VIDEO Juve: accordo raggiunto con Mascherano

[nuccio90 733]

Seriamente. Non si può discutere mascherano... Non si può.

Spegnete Football Manager per favore...

 

E molti di voi chiudano però gli almanacchi calcistici dal 2008 al 2011 per valutare il giorno. Molti giocatori hanno una nomea talmente importante che vengono valutati per quella e non per il reale apporto che lo stesso può dare oggigiorno. Il Mascherano di adesso non è più il giocatore del Liverpool e dei primi 2 anni al Barcellona. L'età si sente per tutti e in un ruolo come quello di Mascherano ( mediano difensivo) è richiesto un lavoro di interdizione e di impostazione che richiede un bello sforzo di energie che un giocatore over 30 è destinato ( chi un anno prima, chi quello dopo) a non reggere più certi livelli. Ricordate Pirlo: grande giocatore a livello tecnico, ma quanto rallentava la manovra. Quante volte siamo stati schiacciati dagli avversari, soprattutto da una big, quando c'era lui in campo? Per non parlare adesso di Evra sulla fascia. Quando in campo ci sono contemporamente il francese e lo svizzero, non notate un rallentamento nella manovra offensiva? Eppure sono bastati un De Sciglio a mezzo servizio ( quasi distrutto dalla gestione milanista) e un giovane Calabria per risaltare tutti i difetti e i limiti fisici dei due giocatori. Con la spinta offensiva di un Sandro e di un Cuadrado, dubito che i terzini del milan potessero avanzare così tanto senza preoccuparsi di lasciare la zona difensiva scoperta e preda di due velocisti come il colombiano e il brasiliano. Quando capirete che in certi ruoli ( portiere, difensore centrale, prima punta) l'avanzamento dell'età ha effetti minori e può essere proprio compensato dall'esperienza, visto il minor importo energetico rischiesto per ricoprirli. Mentre in alte zona nevralgiche del campo ( terzini, centrocampisti, esterni-seconde punte) è richiesto un'esborso maggior di energie, il che col passare delle partite generà un sintomatico calo fisico nei giocatori dall'età calcistica avanzata. E' l'abc del calcio, e ci sono pochissimi esempi ad eccezione di questa regola.

[romeo l'assassino 1.760]

E tuttosport non ne ha parlato negli ultimi 3 mesi cavolo

questo è un ottimo segnale ti piace Mascherano

[A.T. Crouch 82]

Sarebbe un colpo epico, ma ho le mie riserve sul fatto che il Barcellona se ne liberi a cuor leggero

[Sylar 87 35.069]

Se per questo abbiamo/avevamo l'accordo pure con Pjanic e Gomes... non mi faccio più fregare da queste voci... anche perchè ho letto che c'è pure il City su Mascherano...

[nuccio90 733]

Era meglio se non parlavi e non sto scherzando.

 

Argomenta come mai è meglio un Mascherano a quelle condizione di un Banega a parametro 0? Sono tutt'occhi :d

[Signor Wolf 2.547]

Solita fuffa insomma..

prevedo un'altra telenovela da giornalai

[nuccio90 733]

ma mica mascherano è in scadenza, dubito che si spendano 30 milioni per un 32 enne con un ingaggio abbastanza alto

 

Credo ( e spero) che se proprio l'operazione si concluda, i 30 mln siano il costo complessivo dell'operazione ( cartellino + ingaggio spalmati in 3 anni)

[Denis72 15]

i giocatori giovani e bravissimi li abbiamo e continuiamo a prenderli (vedi jesus che sembra fatto o quasi ed è un vero crack questo) se..e ripeto SE arriva mascherano, arriverà anche uno tra gomes o pjanic. (propendo per il secondo) ma ripeto...SE

Anche questo Jesus di cui sento parlare ma siamo sicuri che venga?

L'anno scorso in questo periodo si sapeva già che i Dybala e i Khedira erano nostri.

