo tempo e uno ad inizio ripresa) sono lo specchio di un giocatore in una posizione del campo assai poco abituale.

Pirlo era magistrale nel suo trovare spazio, Hernanes aveva sempre uno o due giocatori del Bologna vicini (non in pressing, solo vicini) e non si sganciava, secondo me banalmente perché non si rendeva conto di averli vicini in quanto alle spalle: nessun movimento ad arretrare, faccia quasi sempre rivolta al pallone e non ad abbracciare il resto del campo, il risultato è che a portar su l'azione erano Chiellini e, più raramente, Barzagli.

Quando è entrato Lemina, la sua abitudine ad occupare quella posizione e quello spazio si sono viste tutte: faccia sempre rivolta in avanti e una caterva di palloni toccati nel giro palla.

 

Interessante vedere non solo l'allargarsi della difesa da 3 a 4, con Barzagli miglior terzino destro italiano di gran lunga , ma anche la disposizione del centrocampo, con Hernanes che si allarga a sinistra quando Barzagli fa lo stesso a destra.

Questo testimonia l'attenzione di Allegri nel mettere a punto questi movimenti: l'anno scorso con Pirlo non potevi fare questo tipo di cose perché era impossibile utilizzare Andrea da centrocampista di contenimento, ergo il centrocampo si manteneva a 5 (e probabilmente non ci saremmo potuti permettere un Cuadrado a destra, avendo bisogno di un difensore in fascia per tenere i centrali difensivi al loro posto).

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Che grande topic

 

Per quello che ne capisco al di la di come sono messi i giocatori in campo, stiamo attuando un 4-4-2 a tutti gli effetti, perchè quando siamo in estrema proiezione offensiva Barzagli e Cuadrado fanno le sovrapposizioni (cosa che col 3-5-2 avviene tra la mezz'ala e l'esterno. Ieri è accaduto solo una volta con Khedira che ha servito l'assist a Morata sul pari). Quindi se proprio si vuole uno schieramento bisogna dire che è un 3-5-2 che si evolve in un 4-4-2 a tutti gli effetti.

La linea a 4 in tutte e due le fasi è utile a giocatori come Hernanes che ricoprendo meno spazio riescono a portare a casa la prestazione.

 

Tra gli errori secondo me c'è da sottolineare proprio il fatto che raramente andiamo in pressing, non solo nell'azione del gol, quindi. E questo può causare difficoltà in match come quello di Napoli.

Un altra cosa che non mi piace è la spasmodica ricerca del fraseggio anche nei pressi dell'area. A volte il tiro da fuori può essere una soluzione migliore dell'entrare in porta con la palla, soprattutto se giochi contro chi si schiaccia nella propria area (il 99% delle squadre di A)

 

Khedira come detto, ha portato personalità in mezzo. La sua calma e semplicità nel giocare palla, riesce ad infondere sicurezza nella squadra oltre che a mantenere ordine. In più riesce ad inserirsi e creare o addirittura andare in gol.

Con Marchisio al suo fianco risolveremo definitivamente molti problemi.

 

Pogba deve entrare più nel gioco, come fa Cuadrado, lasciando agli attaccanti ancor maggiore presenza in area.

più che errore è una scelta tattica da parte del mister perchè giocare alti comporta un dispendio di energie che non puoi permetterti finchè giochi ogni 3 giorni su 3 competizioni.

Più che altro l'errore sta invece sul fatto che ancora non siamo compatti come eravamo l'anno scorso da gennaio in poi ovvero come in champions, ma miglioreremo con Marchisio in campo, con una condizione atletica maggiore e più disciplina tattica da parte dei nuovi

 

Esatto. O sei sicuro di fare al 100% fuorigioco oppure fai la frittata.

"a palla scoperta mai fare il fuorigioco" .

Un paio di minuti prima il bologna aveva provato lo stesso schema ma li evrà ha chiuso con una bella diagonale.

 

p.s.: magari in tv si parlasse di aspetti tattici anzichè di balotelli e di Juve ruvva

[Robert Langdon 14.971]

L'errore su palla scoperta è imbarazzanti a livelli assoluti.

