Il topic degli "emigranti", studio, lavoro, amore, vacanza o altro, insomma come ti trovi all'estero?

[Flower185 2.943]

Salve a tutti, come potete intuire questo è un topic dedicato a chi per svariate ragioni, studio, lavoro, amore, famiglia o semplice scelta di vita ha deciso/deciderà di andare a vivere all'estero o comunque di trascorrere fuori dall'Italia un lasso di tempo importante.

 

Questo spazio deve essere un punto di incontro per raccontare tutte le nostre esperienze dal punto di vista umano e professionale, cosa ci ha portato ad abbandonare la nostra penisola, se la scelta ci ha soddisfatti, se abbiamo rimpianti, rimorsi, se siamo pentiti o se addirittura avremmo voluto iniziare prima tale esperienza, insomma dite e narrate tutto quel che volete, perché siete partiti, cosa avete trovato, cosa avete lasciato, se avete fatto carriera, cerchiamo di aiutarci, siamo una grande "famiglia" in VS e possiamo dare spunti interessanti a chi vuol provare tale esperienza con consigli utili sia umanamente che professionalmente

 

Anche chi ha il solo pensiero/progetto di partire può tranquillamente scrivere e confidarci il perché di tale desiderio e dove vorrebbe andare, insomma esperienze fatte ed esperienze potenzialmente da fare, a breve scateneremo un bel dibattito

 

A Voi

 

A breve scriverò del mio progetto...intanto spazio alle vostre parole

[Flower185 2.943]

allora, cerco di rompere il ghiaccio

 

Il mio desiderio è aprire un ristorante in spagna, è un progetto reale, ovviamente in fase di studio che si espleterà spero nel giro di un paio di anni, devo scegliere ancora bene la zona ma vorrei evitare quelle troppo inflazionate, sicuramente più trafficate di turisti ma contestualmente satolle di locali anche e soprattutto italiani, per cui vorrei sperimentare l'apertura in zone diverse, comunque turistiche e trafficate ma meno inflazionate di italianità, così da portare nel mio piccolo una novità piuttosto che andare dove novità più non è, voi che mi consigliate e soprattutto di cosa vi occupate all'estero?conoscete chi ha intrapreso una strada simile?

grazie

[intercettato 3.708]

allora, cerco di rompere il ghiaccio

 

Il mio desiderio è aprire un ristorante in spagna, è un progetto reale, ovviamente in fase di studio che si espleterà spero nel giro di un paio di anni, devo scegliere ancora bene la zona ma vorrei evitare quelle troppo inflazionate, sicuramente più trafficate di turisti ma contestualmente satolle di locali anche e soprattutto italiani, per cui vorrei sperimentare l'apertura in zone diverse, comunque turistiche e trafficate ma meno inflazionate di italianità, così da portare nel mio piccolo una novità piuttosto che andare dove novità più non è, voi che mi consigliate e soprattutto di cosa vi occupate all'estero?conoscete chi ha intrapreso una strada simile?

grazie

 

non ho mai affrontato tale esperienza, quindi consigli non te ne posso dare, ma una curiosità ce l'ho, come mai proprio in spagna?

[Flower185 2.943]

non ho mai affrontato tale esperienza, quindi consigli non te ne posso dare, ma una curiosità ce l'ho, come mai proprio in spagna?

bella domanda alla quale rispondo con piacere, fermo restando che le cose vanno vissute in prime persona devo comunque dire che ho amici, anche molto stretti, che sono all'estero, un caro amico in germania, altri nella classica londra, altri amici hanno fatto erasmus in polonia, portogallo ecc, cose credo più o meno comuni a tutti, tornando al "le cose vanno vissute in prima persona" voglio intendere che bisogna vedere ed analizzare per essere sicuri di una scelta ma confrontandomi su tematiche specifiche con questi amici ho potuto analizzare svariate criticità dei vari paesi, in germania(parecchi anni fa)ed in spagna(settembre 2015)ci sono stato ed ho potuto "studiare" tutto in prima persona, fatto questo preambolo arrivo al punto.

Ho notato, imho, che la spagna è molto simile all'italia e fin qui non ho certo scoperto l'america, cosa intendo dire, hanno abitudini tutto sommato simili alle nostre o almeno è il paese che le ha meno distanti, paese caldo, amano molto mangiare e bere, sia dal punto di vista qualitativo che quantitativo, quindi possono permettere di fare una cucina più ricercata o una meno particolare e più frivola, a questo si aggiunge l'alta considerazione che hanno verso la nostra cucina e la "vicinanza" che vi è tra i due paesi, sia a livello di km che di mentalità, poi sarebbe la mia prima esperienza all'estero dal punto di vista lavorativo e mi è stato consigliato di provare li perché la capacità di adattamento è molto più veloce e si hanno meno problemi di lingua e di usi e costumi.