Draxler invece sappiamo tutti com'è finita la telenovela.

Mascherano con Pjanic o Gomes sarebbe tanta roba però uno dei due "secondo" ci vuole non possiamo competere con le altre squadre se pensiamo solo a difenderci.

Voglio vedere giocare la mia Juve come il primo tempo a monaco voglio vedere i vari Bayern sotto di 3 gol a zero a casa loro.

 

[nuccio90 733]

mascherano sarebbe un colpo eccezionale.

copre centrocampo e difesa..e in piu costa poco..per cui poi i soldi sarebbero spesi su un altro centrocampista.

 

Sicuro? Contratto che scade nel 2018 e prende di ingaggio 6 netti a stagione.....

[xbrusche 166]

certo che un centrocampo con Marchisio (khedira) Mascherano Pjanic Pogba non sarebbe male...

 

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[Volitans 17.934]

E molti di voi chiudano però gli almanacchi calcistici dal 2008 al 2011 per valutare il giorno. Molti giocatori hanno una nomea talmente importante che vengono valutati per quella e non per il reale apporto che lo stesso può dare oggigiorno. Il Mascherano di adesso non è più il giocatore del Liverpool e dei primi 2 anni al Barcellona. L'età si sente per tutti e in un ruolo come quello di Mascherano ( mediano difensivo) è richiesto un lavoro di interdizione e di impostazione che richiede un bello sforzo di energie che un giocatore over 30 è destinato ( chi un anno prima, chi quello dopo) a non reggere più certi livelli. Ricordate Pirlo: grande giocatore a livello tecnico, ma quanto rallentava la manovra. Quante volte siamo stati schiacciati dagli avversari, soprattutto da una big, quando c'era lui in campo? Per non parlare adesso di Evra sulla fascia. Quando in campo ci sono contemporamente il francese e lo svizzero, non notate un rallentamento nella manovra offensiva? Eppure sono bastati un De Sciglio a mezzo servizio ( quasi distrutto dalla gestione milanista) e un giovane Calabria per risaltare tutti i difetti e i limiti fisici dei due giocatori. Con la spinta offensiva di un Sandro e di un Cuadrado, dubito che i terzini del milan potessero avanzare così tanto senza preoccuparsi di lasciare la zona difensiva scoperta e preda di due velocisti come il colombiano e il brasiliano. Quando capirete che in certi ruoli ( portiere, difensore centrale, prima punta) l'avanzamento dell'età ha effetti minori e può essere proprio compensato dall'esperienza, visto il minor importo energetico rischiesto per ricoprirli. Mentre in alte zona nevralgiche del campo ( terzini, centrocampisti, esterni-seconde punte) è richiesto un'esborso maggior di energie, il che col passare delle partite generà un sintomatico calo fisico nei giocatori dall'età calcistica avanzata. E' l'abc del calcio, e ci sono pochissimi esempi ad eccezione di questa regola.

ma ..mascherano E' un difensore centrale.....ti stai contraddendo.....e neppure poco!

[Denis72 15]

 

 

