video VIDEO Tiki Taka - Mughini:"A Pessotto non l'ho mai visto giocare male come Pogba nelle ultime partite". D'Amico:"Pogba doveva essere venduto a giugno"

[Belgrano 4.588]

 

Secondo me il principale punto di divergenza nelle nostre visioni è questo. Io non credo che stia atraversanso un momento di difficoltà credo che questo sia semplicemente il suo standard. è oramai un anno che gioca su questi livelli, senza eccedere in nulla se non nell' individualismo. il fatto poi che sia un campione in divenire credo sia una prospettiva fin troppo ottimistica nei suoi confronti. ho la netta sensazione che non diventerà mai un campione ma solo un buon/ottimo giocatore. troppe lacune incolmabili per poter diventare un campione, sopratutto a centrocampo. essendo un indivudualista non ha la minima intelligenza tattica,ne tantomeno un visione di gioco. Raramente gli ho visto trovare un compagnio con un passaggio filtrante(è successo pochissime volte in tutte e 4 le stagioni giocate con noi). è un vero peccato perchè nutrivo molte speranze in lui ma negli ultimi due anni è cresciuto pochissimo sia come giocatore che come persona.

Ho il sospetto che abbia semplicemente raggiunto molto presto la sua maturità calcistica, cosa che succede a molti. e comunque tra i 22 ed i 24 anni si esprimono, per la maggior parte dei casi, il massimo delle potenzialità. poi ovvio ci sono casi come ad esempio Toni che è esploso a 26(o 28 non mi ricordo) anni ma sono casi eccezionali che vanno al di la della norma.

Comunque non ho la sfera di cristallo e quindi non ho certezze di quello che sarà il suo futuro ma ho la netta sensazione che non sarà un campione(rimango convinto che si sarebbe già visto come è sussesso a moltissimi altri prima di lui, i quali a 22 anni avevano già dimostrato quello che dovevano).

qui però entriamo nel campo dell inponderabile. Cosa sarà pogba tra 4-5 anni non è dato a sapersi. Tuttavia ragionando col mero Buon senso si può affermare che il giocatore ha ancora ampi margini di miglioramento, e che dunque quello attuale non è il suo standard definitivo. All età di Paul di centrocampisti già fatti e finiti e riconosciuti per fuoriclasse ne ho visti pochi, diverso sarebbe il discorso se fosse una punta, ruolo nel quale conta molto di più l istintivita e spesso i campioni fanno già la differenza in giovane età. Comunque non condivido neppure Che quello attuale sia il suo standard. Nelle passate stagioni è stato molto più continuo e determinante, o almeno ha avuto picchi di rendimento superiori, pure ammettendo che dall infortunio di gennaio in avanti ha perso smalto. Di sicuro - questo si - visto il pogba 2012-13, al primo anno in bianconero, mi aspettavo che tre anni dopo avesse raggiunto uno sviluppo maggiore, soprattutto sotto il profilo Tattico e di personalità. Ma c'è ancora tempo.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.974]

Pogba sta attraversando un momentaccio in cui non gli riesce nulla, capita. L'anno scorso ci ha tenuto a galla per mezza stagione.

 

Seppure per motivi diversi, la stessa cosa è capitata a Vidal un anno prima.

 

Il vero problema è che da noi, per mezza stagione storta, ti svendono a 35 milioni.

 

Insomma, mezza stagione... a gennaio sicuramente si

[Angel&Devil 2.845]

Quante sciocchezze in un'unica trasmissione.

[bardockssj5 60]

qui però entriamo nel campo dell inponderabile. Cosa sarà pogba tra 4-5 anni non è dato a sapersi. Tuttavia ragionando col mero Buon senso si può affermare che il giocatore ha ancora ampi margini di miglioramento, e che dunque quello attuale non è il suo standard definitivo. All età di Paul di centrocampisti già fatti e finiti e riconosciuti per fuoriclasse ne ho visti pochi, diverso sarebbe il discorso se fosse una punta, ruolo nel quale conta molto di più l istintivita e spesso i campioni fanno già la differenza in giovane età. Comunque non condivido neppure Che quello attuale sia il suo standard. Nelle passate stagioni è stato molto più continuo e determinante, o almeno ha avuto picchi di rendimento superiori, pure ammettendo che dall infortunio di gennaio in avanti ha perso smalto. Di sicuro - questo si - visto il pogba 2012-13, al primo anno in bianconero, mi aspettavo che tre anni dopo avesse raggiunto uno sviluppo maggiore, soprattutto sotto il profilo Tattico e di personalità. Ma c'è ancora tempo.