Poi ci sono studi ed analisi di mercato fatte su base statistica, reddito pro capite, pro quota spesa nei locali, consumo di carne, di pasta ecc, unita ad una analisi del flusso di turisti nelle varie città, studi di marketing fatti con tramite un amico che ha rapporti commerciali con quel paese e tante altre cose oltre che al mio occhio, ho osservato molto il loro modo di approcciarsi ai ristoranti, le tempistiche che dedicano all'alimentazione ecc ecc, quindi dovrebbe(la certezza me la darà solo l'esperienza sul campo)essere l'opzione migliore almeno nella fase iniziale, a questo si aggiunge la facilità di collegarsi con tale paese, cosa da non sottovalutare, e la presenza nella stessa di vari punti di appoggio, sia umani che commerciali.

 

Scusate la lungaggine

[intercettato 3.708]

 

Scusate la lungaggine

 

quello mi chiedevo, perchè la spagna? Che è molto simile all'Italia, ed è stata questa la scelta, hai fatto bene a fare una indagine statistica, le differenze burocratiche/aiuto ai giovani all'inserimento nel mondo del lavoro sono tanto diverse?

[Flower185 2.943]

quello mi chiedevo, perchè la spagna? Che è molto simile all'Italia, ed è stata questa la scelta, hai fatto bene a fare una indagine statistica, le differenze burocratiche/aiuto ai giovani all'inserimento nel mondo del lavoro sono tanto diverse?

per quel che riguarda tecnicismi legislativi, contabili ecc stiamo analizzando la situazione tramite un amico esperto in materia, come ben sai si sta cercando di armonizzare ed omogeneizzare molte norme dei paesi facenti parte della comunità europea, per facilitare il passaggio da un paese all'altro, proprio questo motivo mi ha aiutato in tale scelta, rispetto ai paesi extra unione vi è molta più facilità nel richiedere la documentazione per risiedere ed aprire un locale, a livello tassativo dovrebbe essere ad oggi favorevole la spagna rispetto all'italia ed anche le utenze dovrebbero costare meno, uso il condizionale perché attendo di incontrare un nostro gancio presente in spagna che ci dirà tutto con precisione.

Se vi siano norme preposte ad aiutare i giovani con sgravi fiscali o finanziamenti ecc non lo so, anche perchè alcune norme sono legate alle regioni di pertinenza se non addirittura ai comuni quindi molto dipenderà dalla città che sceglieremo.

Poi un giorno quando sarà, se sarà, proveremo oltreoceano ma ci vuole pazienza, sudore, sacrificio ed organizzazione, oltre che competenza

[intercettato 3.708]

per quel che riguarda tecnicismi legislativi, contabili ecc stiamo analizzando la situazione tramite un amico esperto in materia, come ben sai si sta cercando di armonizzare ed omogeneizzare molte norme dei paesi facenti parte della comunità europea, per facilitare il passaggio da un paese all'altro, proprio questo motivo mi ha aiutato in tale scelta, rispetto ai paesi extra unione vi è molta più facilità nel richiedere la documentazione per risiedere ed aprire un locale, a livello tassativo dovrebbe essere ad oggi favorevole la spagna rispetto all'italia ed anche le utenze dovrebbero costare meno, uso il condizionale perché attendo di incontrare un nostro gancio presente in spagna che ci dirà tutto con precisione.

Se vi siano norme preposte ad aiutare i giovani con sgravi fiscali o finanziamenti ecc non lo so, anche perchè alcune norme sono legate alle regioni di pertinenza se non addirittura ai comuni quindi molto dipenderà dalla città che sceglieremo.

Poi un giorno quando sarà, se sarà, proveremo oltreoceano ma ci vuole pazienza, sudore, sacrificio ed organizzazione, oltre che competenza

 

in bocca al lupo e facci sapere

[Flower185 2.943]

in bocca al lupo e facci sapere

grazie mille, è un progetto non a strettissimo raggio, diciamo 18-24 mesi ma già a fine settembre dovrei andare a fare una piccola prova appoggiandomi a questo famoso gancio che mi ha presentato il mio socio, prima devo mantenere una promessa verso i miei genitori, solo allora mi sentirò davvero libero di poter portare avanti questo mio progetto

[T Super 449]

grazie mille, è un progetto non a strettissimo raggio, diciamo 18-24 mesi ma già a fine settembre dovrei andare a fare una piccola prova appoggiandomi a questo famoso gancio che mi ha presentato il mio socio, prima devo mantenere una promessa verso i miei genitori, solo allora mi sentirò davvero libero di poter portare avanti questo mio progetto

quanti anni hai???io ad agosto 23 e vorrei andare in Spagna,perchè stufo dell'Italia,perchè innamorata della Spagna,perchè qui non trovo un lavoro manco gratis tra poco,per tante ragioni insomma...

il punto è che voglio andare in Spagna da qualche anno,ma ancora sono qui,e temo il tempo passi passi passi e la Spagna forse la rivedrò in ferie come le altre due volte che l'ho vista...