E molti di voi chiudano però gli almanacchi calcistici dal 2008 al 2011 per valutare il giorno. Molti giocatori hanno una nomea talmente importante che vengono valutati per quella e non per il reale apporto che lo stesso può dare oggigiorno. Il Mascherano di adesso non è più il giocatore del Liverpool e dei primi 2 anni al Barcellona. L'età si sente per tutti e in un ruolo come quello di Mascherano ( mediano difensivo) è richiesto un lavoro di interdizione e di impostazione che richiede un bello sforzo di energie che un giocatore over 30 è destinato ( chi un anno prima, chi quello dopo) a non reggere più certi livelli. Ricordate Pirlo: grande giocatore a livello tecnico, ma quanto rallentava la manovra. Quante volte siamo stati schiacciati dagli avversari, soprattutto da una big, quando c'era lui in campo? Per non parlare adesso di Evra sulla fascia. Quando in campo ci sono contemporamente il francese e lo svizzero, non notate un rallentamento nella manovra offensiva? Eppure sono bastati un De Sciglio a mezzo servizio ( quasi distrutto dalla gestione milanista) e un giovane Calabria per risaltare tutti i difetti e i limiti fisici dei due giocatori. Con la spinta offensiva di un Sandro e di un Cuadrado, dubito che i terzini del milan potessero avanzare così tanto senza preoccuparsi di lasciare la zona difensiva scoperta e preda di due velocisti come il colombiano e il brasiliano. Quando capirete che in certi ruoli ( portiere, difensore centrale, prima punta) l'avanzamento dell'età ha effetti minori e può essere proprio compensato dall'esperienza, visto il minor importo energetico rischiesto per ricoprirli. Mentre in alte zona nevralgiche del campo ( terzini, centrocampisti, esterni-seconde punte) è richiesto un'esborso maggior di energie, il che col passare delle partite generà un sintomatico calo fisico nei giocatori dall'età calcistica avanzata. E' l'abc del calcio, e ci sono pochissimi esempi ad eccezione di questa regola.

Ti quoto in tutto bellissima analisi.

[CuOrE BiAnCoNeRo CT 1.213]

 

 

Qual è il motivo per cui noi abbiamo poche champions e gli altri ne hanno vinte in abbondanza, te lo sei mai chiesto? Perché i nostri "eroi" sono i Davids, i Montero, in generale i giocatori di quantità, quando abbiamo cacciato a pedate Henry, quando abbiamo stappato lo champagne per la cessione di Zizou e quando giusto qualche mese fa (ora si vergognano) 9 utenti su 10 chiedevano di cedere Pogba per 100 milioni.

 

Mascherano non aggiunge qualità, nessun mediano aggiunge qualità. Il problema è che il tifoso juventino non conosce cosa sia la parola "qualità"

Lasciando stare Davids, che aveva una qualità mostruosa oltre che l'aggressività, ma in una squadra non puoi e non devi avere 11 giocatori di qualità...chi ha il compito di impostare ed inventare non è mascherano...infatti ho specificato che avremmo bisogno di un altro acquisto...ma quelli come mascherano sono indispensabili in una squadra...

[nuccio90 733]

a patto che arrivi anche una mezzala di qualità, con non più di 25/26 anni, è un colpo che ci va a sistemare tutta la zona centrale

dove in effetti abbiamo carenza di uomini, magari sbolognando anche qualche panchinaro rubastipendi

anche se a questo punto non capisco l'operazione Lemina

 

Lo ripeterò fino alla nausea: Mascherano non è un'acquisto low cost, in quanto ha un contratto in essere con il Barcellona fino al 2018 ( quindi per acquistarlo ci scappa minimo 10-15 mln). In più il giocatore prende la bellezza di 6 netti a stagione, e vista l'età avanzata, si prospetta al massimo un contratto triennale. Ergo il costo verrebbe spalmato solo su 3 e non 5 anni, il che renderebbe l'acquisto di Mascherano ( metti a 15 mln + 4,5 netti di ingaggio) una sleppa di 14 mln a stagione. Mica gruzzolini per un investimento economicamente a fondo perduto.

[Volitans 17.934]

Anche questo Jesus di cui sento parlare ma siamo sicuri che venga?

L'anno scorso in questo periodo si sapeva già che i Dybala e i Khedira erano nostri.

Draxler invece sappiamo tutti com'è finita la telenovela.

Mascherano con Pjanic o Gomes sarebbe tanta roba però uno dei due "secondo" ci vuole non possiamo competere con le altre squadre se pensiamo solo a difenderci.

Voglio vedere giocare la mia Juve come il primo tempo a monaco voglio vedere i vari Bayern sotto di 3 gol a zero a casa loro.

la juve è molto avanti con il giocatore, ma devi capire che in brasile devi parlare con un sacco di persone perchè il cartellino dei giocatori lo detengono pure le capre in montagna..e ci vuole tempo.

