La Moviola di VS, Frosinone-Juventus: "Rosi-Morata duello al limite, Crivello graziato più volte. Su Blanchard..."

[johnmalkovich 6.278]

Arbitraggio in linea con quelli avuti da mesi a questa parte nelle nostre gare, ovvero pessimo. Io voglio ancora credere non ci sia del dolo, ma solo tanta inadeguatezza nei 3/4 dei direttori di gara italiani, più i loro colleghi assistenti, eccetto forse i 2-3 più in voga. Anche se ammetto che il dubbio, in determinati casi, te lo lasciano tutto.

Non vedere situazioni talmente evidenti in 6, perchè ricordiamo sono 6 in tutto, tra campo e quarto uomo, come la mancata espulsione del ciociaro, è davvero ai limiti della malafede!

[apsulo 2.666]

Mi immagino gli stessi falli di Crivello su Callejon! A st ora avremmo un' interrogazione parlamentare!!

È già il quarto arbitraggio consecutivo a far pena...

[jarodsa 1.139]

anch'io noto che subiamo una marea di falli senza che venga preso un provvedimento ed invece i nostri vengono subito sanzionati.

 

non credo sia una fissazione da tifoso ma una realtà

[Celticus94 612]

Assurdo,abbiamo subito un casino di falli e ne ha ammoniti 2 mi pare,non va non va assolutamente.

Dovrebbero mettere un limite di falli dopo di che scatta il giallo (esempio uno commette 6 falli ammonizione diretta anche se sono falletti).

Comunque l'arbitraggio italiano è uno dei peggori non solo per gli errori che fanno ma anche perchè fischiano ogni minimo contatto limitando lo spettacolo e le azioni riducendo di molto le azioni da gol. Dovrebbero imparare dagli inglesi che sono avanti anni luce.

[wieoben 465]

l' episodio del 28' del primo tempo Dybala fermato per fuorigioco e' un errore grave, dal momento che Dybala partiva esattamente dal cerchio del centrocampo e ancora nella nostra metacampo. Aveva tutto il campo spalancato davanti a se e chissa'........

[LadyJay 8.747]

Minuto 23 pt: Cuadrado subisce un evidente fallo, Massa lascia proseguire.

Sullo sviluppo l'arbitro di Imperia ferma Dybala per un tocco con la mano, fischio molto fiscale.

Non è comunque la prima volta che vedo fischiare (anche contro di noi) un fallo di mano con palla che prende prima la gamba (o un'altra parte del corpo) e poi il braccio. Ovviamente parlo di fuori dall'area.

Perché come noi sappiamo benissimo (vedere partita con il Genoa) in area non è mai rigore..

E non è la prima volta che chiedo il perché di questa differenza (ma non ho ancora trovato una risposta convincente)...

 

Minuto 28 pt: Il Frosinone si lascia sorprendere da un lancio di Bonucci. Difesa altissima, nei pressi della propria metà campo.

L'assistente ferma Dybala, la posizione di partenza è comunque molto dubbia. Il replay mostrato non chiarisce.

Per quel po' che si vede, secondo me era in linea...

(Nota a margine: ma è possibile che non ci fosse un'inquadratura migliore? )

 

Minuto 23 st: Dybala servito in area tenta un cross. La palla è spinta in corner da Blanchard.

Massa chiede immediatamente supporto all'arbitro di porta, il quale valuta il tocco regolare.

Il difensore del Frosinone interviene con entrambe le braccia molto larghe, i replay sembrano evidenziare un tocco del difensore con la testa.

Decisione giusta.

Da un replay sembra prenderla di testa. Da altri sembra di braccio.

Devo rivedere...

 

Minuto 36 st: Ammonito Morata, il quale dopo aver subito fallo "scalcia" da terra l'avversario.

Gesto non violento, ma a gioco fermo e intenzionale. Giallo giusto e anzi, tardivo visto il nervosismo eccessivo con Rosi.

Ma non meritava il giallo anche Rosi per aver dato uno schiaffetto a Morata che era a terra? In fondo è stato lui a provocarlo...