[Flower185 2.943]

quanti anni hai???io ad agosto 23 e vorrei andare in Spagna,perchè stufo dell'Italia,perchè innamorata della Spagna,perchè qui non trovo un lavoro manco gratis tra poco,per tante ragioni insomma...

il punto è che voglio andare in Spagna da qualche anno,ma ancora sono qui,e temo il tempo passi passi passi e la Spagna forse la rivedrò in ferie come le altre due volte che l'ho vista...

bisogna prendere il coraggio a due mani, io devo finire l'università(ho 30 anni), ho ritardato per vari motivi, ho tante tante colpe, senza prendere scuse, ma ho avuto anche problemi reali invalidanti, comunque credo di terminare entro un anno perchè lo devo a me stesso ed ai miei genitori ora, non per tirare acqua al mio mulino, a 30 anni si è giovani, quindi pensa te che ne hai 23, stai tranquillo, se posso permettermi, perchè hai tutta la vita davanti e puoi prendere la direzione che vuoi. probabilmente andrò in spagna verso fine settembre per stare una settimana e mettermi in contatto con delle persone per vedere come muovervi, diciamo che in attesa di finire gli studi mi faccio una settimana di vacanza misto lavoro.

Tu cosa vorresti andare a fare in spagna?hai qualche idea preciso o ti butti e quel che trovi fai?hai contatti, amici, familiari li?Dove sei stato le due volte che sei andato?

[T Super 449]

bisogna prendere il coraggio a due mani, io devo finire l'università(ho 30 anni), ho ritardato per vari motivi, ho tante tante colpe, senza prendere scuse, ma ho avuto anche problemi reali invalidanti, comunque credo di terminare entro un anno perchè lo devo a me stesso ed ai miei genitori ora, non per tirare acqua al mio mulino, a 30 anni si è giovani, quindi pensa te che ne hai 23, stai tranquillo, se posso permettermi, perchè hai tutta la vita davanti e puoi prendere la direzione che vuoi. probabilmente andrò in spagna verso fine settembre per stare una settimana e mettermi in contatto con delle persone per vedere come muovervi, diciamo che in attesa di finire gli studi mi faccio una settimana di vacanza misto lavoro.

Tu cosa vorresti andare a fare in spagna?hai qualche idea preciso o ti butti e quel che trovi fai?hai contatti, amici, familiari li?Dove sei stato le due volte che sei andato?

io sono stato una settimana a Valencia e una a Barcellona,volevo buttarmi manco io so dove sinceramente...ed è proprio qui il problema...probabilmente nel settore ristorazione/alberghiero perchè fondamentalmente è quello dove si trova qualcosina di più,altrimenti non saprei proprio...come dipendente però eh,niente attività...

c'è da dire che aprire un'attività in Spagna è moooolto più conveniente che qui,meno tasse,più turismo(in posti dove puoi sfruttare il clima caldo s'intende,roba che da aprile a ottobre è come da noi da giugno a settembre),affitti meno costosi,spese di avvio meno costose,spese notarile ecc

poi ci sono le Canarie,dove tutto costa ancora meno che nella Spagna continentale,però c'è da dire che ad andare li mi sentirei poco in Spagna,io adoro la grande città che però è sul mare,con tanta festa,tante situazioni,bella da vivere ecc

[Flower185 2.943]

io sono stato una settimana a Valencia e una a Barcellona,volevo buttarmi manco io so dove sinceramente...ed è proprio qui il problema...probabilmente nel settore ristorazione/alberghiero perchè fondamentalmente è quello dove si trova qualcosina di più,altrimenti non saprei proprio...come dipendente però eh,niente attività...

c'è da dire che aprire un'attività in Spagna è moooolto più conveniente che qui,meno tasse,più turismo(in posti dove puoi sfruttare il clima caldo s'intende,roba che da aprile a ottobre è come da noi da giugno a settembre),affitti meno costosi,spese di avvio meno costose,spese notarile ecc

poi ci sono le Canarie,dove tutto costa ancora meno che nella Spagna continentale,però c'è da dire che ad andare li mi sentirei poco in Spagna,io adoro la grande città che però è sul mare,con tanta festa,tante situazioni,bella da vivere ecc

hai beccato in pieno molte motivazioni che possono spingere ad aprire una attività propria su tutti il clima tropicale del sud della spagna dove sostanzialmente, giorno più giorno meno, ci sono 9-10 mesi di estate/primavera all'anno, la gente esce, nonostante la crisi, il poco che hanno lo spendono e fanno girare l'economia, i locali quasi tutti pieni e città piene sia di turisti che di gente che vive la propria città, sono propensi ai consumi, bisogna però saperli prendere, io sono stato ospite 11 giorni presso una coppia spagnola e mi hanno spiegato qualcosina ed anche da qui ho potuto informarmi, ho un caro amico che ha lavorato un anno a madrid, uno che è appena tornato dopo 3 anni a barcellona oltre che a svariati erasmus a caceres, compostela, siviglia, huelva ecc.

Gli spagnoli sono molto nazionalisti ma contestualmente molto aperti, sembra una contraddizione ma non lo è, nel senso che ti danno tutto di loro stessi ed amano sperimentare ma pretendono rispetto per i loro usi, modi di fare e tradizioni.