 

Ti quoto in tutto bellissima analisi.

ma quale bellissima analisi, leggi bene

[il Cencio 2.520]

già sei un cencio.. Pensaci bene.

ahahahahaha... vero

[nuccio90 733]

la juve con mascherano e il suo entourage ci parla da 15 giorni. ora..a meno che non si siano solo raccontati barzellette, di qualcosa avranno parlato? e se mascherano ha dato la sua disponibilità, ovvio che sono d'accordo pure sull'ingaggio

 

L'importante è crederci che un giocatore, seppur senza più motivazioni, rinunci a 2 anni per un totale12 mln netti garantiti per venire alla Juve e decurtarsi di brutto lo stipendio. Non ho detto che non sono d'accordo sull'ingaggio, ho fatto presente che l'operazione Mascherano è tutt'altro che conveniente a livello di costo come molti erroneamente qui credono.

[Volitans 17.934]

 

Lo ripeterò fino alla nausea: Mascherano non è un'acquisto low cost, in quanto ha un contratto in essere con il Barcellona fino al 2018 ( quindi per acquistarlo ci scappa minimo 10-15 mln). In più il giocatore prende la bellezza di 6 netti a stagione, e vista l'età avanzata, si prospetta al massimo un contratto triennale. Ergo il costo verrebbe spalmato solo su 3 e non 5 anni, il che renderebbe l'acquisto di Mascherano ( metti a 15 mln + 4,5 netti di ingaggio) una sleppa di 14 mln a stagione. Mica gruzzolini per un investimento economicamente a fondo perduto.

a momenti prende più hernanes.....perchè non dici che se arriva mascherano possiamo fare a meno di un giocatore in difesa o a centrocampo, dato che lui può benissimo ricoprire 2 ruoli? vedi che il guadagno c'è?

[Antojuve66 13.677]

 

Basta che scorri le pagine indietro, trovi i miei post precedenti e ti leggi i bei sermoni scritti con cui ho argomentato la mia tesi. A differenza di molti utenti "accademici", che hanno commentato con frasi fatte, o come nel tuo caso, con post dal contenuto no sense rispetto al post citato.

Argomentare non significa scrivere "sermoni" (tra l'altro illuminante il termine che si associa perfettamente ad una cassandra predicatrice quale sei) ma significa partire da una tesi e spiegare perchè è vera. E la tesi, per sua natura, è sintetica e non è un sermone.

La tua tesi è che se il popolo juventino contestasse la società allora i risultati sportivi sarebbero migliori.

O abbiamo capito male?

E da un punto di vista squisitamente logico, visto che ti piace "argomentare", quando una tesi che sostieni viene messa di fronte al paradosso devi essere tu che la sostieni a continuare a farla stare in piedi.

[I-Chewbacca-I 6.496]

 

 

Non ho letto tuoi commenti in merito.

Di solito mi trovo d'accordo con te.

 

Ci stai lavorando tu?

 

[ivan91 5.576]

 

Scusa cosa ha detto Capello?

Calciomercato, Capello: «Mascherano? Come sempre la Juventus non sbaglia un colpo»

 

 

[juvek 196]

33 anni?

follia!

[Torquemada 1.009]