 

Per il resto, grandissimo topic

[Il Commissario Montalbano 12.380]

triplo errore: Chiellini prova il fuorigioco quando non era proprio il caso, Evra non segue (probabilmente però si aspettava che lo facesse Chiellini), Buffon si trova impreparato.

In generale Chiellini è andato in confusione totale i primi 30 minuti di partita, con passaggi sempre fuori misura, cavalcate impazzite fino a centrocampo e altri 2-3 errori in copertura. Fortunatamente si è ripreso completamente nel finale di primo tempo e, complice secondo me qualche accorgimento tattico di Allegri, non ci sono più stati problemi.

 

Hernanes secondo me ha un doppio problema: non gioca da anni in quella posizione, ergo non ha né il senso dello spazio attorno a sé né il senso del tempo. Un paio di episodi in cui ha provato a farsi dar la palla e a irrompere in avanti (se ricordo bene uno nel primo tempo e uno ad inizio ripresa) sono lo specchio di un giocatore in una posizione del campo assai poco abituale.

Pirlo era magistrale nel suo trovare spazio, Hernanes aveva sempre uno o due giocatori del Bologna vicini (non in pressing, solo vicini) e non si sganciava, secondo me banalmente perché non si rendeva conto di averli vicini in quanto alle spalle: nessun movimento ad arretrare, faccia quasi sempre rivolta al pallone e non ad abbracciare il resto del campo, il risultato è che a portar su l'azione erano Chiellini e, più raramente, Barzagli.

Quando è entrato Lemina, la sua abitudine ad occupare quella posizione e quello spazio si sono viste tutte: faccia sempre rivolta in avanti e una caterva di palloni toccati nel giro palla.

 

Interessante vedere non solo l'allargarsi della difesa da 3 a 4, con Barzagli miglior terzino destro italiano di gran lunga , ma anche la disposizione del centrocampo, con Hernanes che si allarga a sinistra quando Barzagli fa lo stesso a destra.

Questo testimonia l'attenzione di Allegri nel mettere a punto questi movimenti: l'anno scorso con Pirlo non potevi fare questo tipo di cose perché era impossibile utilizzare Andrea da centrocampista di contenimento, ergo il centrocampo si manteneva a 5 (e probabilmente non ci saremmo potuti permettere un Cuadrado a destra, avendo bisogno di un difensore in fascia per tenere i centrali difensivi al loro posto).

se non ricordo male in champions dagli ottavi in poi difendavamo sempre con il 442, sia con Marchisio che con con Pirlo per poi disporci con il 4312 in zona offensiva (a volte mi sembrava un 4222).

[DEDONE 5.543]

Per me Hernanes non può giocare in quella posizione.

Io mi sarei fermato a giocare!!!

[Shinji Ikari 73.868]

"a palla scoperta mai fare il fuorigioco" .

Un paio di minuti prima il bologna aveva provato lo stesso schema ma li evrà ha chiuso con una bella diagonale.

 

p.s.: magari in tv si parlasse di aspetti tattici anzichè di balotelli e di Juve ruvva

 

 

 

Abbiamo deciso di aprire questo topic proprio per quello

 

 

Non c'è bisogno della TV quando hai VS

[burrico 1.010]

Per me è uno schema zoppo che alla lunga non paga. come soluzione temporanea va bene ma su tutta una stagione il rischio di perdere la posizione è paurosamente alto.

 

Non dico che si debba giocare a subbuteo ma il bologna con le prime 2 palle in verticale è entrato in area in una Evra ha fatto la diagonale nell'altra non ce l'ha fatta e abbiamo preso il goal.

 

La responsabilità di Evra in questo schema è sproporzionata e relegare pogba ad ala sx è una schifezza non ci sa giocare sull'esterno.

 

Allegri avrà il grande problema per tutto l'anno di non poter fare il suo 4-3-1-2 e di schierare un 4-3-3 zoppo.

 

Contro la mia volontà per la serie A molto meglio un 3-5-2 vero con A.Sandro e Cuadrado esterni, difesone bloccato con chiellini bonucci barzagli, mediana fortissima con Pogba (finalmente mezz'ala d'inserimento) Marchisio in regia, Khedira mezz'ala tattica, in attacco Morata Mandzukic. Alternative di lusso in mediana (pereyra lemina sturaro) sugli esterni Lichsteiner Evra in attacco coppia fortissima Zaza Dybala.