Anche io sono incerto sul luogo dove provare a fare attività, sono indeciso tra leggero entroterra o lungomare, dovrò valutare dati statistici precisi legati a consumi e roba simile ma il tutto sta nel sapersi "vendere" e saper vendere il proprio prodotto, sono discretamente fiducioso e ci proverò, in linea di principio la scelta ricade sul sud della spagna, diciamo da valencia in giù, mi hanno detto che già dal centro hanno abitudini un po' diverse ed ancor di più al nord, mentre il sud è più facile per inserirsi se si è italiani, poi chiaramente mi rifaccio a quel che mi è stato detto e qualcuno potrà contraddirmi

[T Super 449]

hai beccato in pieno molte motivazioni che possono spingere ad aprire una attività propria su tutti il clima tropicale del sud della spagna dove sostanzialmente, giorno più giorno meno, ci sono 9-10 mesi di estate/primavera all'anno, la gente esce, nonostante la crisi, il poco che hanno lo spendono e fanno girare l'economia, i locali quasi tutti pieni e città piene sia di turisti che di gente che vive la propria città, sono propensi ai consumi, bisogna però saperli prendere, io sono stato ospite 11 giorni presso una coppia spagnola e mi hanno spiegato qualcosina ed anche da qui ho potuto informarmi, ho un caro amico che ha lavorato un anno a madrid, uno che è appena tornato dopo 3 anni a barcellona oltre che a svariati erasmus a caceres, compostela, siviglia, huelva ecc.

Gli spagnoli sono molto nazionalisti ma contestualmente molto aperti, sembra una contraddizione ma non lo è, nel senso che ti danno tutto di loro stessi ed amano sperimentare ma pretendono rispetto per i loro usi, modi di fare e tradizioni.

Anche io sono incerto sul luogo dove provare a fare attività, sono indeciso tra leggero entroterra o lungomare, dovrò valutare dati statistici precisi legati a consumi e roba simile ma il tutto sta nel sapersi "vendere" e saper vendere il proprio prodotto, sono discretamente fiducioso e ci proverò, in linea di principio la scelta ricade sul sud della spagna, diciamo da valencia in giù, mi hanno detto che già dal centro hanno abitudini un po' diverse ed ancor di più al nord, mentre il sud è più facile per inserirsi se si è italiani, poi chiaramente mi rifaccio a quel che mi è stato detto e qualcuno potrà contraddirmi

io per quel che so della Spagna,terra che amo,Valencia in primis(lo puoi notare dall'avatar ),ti consiglierei posti come Valencia,Malaga e Alicante

bella stagione che dura molto,a Malaga a natale hai 20-25 gradi alle volte,a Valencia non così ma quasi

per il discorso degli usi,dell'esser nazionalista ma aperto,io sono come loro diciamo,sono ultra-nazionalista per certi versi,però anche aperto,sicchè quello non sarebbe un problema,boh vedrò un po' cosa fare,ora non lavoro sicchè è anche un problema mettere soldi da parte...

[Flower185 2.943]

io per quel che so della Spagna,terra che amo,Valencia in primis(lo puoi notare dall'avatar ),ti consiglierei posti come Valencia,Malaga e Alicante

bella stagione che dura molto,a Malaga a natale hai 20-25 gradi alle volte,a Valencia non così ma quasi

per il discorso degli usi,dell'esser nazionalista ma aperto,io sono come loro diciamo,sono ultra-nazionalista per certi versi,però anche aperto,sicchè quello non sarebbe un problema,boh vedrò un po' cosa fare,ora non lavoro sicchè è anche un problema mettere soldi da parte...

sei pericoloso, mi leggi nel pensiero?

Quando sono stato in spagna ho visitato granada, siviglia e malaga, mi sono letteralmente innamorato, di tutte, la mia scelta sarà dettata in tutta onestà anche dal fattore "ritorno a casa" nel senso che, al netto della lista di città prese in considerazione e della bontà della loro inclinazione a farmi aprire l'attività, cercherò di optare per quella che mi permetterà anche di avere un buona linea di comunicazione con la mia terra, è pur vero che ormai le distanze si sono assottigliate però è innegabile che sapere di poter stare a casa in 3-4h aiuta rispetto al doversi spostare tipo 2-3h con la macchina o autobus e raggiungere poi l'aeroporto che magari nemmeno fa la linea diretta per la tua zona di origine, chiaramente è solo una delle tante cose da prendere in considerazione ma pur sempre una postilla da tenere a mente.