 

Concordo al 100% con te che nessuno può sapere come sarà pogba fra 4/5 anni, non concordo invece sul fatto che il buon senso possa affermare che abbia ampi margini di miglioramento. al contrario, visto la totale o quasi mancanza di crescita dal punto di vista tecnico, tattico e personale avuto in questo ultimo anno e mezzo direi che il buon senso p otrebbe portarmi a pensare che i suoi margini di miglioramento sono decisamente ridotti.

Arrivando poi al discorso di centrocampisti che a 22 anni avessero già dimostrato quello che erano posso citartene almeno 3 che, all'età di pogba, abbiano già dimostrato molto di più

il primo che mi viene in mente è Ozil. a 22 anni era sia tecnicamente che tatticamente molto più avanti di pogba. aveva già dimostrato di poter essere un leader, cosa che è ancora adesso.

- Cominciamo con il nome più noto, Draxler, stessa età di pogba ma sta dimostrando di avere maggiore visione di gioco e una tecnica migliore. tatticamente molto più ordinato manca ancora di quella personalità per poter giocare fuori dai confini tedeschi

- Max Meyer, che non è un barattolo di vernice, ma un giovane centrocampista assolutamente interessantissimo.Anche lui molto più intelligente a livello tattico, a livello generale sta dimostrando di essere leggerment epiù avanti di pogba nonnostante sia più giovane, maggiore integrazione negli schemi, un buonissimo piede ed un ottima tattica. avrà un gran bel futuro

- Vogliamo parlare di Isco? assolutamente più avanti sia a livello tattico che tecnico, sinceramente un altro paineta rispetto a pogba. lui si riesce a risolvere le partite.

- Parliamo ora del givane che più di tutti qui dentro viene insultato e sottovalutato solo perchè a preferito espodere altrove invece che "crescere" da noi. Verratti, è assolutamente più avanti di pogba, è un perno del centrocampo del PSG spesso inventa soluzioni a situazioni complicate. tecnicamente ai livelli di pogba ma tatticamente un altro pianeta.

- raheem sterling, altro giovane assolutamente intrigante. il ruolo è leggermente differente perchè nasce ala ma spesso fa l'attante esterno. rimane comunque un ragazzo di soli 21 anni che sta definitivamente esplodendo.

 

e questi sono solo i primi che mi vengono in mente, ce ne sono sicuramente altri che ora non ricordo. Insomma questo solo per dire che nel calcio moderno, a 22 anni non sei un bambino, sei un calciatore che deve decidere se essere un protagonista o un comprimario. e fino ad ora pogba sta mostrando di essere un comprimario.

 

volutamente non ho inserito Kevin De Bruyne e Hazard perchè oggettivamente sono un altro livello

[Belgrano 4.588]

 

 

Concordo al 100% con te che nessuno può sapere come sarà pogba fra 4/5 anni, non concordo invece sul fatto che il buon senso possa affermare che abbia ampi margini di miglioramento. al contrario, visto la totale o quasi mancanza di crescita dal punto di vista tecnico, tattico e personale avuto in questo ultimo anno e mezzo direi che il buon senso p otrebbe portarmi a pensare che i suoi margini di miglioramento sono decisamente ridotti.

Arrivando poi al discorso di centrocampisti che a 22 anni avessero già dimostrato quello che erano posso citartene almeno 3 che, all'età di pogba, abbiano già dimostrato molto di più

il primo che mi viene in mente è Ozil. a 22 anni era sia tecnicamente che tatticamente molto più avanti di pogba. aveva già dimostrato di poter essere un leader, cosa che è ancora adesso.

- Cominciamo con il nome più noto, Draxler, stessa età di pogba ma sta dimostrando di avere maggiore visione di gioco e una tecnica migliore. tatticamente molto più ordinato manca ancora di quella personalità per poter giocare fuori dai confini tedeschi

- Max Meyer, che non è un barattolo di vernice, ma un giovane centrocampista assolutamente interessantissimo.Anche lui molto più intelligente a livello tattico, a livello generale sta dimostrando di essere leggerment epiù avanti di pogba nonnostante sia più giovane, maggiore integrazione negli schemi, un buonissimo piede ed un ottima tattica. avrà un gran bel futuro

- Vogliamo parlare di Isco? assolutamente più avanti sia a livello tattico che tecnico, sinceramente un altro paineta rispetto a pogba. lui si riesce a risolvere le partite.

- Parliamo ora del givane che più di tutti qui dentro viene insultato e sottovalutato solo perchè a preferito espodere altrove invece che "crescere" da noi. Verratti, è assolutamente più avanti di pogba, è un perno del centrocampo del PSG spesso inventa soluzioni a situazioni complicate. tecnicamente ai livelli di pogba ma tatticamente un altro pianeta.