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Abbiamo deciso di aprire questo topic proprio per quello

 

 

Non c'è bisogno della TV quando hai VS

allora prendetevi tutti i complimenti possibili per l'apertura del topic.

 

Sarebbe interessante, anche se capisco che è un lavoraccio e non lo pretendo , studiare di volta in volta gli avversari che affronteremo

[Richard Brautigan 239]

-Fase di possesso:

La squadra si dispone con un 3-5-2, con Evra che si alza, Cuadrado largo a destra, Morata-Dybala occupano la porzione centrale

 

A me é sembrato che in fase di possesso Hernanes giocasse come regista davanti alla difesa ma dietro agli altri centrocampisti quindi non un 3-5-2 ma un 3-1-4-2; questo é un punto fondamentale perché li' per me (e molti altri) é fuori ruolo e gioca male.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Barzagli-Bonucci-Chiellini

 

Cuadrado-Khedira-Hernanes-Pogba-Evra

 

Dybala-Morata

 

 

 

 

 

-Fase di non possesso:

 

Squadra che si dispone con un 4-4-2 con Barzagli che si apre a destra ed Evra che scende sulla linea dei difensori, Pogba si allarga a sinistra

 

 

 

 

 

 

 

 

Barzagli-Bonucci-Chiellini-Evra

 

Cuadrado-Khedira-Hernanes-Pogba

 

Dybala-Morata

 

 

 

 

 

- Errori

 

Il mancato pressing da parte di Cuadrado consente a Masina di portare palla fino alla nostra trequarti e di prendere la mira per piazzare il filtrante ed Evra non segue la diagonale sul taglio di Mounier. La combinazione di questi due contributi porta al gol del felsinei

 

 

 

 

 

 

-Giocatore chiave

 

Khedira: quando riceve palla attira spesso due uomini addosso, liberando Cuadrado dal raddoppio. Il suo fraseggio di prima consente altresì di eludere il pressing in uscita del Bologna e di spostare il gioco velocemente dall'altra parte del campo

 

 

 

 

-Movimenti chiave

 

A differenza della partita col Siviglia, in cui gli arretramenti o i defilamenti rispettivamente di Dybala e Morata lasciavano poco affollata o addirittura vuota l'area di rigore causa mancati inserimenti delle mezzali, in questo caso più volte Khedira ha fatto box-to-box, riuscendo a trovare il gol che ha chiuso definitivamente la partita

 

 

 

8]La squadra si dispone con un 3-5-2, con Evra che si alza, Cuadrado largo a destra, Morata-Dybala occupano la porzione centrale [/color]

 

A me é sembrato che in fase di possesso Hernanes giocasse come regista davanti alla difesa ma dietro agli altri centrocampisti quindi non un 3-5-2 ma un 3-1-4-2; questo é un punto fondamentale perché li' per me (e molti altri) é fuori ruolo e gioca male.

 

[Giannij Stinson 24.591]

più che errore è una scelta tattica da parte del mister perchè giocare alti comporta un dispendio di energie che non puoi permetterti finchè giochi ogni 3 giorni su 3 competizioni.

Più che altro l'errore sta invece sul fatto che ancora non siamo compatti come eravamo l'anno scorso da gennaio in poi ovvero come in champions, ma miglioreremo con Marchisio in campo, con una condizione atletica maggiore e più disciplina tattica da parte dei nuovi

 

 

Ma io sono dell'avviso che le scelte tattiche devono anche prevedere le situazioni. Ci sono situazioni in cui puoi concederti di aspettare e altre in cui non lo puoi fare.

 

Marchisio comunque risolverà parecchio, anche in questa fase di attendismo, perchè lui è uno che fa copertura proprio sulle linee di passaggio ed inserimento dell'avversario. Credo il migliore al mondo in questo fondamentale.

[Shinji Ikari 73.868]

allora prendetevi tutti i complimenti possibili per l'apertura del topic.