Per quel che riguarda i soldi posso capirti, io ora non lavoro e dovrò chiedere aiuto a miei ma mi son mosso per rendere partecipe un mio caro amico che sembra entusiasta della proposta e che potrebbe aiutarmi sia dal punto di vista organizzativo, tecnico ed economico, logicamente se all'ultimo si tira indietro dovrò rivedere la mia idea ma per ora sembra addirittura più convinto lui che io

Comunque potresti pur provare a mettere qualche soldo da parte facendo il cameriere ed appena raggiunto un discreto gruzzolo parti e ti metti subito alla ricerca di un lavoro li, se non sai la lingua devi considerare che all'inizio non sarà facile trovare qualcosa, così mi è stato detto, nemmeno fare il cameriere perché si necessita in ogni caso di sapersi relazionare con la clientela, la cosa buona è che con un 3-4 mesi(così mi è stato riferito)si riesce già a parlare un discreto spagnolo, quindi perché non provare

[T Super 449]

sei pericoloso, mi leggi nel pensiero?

Quando sono stato in spagna ho visitato granada, siviglia e malaga, mi sono letteralmente innamorato, di tutte, la mia scelta sarà dettata in tutta onestà anche dal fattore "ritorno a casa" nel senso che, al netto della lista di città prese in considerazione e della bontà della loro inclinazione a farmi aprire l'attività, cercherò di optare per quella che mi permetterà anche di avere un buona linea di comunicazione con la mia terra, è pur vero che ormai le distanze si sono assottigliate però è innegabile che sapere di poter stare a casa in 3-4h aiuta rispetto al doversi spostare tipo 2-3h con la macchina o autobus e raggiungere poi l'aeroporto che magari nemmeno fa la linea diretta per la tua zona di origine, chiaramente è solo una delle tante cose da prendere in considerazione ma pur sempre una postilla da tenere a mente.

Per quel che riguarda i soldi posso capirti, io ora non lavoro e dovrò chiedere aiuto a miei ma mi son mosso per rendere partecipe un mio caro amico che sembra entusiasta della proposta e che potrebbe aiutarmi sia dal punto di vista organizzativo, tecnico ed economico, logicamente se all'ultimo si tira indietro dovrò rivedere la mia idea ma per ora sembra addirittura più convinto lui che io

Comunque potresti pur provare a mettere qualche soldo da parte facendo il cameriere ed appena raggiunto un discreto gruzzolo parti e ti metti subito alla ricerca di un lavoro li, se non sai la lingua devi considerare che all'inizio non sarà facile trovare qualcosa, così mi è stato detto, nemmeno fare il cameriere perché si necessita in ogni caso di sapersi relazionare con la clientela, la cosa buona è che con un 3-4 mesi(così mi è stato riferito)si riesce già a parlare un discreto spagnolo, quindi perché non provare

sisi lo spagnolo lo so un po',ho fatto un corso livello a1-a2,le basi ci sono

[Alessia Matteoli 1.855]

Io dopo 13 anni sono in fase di amore odio con Londra. Trovare lavoro e'difficile, sempre più basato su chi conosci e su quanto poco vuoi prendere e quanto sei disposto a farti umiliare ( e io zero proprio). Vi consiglio di non venire qua, siamo in troppi davvero e non offre più le possibilità che offriva fino a qualche anno fa.

 

In bocca al lupo per il ristorante flower!

[Flower185 2.943]

Io dopo 13 anni sono in fase di amore odio con Londra. Trovare lavoro e'difficile, sempre più basato su chi conosci e su quanto poco vuoi prendere e quanto sei disposto a farti umiliare ( e io zero proprio). Vi consiglio di non venire qua, siamo in troppi davvero e non offre più le possibilità che offriva fino a qualche anno fa.

 

In bocca al lupo per il ristorante flower!

dal mio paese, e siamo un paesino di 8000 anime, credo circa 20 ragazzi stiano a londra, quindi un numero elevato, uno è tornato un paio di anni fa da bristol, ora si è aperto una piccola salumeria con prodotti tipici, un altro è tornato da un paio di mesi(lavorava in un ristorante italiano gestito da pakistani) e probabilmente non partirà(lavorara in un macdonald, reparto carico-scarico), altri sono li ma sinceramente nessuno ha trovato fortuna, lavorano tra bar, super mercati, ristoranti ecc, solo un mio caro amico lavora in un hotel ma il discorso è un po' diverso perché iniziò a frequentarlo grazie ai corsi estivi con l'università e poi a laurea ottenuta gli offrirono il contratto.

Quindi ahimè è davvero difficile farsi strada, londra oggigiorno è vista come era vista l'america 50 anni fa ma anche tu mi confermi che non è più così, il lato positivo è che ormai sei inglese quasi madre lingua, in altri paese potresti trovare lavoro forse più facilmente

Grazie per gli auguri, è un progetto che mi sta vedendo davvero impegnato, un continuo di analisi e studi ma come dice la legge di Murphy:"una pianificazione attenta non potrà mai sostituire una bella botta di *"

Quel che più mi preoccupa è la scelta della location, da un paese all'altro si può tranquillamente passare del fallimento al successo.

Tu adesso che progetti hai?