- raheem sterling, altro giovane assolutamente intrigante. il ruolo è leggermente differente perchè nasce ala ma spesso fa l'attante esterno. rimane comunque un ragazzo di soli 21 anni che sta definitivamente esplodendo.

 

e questi sono solo i primi che mi vengono in mente, ce ne sono sicuramente altri che ora non ricordo. Insomma questo solo per dire che nel calcio moderno, a 22 anni non sei un bambino, sei un calciatore che deve decidere se essere un protagonista o un comprimario. e fino ad ora pogba sta mostrando di essere un comprimario.

 

volutamente non ho inserito Kevin De Bruyne e Hazard perchè oggettivamente sono un altro livello

non a caso hai citato tutti trequarti, tranne verratti. Pogba non è un trequartista. Cosa vuol dire? Che per i centrocampisti puri la maturazione spesso è più lenta rispetto ai giocatori più offensivi, dove il talento puro conta di più rispetto ala sapienza tattica. Restando in casa juve guarda l'esempio di marchisio, che è esploso solo dopo i 25, ma si potrebbero fare anche molteplici esempi ( e comunque il gioco degli esempi non porta da nessuna parte, perché per ogni esempio pro se ne può citare uno contro e viceversa). Il mio ottimismo riguardo ai margini di miglioramento di Paul deriva dal fatto che i suoi limiti sono soprattutto tattici e i limiti tattici si possono limare o superare, quelli tecnici no. Ma per fortuna di questi ultimi paul non ne ha. Comunque restiamo su posizioni molto lontane

[bardockssj5 60]

non a caso hai citato tutti trequarti, tranne verratti. Pogba non è un trequartista. Cosa vuol dire? Che per i centrocampisti puri la maturazione spesso è più lenta rispetto ai giocatori più offensivi, dove il talento puro conta di più rispetto ala sapienza tattica. Restando in casa juve guarda l'esempio di marchisio, che è esploso solo dopo i 25, ma si potrebbero fare anche molteplici esempi ( e comunque il gioco degli esempi non porta da nessuna parte, perché per ogni esempio pro se ne può citare uno contro e viceversa). Il mio ottimismo riguardo ai margini di miglioramento di Paul deriva dal fatto che i suoi limiti sono soprattutto tattici e i limiti tattici si possono limare o superare, quelli tecnici no. Ma per fortuna di questi ultimi paul non ne ha. Comunque restiamo su posizioni molto lontane

 

Il fatto di rimanere su posizioni lontane non credo sia un problema, è il bello delle discussioni civili ed intelligenti.

Tornando al punto invece io credo che pogba abbia anche alcuni limiti tecnici, nello stretto non ha il dribling e sull'allungo negli ultimi mesi ha perso spunto. certo per lo spunto è probabilmente un problema di forma, ma dovuto a cosa? la preparazione è oramai terminata, anche i carichi dovrebbero oramai essere smaltiti.

Per quel che riguarda invece i limiti tattici purtroppo le cose si fanno più delicate, l' intelligenza tattica o la hai o non la hai, non te la insegna nessuno e non ti ci puoi allenare per quello. Marchisio è un caso un po' particolare, nasce come mediano ma gli hanno sempre fatto fare la mezz'ala. il problema è appunto che fino a 24/25 anni nessuno ha capito che da mediano dava molto molto di più

il primo a capirlo fu conte(uno dei pochi meriti che ha realmente secondo me)

Purtroppo pogba è tatticamente ignorante, non gli entra in testa... oltre a non avere minimamente visione di gioco.

[Belgrano 4.588]

Il fatto di rimanere su posizioni lontane non credo sia un problema, è il bello delle discussioni civili ed intelligenti.

Tornando al punto invece io credo che pogba abbia anche alcuni limiti tecnici, nello stretto non ha il dribling e sull'allungo negli ultimi mesi ha perso spunto. certo per lo spunto è probabilmente un problema di forma, ma dovuto a cosa? la preparazione è oramai terminata, anche i carichi dovrebbero oramai essere smaltiti.

Per quel che riguarda invece i limiti tattici purtroppo le cose si fanno più delicate, l' intelligenza tattica o la hai o non la hai, non te la insegna nessuno e non ti ci puoi allenare per quello. Marchisio è un caso un po' particolare, nasce come mediano ma gli hanno sempre fatto fare la mezz'ala. il problema è appunto che fino a 24/25 anni nessuno ha capito che da mediano dava molto molto di più

il primo a capirlo fu conte(uno dei pochi meriti che ha realmente secondo me)

Purtroppo pogba è tatticamente ignorante, non gli entra in testa... oltre a non avere minimamente visione di gioco.