 

Minuto 48 st: Ammonito Soddimo, reo di aver placcato Dybala. Giallo giusto.

Meritava il rosso.

 

Infine alcuni gialli mancanti ai giocatori del Frosinone, Crivello in primis che non si sa come abbia fatto a finire la partita.

Anche diversi falli non fischiati a nostro favore. Me ne viene in mente uno clamoroso nel primo tempo per trattenuta su Barzagli (che si arrabbia molto e per arrabbiarsi lui.... ).

 

Altro caso un po' dubbio: ad un certo punto (non ricordo più se nel primo o secondo tempo) a Sturaro viene fischiato un fallo (che non ha commesso) vicino alla linea laterale con il giocatore del Frosinone che abbraccia il pallone cadendo. L'arbitro fischia fallo a Sturaro con un bel po' di ritardo...

 

Prestazione non certo sufficiente dell'arbitro Massa.

A me sembra che comunque l'arbitro abbia un po' troppo preso di mira Morata, fischiandogli contro ogni contatto e lasciando correre contatti su di lui...

[Robert Langdon 14.971]

apprezzo l'onestà intellettuale della Moviola di VS, anche oggi molto superiore all'atteggiamento che si respira ovunque. quanti altri siti "di parte" vedrebbero che il mani reclamato in area non c'è?

però ho un appunto: la gomitata di Soddimo alla fine, in faccia a Dybala, è intenzionale. si vede il frusinate che aspetta mauro e prende la mira. l'hanno visto anche i telecronisti inglesi del mio streaming: "no way that's not a red card!" (impossibile non sia un rosso!).

 

Ti ringrazio per la prima considerazione.

Sulla seconda, onestamente dell'episodio non ho visto alcun replay.

Dalla visione live non ho notato il gesto violento. Se lo si evince dal replay, ne prendo atto

 

In definitiva Robert, giudizio su Massa?

Non avendo visto la partita non mi esprimo

 

Non ha arbitrato una buona gara, nel complesso ha come dice MoD "favorito" il gioco molto rude dei ciociari.

Mi è sembrato eccessivamente timido e spesso esageratamente largo e lontano dall'azione.

Negli episodi chiave ha sbagliato poco, certamente non ha avuto un metro di giudizio...a tratti non ha proprio fischiato nulla

 

Non sono completamente d'accordo.

 

A livello di episodi si.

 

Non per quanto riguarda il "pregevole tentativo di lasciar correre il gioco". Perchè se è un bene tentare di non abboccare ai tuffi, ha così permesso un costante mazzulamento da parte del Frosinone. Falli e falletti, più o meno evidenti ma molto spesso ben mirati sull'uomo, per spezzare il gioco e le energie al massimo.

Tra l'altro se utilizzi un metodo permissivo (non all'inglese, questo era permissivo) devi essere ben certo che le due squadre non si innervosiscano e non sfruttino questa tua agevolazione, cosa che ha fatto il Frosinone entrando troppo spesso senza cercare evidentemente il pallone ma solo per bloccare il giocatore.

Emblematico un fallo evidentissimo su Barzagli a metà campo con ripartenza del Frosinone, uno relativamente calmo come Andrea era infuriato.

 

Non sono d'accordo sull'ultimo episodio, Soddimo vuole sì fare ostruzione ma va nettamente con il gomito alto su Dybala. Intervento quasi frustrante e per me passibile da rosso.

Ovviamente con il metro preso questo fallo è giallo tendente a rosso.

 

Tra l'altro ritengo che per quanto sia pregevole il tentare di non fischiare troppi falli, l'arbitro debba tutelare i giocatori in campo e dopo un tot di tempo, notata l'aggressività ciociara, avrebbe dovuto valutare meglio la situazione.

 

Probabilmente non hai torto.

E' un'analisi che mi sento di condividere, sebbene non totalmente.

Nelle partite precedenti, per me, alcuni giocatori della Juventus hanno accentuato più e più volte lievi contatti.

Massa mi sembrava preparato sotto questo aspetto, molto preparato. E' stato diligente.

"L'ha preparato così", successivamente non è riuscito ad uscire dal torpore.