 

sisi lo spagnolo lo so un po',ho fatto un corso livello a1-a2,le basi ci sono

ottimo, il passo più bello è scegliere la località, poi iniziano i problemi

[T Super 449]

ottimo, il passo più bello è scegliere la località, poi iniziano i problemi

eh io puntavo posti come Barcellona,Valencia/Alicante/Malaga,poi che c'entra,mica per forza centro città,va bene anche fuori,però boh,ancora non è semplice

la cosa che più mi tenterebbe è che la vita costa veramente poco,a partite dagli immobili,gli affitti costano meno,ma se una casa la vuoi comprare ecco che la differenza è ancora più evidente,un appartamento in città(Valencia),di nuova costruzione,da tipo 80 mq,in zone belle,costa alcune volte sulle 50000 €

qui tra poco con 50000 non trovi un garage nei posti più isolati

[Flower185 2.943]

eh io puntavo posti come Barcellona,Valencia/Alicante/Malaga,poi che c'entra,mica per forza centro città,va bene anche fuori,però boh,ancora non è semplice

la cosa che più mi tenterebbe è che la vita costa veramente poco,a partite dagli immobili,gli affitti costano meno,ma se una casa la vuoi comprare ecco che la differenza è ancora più evidente,un appartamento in città(Valencia),di nuova costruzione,da tipo 80 mq,in zone belle,costa alcune volte sulle 50000 €

qui tra poco con 50000 non trovi un garage nei posti più isolati

si, difatti ho letto anche vari articoli su persone che hanno investito in immobili per poi affittarli, io a granada ho trovato case da 150 mq con piscina a 90 mila euro o poco più, poi chiaramente dipende dalla zona ma su siti specifici trovi appartamenti assolutamente nuovi magari con piscina comune a 50-60, quindi non posso che concordare.

La vita costa molto poco, un secchiello di birra, cioè 6 birre con 6 tapas le ho pagate 9 euro, ci mangiano e bevono tranquillamente due persone e forse anche 3, qui con 9 euro si fa ben poco, parlo ovviamente di pietanze quantomeno accettabili, altrimenti si va al macdonald ed amen, ma l'immondizia cerco di mangiarla il meno possibile

A malaga durante l'happy hour un bicchiere di birra o uno di tinto de verano ad 1 euro, e via con la ubriacatura epica

E' tutto molto diverso ma molto intrigante, il tutto sta nel capire come attrarli e come prenderli, non è facile come si può pensare, perché è vero che è pieno di locali anche frequentati ma spesso molti cambiano gestione in un attimo e vorrei evitare la delusione di tornare a casa dopo qualche mese con sulle spalle un fallimento, però bisogna tentare.

Ho avuto conferma che anche le utenze, quindi luce, gas, immondizia ecc costano molto meno di qui, ulteriore motivo per provare, oltretutto loro hanno una grande pregio, pur avendo molto meno dell'italia riescono a far sembrare di avere di più perché tengono le loro attrazioni in ottimo stato e buona parte di ciò che commerciano prende nome proprio da loro, noi invece ci culliamo su quel che abbiamo però non valorizzandolo, ecco perché sarebbe da provare la pista spagnola

[T Super 449]

si, difatti ho letto anche vari articoli su persone che hanno investito in immobili per poi affittarli, io a granada ho trovato case da 150 mq con piscina a 90 mila euro o poco più, poi chiaramente dipende dalla zona ma su siti specifici trovi appartamenti assolutamente nuovi magari con piscina comune a 50-60, quindi non posso che concordare.

La vita costa molto poco, un secchiello di birra, cioè 6 birre con 6 tapas le ho pagate 9 euro, ci mangiano e bevono tranquillamente due persone e forse anche 3, qui con 9 euro si fa ben poco, parlo ovviamente di pietanze quantomeno accettabili, altrimenti si va al macdonald ed amen, ma l'immondizia cerco di mangiarla il meno possibile

A malaga durante l'happy hour un bicchiere di birra o uno di tinto de verano ad 1 euro, e via con la ubriacatura epica

E' tutto molto diverso ma molto intrigante, il tutto sta nel capire come attrarli e come prenderli, non è facile come si può pensare, perché è vero che è pieno di locali anche frequentati ma spesso molti cambiano gestione in un attimo e vorrei evitare la delusione di tornare a casa dopo qualche mese con sulle spalle un fallimento, però bisogna tentare.

Ho avuto conferma che anche le utenze, quindi luce, gas, immondizia ecc costano molto meno di qui, ulteriore motivo per provare, oltretutto loro hanno una grande pregio, pur avendo molto meno dell'italia riescono a far sembrare di avere di più perché tengono le loro attrazioni in ottimo stato e buona parte di ciò che commerciano prende nome proprio da loro, noi invece ci culliamo su quel che abbiamo però non valorizzandolo, ecco perché sarebbe da provare la pista spagnola

sembra il solito discorso esterofilo,ma la Spagna è un altro mondo,per dirti,vivere in Spagna,è molto più appagante pur non avendo vagonate di quattrini,come dire,non è che è più bello perchè campi da signore,è più bello perchè con poco si vive bene,ci sono più occasioni forse...