Secondo me, ripeto, tatticamente si può migliorare, e anche molto. L'esperienza in certi ruoli è fondamentale, come lo è la fisicità in altri o la tecnica in altri ancora. "Si può" non vuol dire che accada, perché le variabili individuali sono infinite. Su Marchisio dici una imprecisione perché fece già una stagione fantastica nel 2011-2012 giocando da mezzala e segnando moltissimo, è semplicemente uno che è maturato nel tempo. Anche per lui si parlava di limiti di personalità, limiti nel leggere certe situazioni, limiti di continuità, ma col tempo è riuscito ad andare oltre questi limiti. Non è affatto un caso particolare ma la normale parabola di un centrocampista che all'andare del tempo e al migliorare del contesto di squadra raggiunge la piena maturità. Poi ci sono sempre casi e casi di gente che a 20-22 anni è già bella che fatta. Per il resto io ho sempre rifiutato i paragoni Pogba-Zidane-Platini, ritenendoli delle esagerazioni assurde. Penso che Paul al massimo dello sviluppo possa diventare un Touré (altro giocatore che a 22 anni non era certo un fenomeno) con un controllo di palla superiore e maggiore fantasia, e sarebbe già oro colato.

[bardockssj5 60]

Secondo me, ripeto, tatticamente si può migliorare, e anche molto. L'esperienza in certi ruoli è fondamentale, come lo è la fisicità in altri o la tecnica in altri ancora. "Si può" non vuol dire che accada, perché le variabili individuali sono infinite. Su Marchisio dici una imprecisione perché fece già una stagione fantastica nel 2011-2012 giocando da mezzala e segnando moltissimo, è semplicemente uno che è maturato nel tempo. Anche per lui si parlava di limiti di personalità, limiti nel leggere certe situazioni, limiti di continuità, ma col tempo è riuscito ad andare oltre questi limiti. Non è affatto un caso particolare ma la normale parabola di un centrocampista che all'andare del tempo e al migliorare del contesto di squadra raggiunge la piena maturità. Poi ci sono sempre casi e casi di gente che a 20-22 anni è già bella che fatta. Per il resto io ho sempre rifiutato i paragoni Pogba-Zidane-Platini, ritenendoli delle esagerazioni assurde. Penso che Paul al massimo dello sviluppo possa diventare un Touré (altro giocatore che a 22 anni non era certo un fenomeno) con un controllo di palla superiore e maggiore fantasia, e sarebbe già oro colato.

 

A questo punto però converrai con me che non diverrà mai un fuoriclasse. Tourè era un ottimo centrocampista ma non era un fuoriclasse. sul maggior controllo di palla però ce ne sarebbe da discutere... ha un buon controllo di palla un dribling discreto ma non a livelli eccelsi.

[Belgrano 4.588]

A questo punto però converrai con me che non diverrà mai un fuoriclasse. Tourè era un ottimo centrocampista ma non era un fuoriclasse. sul maggior controllo di palla però ce ne sarebbe da discutere... ha un buon controllo di palla un dribling discreto ma non a livelli eccelsi.

Non lo so sono valutazioni soggettive e non mi piacciono le etichette, c'è chi vede fuoriclasse ovunque (tipo Piccinini ) e chi invece ha giudizi più stringenti. Fuoriclasse o no un Touré con maggiore fantasia per me sarebbe comunque un top assoluto. Il controllo di palla di Paul è davvero eccellente, ha una buona varietà di dribbling e veroniche etc. ma il problema è che non sposta la palla con grande velocità. Gli manca forse quel quid di rapidità in più nello stretto, e anche nel prendere decisioni. A volte ci mette troppo prima di decidere cosa fare, questo sì.

[bardockssj5 60]

Non lo so sono valutazioni soggettive e non mi piacciono le etichette, c'è chi vede fuoriclasse ovunque (tipo Piccinini ) e chi invece ha giudizi più stringenti. Fuoriclasse o no un Touré con maggiore fantasia per me sarebbe comunque un top assoluto. Il controllo di palla di Paul è davvero eccellente, ha una buona varietà di dribbling e veroniche etc. ma il problema è che non sposta la palla con grande velocità. Gli manca forse quel quid di rapidità in più nello stretto, e anche nel prendere decisioni. A volte ci mette troppo prima di decidere cosa fare, questo sì.

 

Dai che piano piano ti sto portando dalla mia parte... .asd