[ildrughi 963]

Rosi sembrava che ce l'avesse particolarmente contro di noi...sarà perchè è un romanista?

[cuneo 10.691]

Parlando con langdon, blascoforlan e altri ho sempre ritenuto massa un incapace.

 

Ma oggi ho visto cose oltre l'incapacità.

[Man of Destiny 2.432]

Ti ringrazio per la prima considerazione.

Sulla seconda, onestamente dell'episodio non ho visto alcun replay.

Dalla visione live non ho notato il gesto violento. Se lo si evince dal replay, ne prendo atto

 

 

 

Non ha arbitrato una buona gara, nel complesso ha come dice MoD "favorito" il gioco molto rude dei ciociari.

Mi è sembrato eccessivamente timido e spesso esageratamente largo e lontano dall'azione.

Negli episodi chiave ha sbagliato poco, certamente non ha avuto un metro di giudizio...a tratti non ha proprio fischiato nulla

 

 

 

Probabilmente non hai torto.

E' un'analisi che mi sento di condividere, sebbene non totalmente.

Nelle partite precedenti, per me, alcuni giocatori della Juventus hanno accentuato più e più volte lievi contatti.

Massa mi sembrava preparato sotto questo aspetto, molto preparato. E' stato diligente.

"L'ha preparato così", successivamente non è riuscito ad uscire dal torpore.

 

Oggi a Cuadrado ha comunque fischiato il 90% dei falli. Cuadrado li vende bene.

 

Il problema è quello che dici sopra: ha favorito il gioco duro del Frosinone.

E questo personalmente non è mai un bene perchè l'arbitro serve anche a tutela dei giocatori e tra Bonucci e Dybala si son presi due belle botte con gomiti alti, per non parlare della tacchettata di Rosi sulla coscia di morata e l'intervento in ritardo su Marchisio nell'azione del gol (bene il vantaggio ma poi ci torni e lo ammonisci, era nettamente in ritardo).

Fin quando parliamo di falletti tipo trattenute, spinte e simili falli veniali sono d'accordo con una tendenza ad arbitrare evitando il fischio perchè si spezzetta meno il gioco, ma qui purtroppo l'intervento era sistematico, a volte pericoloso, spezzava ugualmente il gioco e innervosiva la gara.

Notato dopo i primi 10 minuti un tipo di gara così modifichi l'atteggiamento, non è stato autorevole perchè i giocatori non accettavano lo stesso alcuna decisione.

[Robert Langdon 14.971]

Ma non meritava il giallo anche Rosi per aver dato uno schiaffetto a Morata che era a terra? In fondo è stato lui a provocarlo...

 

 

Meritava il rosso.

 

Su Rosi, devo essermi perso il frame dello "schiaffetto".

Certamente si

 

Sul giallo di Soddimo ho già chiarito, non ho visto alcun replay dell'episodio.

Ho scritto la mia impressione live, dalla telecamera "aperta".

Massa oggi non avrebbe comunque espulso nessuno, in nessun caso

[Made 2.967]

Imbarazzante la mancata espulsione di Crivello

[Robert Langdon 14.971]

Oggi a Cuadrado ha comunque fischiato il 90% dei falli. Cuadrado li vende bene.

 

Il problema è quello che dici sopra: ha favorito il gioco duro del Frosinone.

E questo personalmente non è mai un bene perchè l'arbitro serve anche a tutela dei giocatori e tra Bonucci e Dybala si son presi due belle botte con gomiti alti, per non parlare della tacchettata di Rosi sulla coscia di morata e l'intervento in ritardo su Marchisio nell'azione del gol (bene il vantaggio ma poi ci torni e lo ammonisci, era nettamente in ritardo).

Fin quando parliamo di falletti tipo trattenute, spinte e simili falli veniali sono d'accordo con una tendenza ad arbitrare evitando il fischio perchè si spezzetta meno il gioco, ma qui purtroppo l'intervento era sistematico, a volte pericoloso, spezzava ugualmente il gioco e innervosiva la gara.

Notato dopo i primi 10 minuti un tipo di gara così modifichi l'atteggiamento, non è stato autorevole perchè i giocatori non accettavano lo stesso alcuna decisione.