ad esempio in Spagna vivrei bene pur guadagnando per dire 1200 euro,in Italia invece non sarei appagato,oltre che per un discorso oggettivo che con 1200 non si vive,c'è il fatto che non mi soddisfa proprio vivere qui,invece in Spagna mi accontenterei di una vita umile

altro esempio,la Germania,un paese che mi ha sempre intrigato molto,ma veramente molto,li si guadagna bene,però non mi soffisferebbe il denaro,perchè alla fine che mi rimarrebbe?si ok i soldi,non poco a dire il vero,però che fai in Germania?a meno che non vivi in una metropoli tipo Berlino(che amo da impazzire),Monaco,Franfurt ecc,che cavolo ci fai con sti soldi?ti godi il freddo?

eh no

in Spagna ci sono tutte le condizioni per farmi vivere bene,bel clima,molto sole,il freddo è un'eccezione(e io il freddo lo detesto,mi mette ko),bella gente,molte situazioni ecc

[Flower185 2.943]

sembra il solito discorso esterofilo,ma la Spagna è un altro mondo,per dirti,vivere in Spagna,è molto più appagante pur non avendo vagonate di quattrini,come dire,non è che è più bello perchè campi da signore,è più bello perchè con poco si vive bene,ci sono più occasioni forse...

ad esempio in Spagna vivrei bene pur guadagnando per dire 1200 euro,in Italia invece non sarei appagato,oltre che per un discorso oggettivo che con 1200 non si vive,c'è il fatto che non mi soddisfa proprio vivere qui,invece in Spagna mi accontenterei di una vita umile

altro esempio,la Germania,un paese che mi ha sempre intrigato molto,ma veramente molto,li si guadagna bene,però non mi soffisferebbe il denaro,perchè alla fine che mi rimarrebbe?si ok i soldi,non poco a dire il vero,però che fai in Germania?a meno che non vivi in una metropoli tipo Berlino(che amo da impazzire),Monaco,Franfurt ecc,che cavolo ci fai con sti soldi?ti godi il freddo?

eh no

in Spagna ci sono tutte le condizioni per farmi vivere bene,bel clima,molto sole,il freddo è un'eccezione(e io il freddo lo detesto,mi mette ko),bella gente,molte situazioni ecc

discorso che condivido in pieno, quel che chiamo qualità della vita, li ti senti più appagato a 360° e non è, come appunto hai detto, per esterofilia, sinceramente la gente è anche più conviviale, più rilassata(magari per alcuni saranno anche superficiali), insomma si vive con meno pressione rispetto a qui, quasi col freno a mano tirato ma per scelta, è come se loro andassero piano in autostrada per godersi tutto il panorama attorno mentre l'italiano sfreccia a 120 kmh e si perde tutto, è uno stile di vita letteralmente opposto al nostro, poi può piacere come non, hanno tempi molto lenti pur vivendosi tutto, riporto letteralmente quel che mi disse un amico che è stato li 6 mesi in erasmus:"vivono ogni giorno come se fosse l'ultimo ma senza farsi prendere dalla fretta"...per me, che poi sono andato in spagna in vacanza, è una descrizione quasi perfetta.

Considera che chi mi ha ospitato vive per scelta fuori da granada, in un pueblo distante tipo 20' in macchina, ed ha un appartamento nuovo a qualche minuto a piedi dal centro della città, ha detto che se volessi andare li me la affitterebbe a 300 euro al mese, appartamento da 90 mq con piscina piscina nella quale puoi tuffarti anche ad ottobre, dove si raggiungono facilmente i 25° ed anche di più.

Insomma la qualità della vita pur se non si naviga nell'oro, più la possibilità di investimento sono un ottimo biglietto da visita e non mi metto a parlare della burocrazia molto più snella altrimenti si trasferirebbero tutti in massa

[T Super 449]

discorso che condivido in pieno, quel che chiamo qualità della vita, li ti senti più appagato a 360° e non è, come appunto hai detto, per esterofilia, sinceramente la gente è anche più conviviale, più rilassata(magari per alcuni saranno anche superficiali), insomma si vive con meno pressione rispetto a qui, quasi col freno a mano tirato ma per scelta, è come se loro andassero piano in autostrada per godersi tutto il panorama attorno mentre l'italiano sfreccia a 120 kmh e si perde tutto, è uno stile di vita letteralmente opposto al nostro, poi può piacere come non, hanno tempi molto lenti pur vivendosi tutto, riporto letteralmente quel che mi disse un amico che è stato li 6 mesi in erasmus:"vivono ogni giorno come se fosse l'ultimo ma senza farsi prendere dalla fretta"...per me, che poi sono andato in spagna in vacanza, è una descrizione quasi perfetta.

Considera che chi mi ha ospitato vive per scelta fuori da granada, in un pueblo distante tipo 20' in macchina, ed ha un appartamento nuovo a qualche minuto a piedi dal centro della città, ha detto che se volessi andare li me la affitterebbe a 300 euro al mese, appartamento da 90 mq con piscina piscina nella quale puoi tuffarti anche ad ottobre, dove si raggiungono facilmente i 25° ed anche di più.