 

Sarebbe interessante, anche se capisco che è un lavoraccio e non lo pretendo , studiare di volta in volta gli avversari che affronteremo

 

 

 

Verrà aperto dopo ogni partita

[Fimow 6.080]

Noto un po' di difficoltà da parte della difesa a entrare in partita. L'errore di ieri sul goal è un esempio, ma anche con il Chievo ci siamo fatti uccellare alla prima occasione. È come se non partissero già completamente concentrati, rischiando di prendere goal nei primi 30 minuti. Poi a un tratto si ricordano di essere Chiellini, Bonucci, Evra e Barzagli e tornano impeccabili. È strano perché è una cosa successa anche due anni fa con Conte, quando abbiamo preso per un breve periodo iniziale almeno un goal a partita. Poi ci siamo registrati da soli.

[-StiX- 1.884]

più che errore è una scelta tattica da parte del mister perchè giocare alti comporta un dispendio di energie che non puoi permetterti finchè giochi ogni 3 giorni su 3 competizioni.

Più che altro l'errore sta invece sul fatto che ancora non siamo compatti come eravamo l'anno scorso da gennaio in poi ovvero come in champions, ma miglioreremo con Marchisio in campo, con una condizione atletica maggiore e più disciplina tattica da parte dei nuovi

 

 

"a palla scoperta mai fare il fuorigioco" .

Un paio di minuti prima il bologna aveva provato lo stesso schema ma li evrà ha chiuso con una bella diagonale.

 

p.s.: magari in tv si parlasse di aspetti tattici anzichè di balotelli e di Juve ruvva

 

il discorso del pressing è facile. Non abbiamo ne la condizione fisica ne una solidità tattica per farlo... Una volta trovate queste due componenti vedremo anche un pressing organizzato. Fare pressing in questa situazione è un suicidio.

[Dusan Vlahovic 2.348]

Grazie per il bellissimo topic

 

Secondo me un grande apporto alla manovra lo darà anche Mandzu: finora l'ha dimostrato poco ma è capace di fare grandi colpi di prima quando viene a prendersi il pallone. In questo modo riesce ad accelerare la giocata e rendere imprevedibile l'azione.

[bianconero92 8.825]

Secondo me Chiellini si blocca perchè pensa come prima cosa a sorvegliare il suo giocatore (Destro). Nell'ultima immagine del gol si vede bene.

 

P.S. Bellissimo questo topic, da riproporre sempre!

[-StiX- 1.884]

se non ricordo male in champions dagli ottavi in poi difendavamo sempre con il 442, sia con Marchisio che con con Pirlo per poi disporci con il 4312 in zona offensiva (a volte mi sembrava un 4222).

 

ma infatti sembra chissà quale novità... ma l'anno scorso quando si giocava col 3-5-2 spesso la fase difensiva era fatta con una linea difensiva a 4. L'unica differenza è che prima c'era lichtsteiner e ora c'è cuadrado. Fondamentali, ma veramente fondamentali, per giocare in questo modo sono Barzagli ed evra. Per fare questo tipo di gioco molto elastico devi avere due giocatori di un'intelligenza tattica superiore. Questo spiega questo inserimento a rilento di Alex Sandro. Quando capirà bene come muoversi avremo un treno anche sulla sinistra oltre che cuadrado sulla destra. Questa squadra ha un potenziale PAZZESCO. Per il momento serve calma e fiducia, con la consapevolezza che qualche punto lo perderemo anche in modo stupido per il momento, ma stiamo mettendo le basi per aprire un nuovo ciclo vincente.

[storia di una grande amore 4.400]

Giocatori come khedira danno un grosso contributo al gioco della squadra. Ottima partita la sua, con marchisio il nostro torna un ottimo centrocampo. Anche l anno scorso se non mi sbaglio il nostro 3 5 2 diventava una difesa a 4 con all inizio ogbonna a destra, per lasciare lich piu libero i fase di non possesso

[Shinji Ikari 73.868]

Giocatori come khedira danno un grosso contributo al gioco della squadra. Ottima partita la sua, con marchisio il nostro torna un ottimo centrocampo. Anche l anno scorso se non mi sbaglio il nostro 3 5 2 diventava una difesa a 4 con all inizio ogbonna a destra, per lasciare lich piu libero i fase di non possesso

 

 

Avere però Cuadrado al posto di Licht in fase offensiva fa tutta la differenza di questo mondo

[HadVance94 252]

Complimenti per il topic molto interessante ed educativo.