 

Con Massa, questa, è sostanzialmente una costante.

Non riesce quasi mai ad imporsi sul match e quando entra così timido un arbitro può solo perdere di sicurezza.

A me ha stupito molto il movimento, la sua diagonale è da "rimozione immediata dall'albo" (cit.)

[eli2000 6.210]

Crivello com'è che ha finito la partita, lo sa solo Massa...

Hanno menato come con nessun altro perchè sanno che con noi gli arbitri non intervengono. Quello del Carpi espulso ha commesso gli stessi falli di Crivello.... Sui non fuorigioco minimi nel dubbio alzano la bandierina tanto poi nessuno proptesta o ne parla. Oggi a Icardi hanno convalidato per esempio.

[Robert Langdon 14.971]

Diciamo che oggi l'arbitro ha evitato di prendere decisioni "pesanti"... È rimasto nell'ombra e forse è meglio così...

 

Arbitro adatto probabilmente per questo genere di partite...ma a mio avviso non ancora pronto per partite di cartello... Troppo condizionato dall'andamento del match invece un cartellino rosso dovrebbe essere tale a prescindere mi riferisco ovviamente alla mancata espulsione di Crivello...

 

Su come era posizionato segnalo solo che la "diagonale"agli arbitri non si segna più...

 

Concordo sulle prime valutazioni.

La terza mi ha fatto cadere le braccia, dovrebbe essere la base di ogni arbitro.

[Del Platini 2.123]

a me sembra nettamente di mano , era rigore

[velas 13.400]

Bisogna dire che però Morata è stato tartassato per bene.

L'intervento in area con Rosi che prima gli spazza la palla addosso e poi gli lascia i tacchetti sulla coscia l'ha fatto andare su di giri e s'è pure preso la reprimenda.

Da quel momento non ha più avuto quasi nulla a favore, nell'occasione del giallo era nuovamente fallo e l'hanno nuovamente provocato.

 

Lui deve stare calmo, però devo dire che non ha avuto vita facile.

 

D'accordo, ma... si sa, in certi campacci di provincia è ovvio che verrai provocato, anche perché sanno che tieni il sangue caldo, ma nello specifico non volevo dire che Morata si sia comportato male dal punto di vista disciplinare - a parte quel calcetto inutile quanto innocuo quando era a terra. Dico che è caduto nella trappola perché non ha più tenuto la testa sulla partita, continuando a lamentarsi del fallo subito, come se fosse stato menomato in modo irreparabile. E' un ragazzo di 20 anni e poco più, lo capisco, ma in queste cose deve davvero migliorare, perché così facendo ha finito per giocare male e l'unica cosa che si ricorda è l'assist finale, non a caso dopo che avevamo già sbloccato la partita. Tu immagina Manzo o Tevez nella stessa situazione: le pigliavano, le davano, e continuavano ad essere cattivi come prima se non più di prima.

[cuneo 10.691]

 

 

Con Massa, questa, è sostanzialmente una costante.

Non riesce quasi mai ad imporsi sul match e quando entra così timido un arbitro può solo perdere di sicurezza.

A me ha stupito molto il movimento, la sua diagonale è da "rimozione immediata dall'albo" (cit.)

Massa per oscuri motivi lo si voleva a tutti i costi fare emergere. Ma è inadeguato.

[teotorres 68]

Ci sono molte considerazioni da fare secondo me. I ciociari hanno cominciato a perdere tempo fin dall'inizio, un comportamento davvero irritante. Un arbitro dovrebbe intervenire più spesso quantomeno per salvaguardare la bellezza della partita che risulta così troppo spezzettata. Non benissimo i due guardalinee che ravvisano due fuorigioco inesistenti, Dybala nel primo tempo partiva dalla nostra metà campo e pure Pogba nel secondo era regolare. Per me il rigore non c'era anche se in diretta aveva dato la sensazione che ci fosse stato un tocco col braccio. Incomprensibile come Crivello non sia stato espulso e davvero irritante il comportamento di Rosi, non nuovo a "giocate" del genere contro di noi. Comunque Morata avrebbe dovuto essere più furbo e non cadere nel tranello dei difensori del Frosinone.