Insomma la qualità della vita pur se non si naviga nell'oro, più la possibilità di investimento sono un ottimo biglietto da visita e non mi metto a parlare della burocrazia molto più snella altrimenti si trasferirebbero tutti in massa

ho deciso,ci trasferiamo in Spagna!!!ahahahhahaha

oh tra l'altro io ho un po' di basi da pizzaiolo!!!

comunque apparte gli scherzi,la gente non capisce cosa significhi vivere in Spagna e come sia molto meglio che vivere in Italia,magari sarò io che sono di parte,io che amo il sole,quel clima,che amo la cultura spagnola,che amo anche la lingua spagnola,che impazzisco per le donne spagnole(mamma mia che donne...),però è così,Espana es Espana,nada mas!

qui in Italia per come sono io non sarò mai soddisfatto,sarei soddisfatto solo se avessi ottime disponibilità economiche,ma anche in quel caso non credo sarei totalmente soddisfatto

[Flower185 2.943]

ho deciso,ci trasferiamo in Spagna!!!ahahahhahaha

oh tra l'altro io ho un po' di basi da pizzaiolo!!!

comunque apparte gli scherzi,la gente non capisce cosa significhi vivere in Spagna e come sia molto meglio che vivere in Italia,magari sarò io che sono di parte,io che amo il sole,quel clima,che amo la cultura spagnola,che amo anche la lingua spagnola,che impazzisco per le donne spagnole(mamma mia che donne...),però è così,Espana es Espana,nada mas!

qui in Italia per come sono io non sarò mai soddisfatto,sarei soddisfatto solo se avessi ottime disponibilità economiche,ma anche in quel caso non credo sarei totalmente soddisfatto

interessante

la spagna è totalmente diversa, vedere sotto la cattedrale di siviglia uno spettacolo di flamenco è semplicemente magnifico, con le carrozze trainate dai cavalli, locali sempre pieni, gente conviviale e propensa al dialogo, al divertimento, a mangiare e bere senza sosta, sinceramente più aumentano i ricordi e più aumenta la voglia di andarci, lo stile di vita è una componente importante, probabilmente anche io li mi accontenterei di più che non qui, qui dovrei avere tante disponibilità economiche da consentirmi di stare in territorio iberico almeno 3-4 mesi all'anno ma difficilmente ciò avverrà per cui cercherò di trasferirmi

Sulle donne non so che dirti perché metà già l'ho assaggiata, la mia ex(forse)fidanzata ha la madre spagnola, andalusa, difatti l'idea, prima della nostro crisi sentimentale, era di trasferirsi assieme, la mia idea è comunque ancora questa, è il sogno da bambino, credo che dopo il classico periodo del "calciatore, astronauta, pompiere, ecc ecc" ho subito avuto l'inclinazione per aprire una attività di ristorazione, ho anche lavorato 4 anni come cameriere con frequenza settimanale molto alta, non facevo solo gli extra, il boss è anche mio parente per cui ho potuto chiedere ma ho già avuto disponibilità da lui e da altri per avere qualche dritta specifica, se dio vuole, ripeto, a fine settembre vado, al più ad ottobre o fascia iniziale di anno nuovo

[T Super 449]

interessante

la spagna è totalmente diversa, vedere sotto la cattedrale di siviglia uno spettacolo di flamenco è semplicemente magnifico, con le carrozze trainate dai cavalli, locali sempre pieni, gente conviviale e propensa al dialogo, al divertimento, a mangiare e bere senza sosta, sinceramente più aumentano i ricordi e più aumenta la voglia di andarci, lo stile di vita è una componente importante, probabilmente anche io li mi accontenterei di più che non qui, qui dovrei avere tante disponibilità economiche da consentirmi di stare in territorio iberico almeno 3-4 mesi all'anno ma difficilmente ciò avverrà per cui cercherò di trasferirmi

Sulle donne non so che dirti perché metà già l'ho assaggiata, la mia ex(forse)fidanzata ha la madre spagnola, andalusa, difatti l'idea, prima della nostro crisi sentimentale, era di trasferirsi assieme, la mia idea è comunque ancora questa, è il sogno da bambino, credo che dopo il classico periodo del "calciatore, astronauta, pompiere, ecc ecc" ho subito avuto l'inclinazione per aprire una attività di ristorazione, ho anche lavorato 4 anni come cameriere con frequenza settimanale molto alta, non facevo solo gli extra, il boss è anche mio parente per cui ho potuto chiedere ma ho già avuto disponibilità da lui e da altri per avere qualche dritta specifica, se dio vuole, ripeto, a fine settembre vado, al più ad ottobre o fascia iniziale di anno nuovo

contento per te se vai,anch'io in qualche modo devo scappare da questo paese logoro e triste che è l'Italia!

[Flower185 2.943]

contento per te se vai,anch'io in qualche modo devo scappare da questo paese logoro e triste che è l'Italia!

ci sarà tempo nel caso per godermi la vita qui, magari con qualche risorsa in più, per ora credo sia il caso di cercare stimoli e fortuna altrove, ed anche tranquillità