 

Io penso che Hernanes non debba stare davanti alla difesa,lui è un giocatore piu offensivo, Quel ruolo alla Pirlo lo fa giocare male e sotto le sue aspettative,io lo avanzerei di 10-15 metri.

Barzagli è molto duttile,lo vedo bene anche come terzino destro è davvero molto tecnico. Non dimentichiamo che Barzagli nasce come centrocampista poi lo hanno messo come centrale difensivo ma il suo ruolo iniziale era centrocampista.

[storia di una grande amore 4.400]

 

 

 

Avere però Cuadrado al posto di Licht in fase offensiva fa tutta la differenza di questo mondo

 

ovvio. Uno è un terzino l altro un esterno che puntualmente salta l uomo e libera spazio per gli altri. Lich è bravo ci mancherebbe ma cuadrado è piu adatto

[Bolgia-a-NYC 4.033]

Benissimo, ora leggo che Khedira e' l'uomo in piu'.... Fino a mercoledi' pomeriggio scorso un pacco assurdo (senza mai aver giocato un minuto in partite ufficiali tra l'altro).

Ma sicuramente aveva ragione chi aveva sparato sentenze prima... uno che vince CL e Mondiale da titolare in una stagione con Real e Germania non puo' che essere un bidone.

[Leevancleef 21.729]

Noto un po' di difficoltà da parte della difesa a entrare in partita. L'errore di ieri sul goal è un esempio, ma anche con il Chievo ci siamo fatti uccellare alla prima occasione. È come se non partissero già completamente concentrati, rischiando di prendere goal nei primi 30 minuti. Poi a un tratto si ricordano di essere Chiellini, Bonucci, Evra e Barzagli e tornano impeccabili. È strano perché è una cosa successa anche due anni fa con Conte, quando abbiamo preso per un breve periodo iniziale almeno un goal a partita. Poi ci siamo registrati da soli.

 

Esatto, concordo.

Può essere dovuto anche a problemi di differente filtraggio col nuovo centrocampo che concede agli avversari troppo tempo per pensare. Ciononostante le palle alte si possono leggere meglio, ieri è stata l'ennesima letta male!

Vista la caratura dei singoli credo che miglioreremo, anche perchè è pure vero che paghiamo fin troppo il minimo errore.

 

Sulla partita in sè l'analisi tattica mi trova d'accordo. L'innesto di Khedira, che è un grande equilibratore di gioco, ha messo un po' in ordine un reparto che non è stato un reparto in troppe partite. Hernanes dopo Napoli si sta impegnando, anche se senza picchi di estro in quel ruolo. Ordinato, ma c'è da dire che molto dipende dai ritmi partita: se incontri squadre che giocano ad alto ritmo può andare in difficoltà perchè tocca ancora troppo la palla prima di effettuare il passaggio, a differenza di Lemina che non ha paura di giocarla anche di prima.

 

Sul modulo ci sarebbe da discutere tantissimo... ci sono mille richiami! E' cmq la coperta migliore per questa squadra.

[Turellone78 29.575]

Se mi permettete la battuta la riassumerei in palla a cuadrado e via

[Fuk 1.799]

Nelle ultimi immagini c'è il bellissimo cross a rasoterra di Barza che taglia l'area piccola. Che piedini Barza!

[Armandojuve 676]

Ma nemmeno in fase di possesso era il classico 352. E' vero che dietro c'erano 3 difensori centrali puri, ma la difesa era schierata a 4 sia in fase di possesso che non. E Barzagli in fase di possesso andava a fare il terzino pure sul fondo. Se avanzava Evra invece Barzagli rimaneva indietro. Pogba giocava prevalentemente sulla sinistra in fase di possesso e in fase di non possesso Evra stava sulla linea dei difensori e Pogba era il primo sulla sinistra. Secondo me era un 442 classico