[barone 3.213]

Quelli hanno picchiato come fabbri per novanta minuti e l'arbitro si è tenuto in tasca i cartellini. Come al solito

[Brus 1.502]

Un appunto su Soddimo nel finale: altro che placcaggio, gomito largo e indubbiamente volontario , rosso tutta la vita.

Comunque, per spezzare una lancia a favore di Morata, verissimo il nervosismo, ma credo che l'atteggiamento di Massa abbia contribuito in qualche modo: non glie ne ha fischiata mezza nemmeno per sbaglio, decidendo nel dubbio sempre e solo a suo sfavore. Tra questo e il trattamento ruvido di Rosi, difficile non innervosirsi

[haciemmi 816]

apprezzo l'onestà intellettuale della Moviola di VS, anche oggi molto superiore all'atteggiamento che si respira ovunque. quanti altri siti "di parte" vedrebbero che il mani reclamato in area non c'è?

però ho un appunto: la gomitata di Soddimo alla fine, in faccia a Dybala, è intenzionale. si vede il frusinate che aspetta mauro e prende la mira. l'hanno visto anche i telecronisti inglesi del mio streaming: "no way that's not a red card!" (impossibile non sia un rosso!).

anche perchè c'è e come...

 

a me sembra nettamente di mano , era rigore

100% rigore

[BlascoForlan 2.408]

Al netto della partita odierna, al netto di questa e della scorsa stagione di Massa, devo fare una considerazione.

Io il primo ricordo nitido che ho di Massa è Lazio-Juventus della stagione 2013/14. Un arbitro giovane e promettente, con un livello di decisionismo non comune. Fece una stagione strepitosa, che gli valse la nomina ad internazionale.

In seguito un crollo verticale, il baratro. Non riesco a spiegarmene il motivo. O forse sì. Probabilmente si era creato su di lui un livello di aspettativa tale che alla prima prestazione negativa - che può capitare e capita a tutti - non è riuscito a reprimere critiche e pressioni, portandosele dietro ogni volta che scende in campo. Il risultato è un arbitro timoroso, incapace di prendersi la responsabilità di una decisione scomoda, estremamente titubante. E questo umanamente non può che dispiacermi.

A questo aggiungerei che il suo crollo comincia con il cambio di designatore, da Braschi a Messina. Che gli sia mancata la fiducia di quest'ultimo? Può essere, di certo l'ultima designazione in un match di alta classifica è stato un Lazio-Inter dell'anno scorso, in cui ebbe una geniale intuizione su una non chiara occasione da gol punita giustamente col giallo, che però fece insorgere parecchie (errate) polemiche. Da lì il massimo che ottenne sono state partite di media difficoltà, mai un banco di prova per anche solo provare a risalire...è anche normale che un

arbitro che era tra le migliori promesse del panorama nazionale rimanga una promessa incompiuta così.

Se Messina pecca tremendamente in programmazione, presente e ancor più futura, affidandosi alla solita cerchia ristretta di espertissimi, utilizzando col contagocce i primi anno, evitando di lanciare in maniera netta i vari Giacomelli, Di Bello, Irrati, pecca ancor di più nel considerare la mediaticità di un arbitro prima della sua tecnica; e da qui nascono le numerose ed eccessivamente lunghe preclusioni.

Irrati è stato mandato in Lazio-Napoli solo perché tutti gli Élite erano a Cipro per il raduno, e Mazzoleni non è gradito al Napoli per ovvi motivi. Dopo oggi, e ci metto la mano sul fuoco, nascerà una preclusione Doveri-Napoli...sperando non si bruci anche lui, che sta facendo una stagione a livelli altissimi, nella quale una giornata no può starci.

 

[DoctorBianconero86 5.652]

 

 

Concordo sulle prime valutazioni.

La terza mi ha fatto cadere le braccia, dovrebbe essere la base di ogni arbitro.

 

Lo so ma le cose stanno così

[bianconero92 8.819]

Blanchard l'ha presa nettamente di testa, ragazzi.