Chi garantisce che alla loro età abbiano ancora una certa affidabilità? ( soprattutto la costanza fisica, vedesi Evra, Barzagli e Chiellini). In più i giocatori di esperienza devi acquistarli quando in rosa tu non abbia tot giocatori in grado di insegnare e trasmettere ai giovani talenti il significato di indossare una maglia pesante come la nostra e di come gestire la pressione e l'ansia nel giocatore partite di un certo livello e importanza. Ma se tu in rosa hai già tantissima esperienza con Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Evra, Liechsteiner, Khedira, Mandzukic, hai bisogno ancora di aggiungere un Mascherano? L'aggiunta di quest'ultimo, inoltre, porterebbe la Juventus a compiere un doppio sacrificio: uno di natura economica, in quanto l'esborso per l'acquisto di Mascherano non è di poco conto ( tra cartellino e ingaggio almeno 30 mln tutti), limitando il proseguo del mercato ai soli Saponara e co.; un altro di natura finanziaria, perchè Mascherano rientrerebbe nei c.d. investimento a fondo perduto, e cioè investimento che un'impresa fa con l'idea che non potrà mai ritornarci del tutto dell'investimento fatto e avrà più perdite che ricavi dall'operazione posta in essere. E visto che fino a 2 anni fa eravamo pieni di investimenti a fondo perduto, e lo sappiamo quanto ci hanno fatto penare il liberarcene, perchè complicarci di nuovo le cose? Infine, a parità di condizioni ( alias costo a bilancio), è meglio un Pjanic o un Mascherano? Tenendo conto che il bosniaco non solo ha meno anni dell'argentino ( 26 vs 31) ma Pjanic ha già una pluriennale esperienza non solo a livello internazione ma anche del livello italiano, assicurando la sua adattabilità al calcio italiano. Cosa che Mascherano non può garantire in alcun modo.

 

Ma che c'entra Mascherano con Pjanic? Niente, zero al quoto. Sia come ruolo che come prospettive che come costo.

Mascherano copre i ruoli di Marchisio, Chiellini, Bonucci, Barzagli e anche altri giocatori se si fanno degli spostamenti, e numericamente sostituisce anche Caceres.... al posto di Mascherano bisognera' prendere un centrale di meta' campo che sa difendere per prima cosa, visto che non abbiamo nessuno di ruolo, poi bisogna prendere un difensore per sostituire numericamente Caceres, e poi un altro difensore per prevenire probabili infortuni di Chiellini e Barzagli, per non parlare di Bonucci che ha ZERO alternative nella rosa attuale...

 

Veramente, il tuo post non ha senso alcuno.

[nuccio90 733]

Secondo me l'esperienza e il saper vincere è fondamentale.

Guarda quest'anno: ci siamo risollevati anche grazie ai cosiddetti vecchi, che dopo Sassuolo hanno preso la squadra per mano: da allora, a contrario di quello che pensavano in molti (sono sincero, me compreso), la squadra praticamente non ha più perso.

Hai ragione a dire del Barcellona. La loro età media non è alta anche se comunque c'è gente come Iniesta, Pique, Alves, Mascherano, Xavi che hanno centinaia di partite sulle spalle.

Magari sbaglio my friend, ma mi piace pensare che, insieme al talento individuale (e di squadra), come quello di Messi che giustamente citi, ci voglia anche l'aspetto che ho sottolineato io, che male non fa.

Poi vedi: il discorso è anche questo. Ipotizziamo che Mascherano costi 10-15 mln e gli diamo 4 annui...A quelle cifre, in giro, c'è di meglio?

Come saprai bene, sempre mal contati, diamo gli stessi soldi al Profeta, che ha una storia completamente diversa da quella dell'argentino.

Abbiamo pagato 18 mln per Pereyra...e qua mi fermo perchè non voglio passare come un antimarottiano (che dopo questa stagione non lo sono più ).

PS: una cosa la devo dire. Spero che, nel caso venga ingaggiato lui, non verrà preclusa la possibilità di avere un Pjanic.

 

Accetto il tuo pensiero, seppur non lo condivido.

 

Lo condividerei semmai in rosa non avessimo già molti giocatori di esperienza. Peccato che la Juve, bene o male, ha già diversi giocatori con i requisiti da te indicati ( Buffon, Chiellini, Barzagli, Bonucci, Khedira, Marchisio, Evra, Lichsteiner, Mandzukic). Visto che lo zoccolo di giocatori esperti è gia presente, non conviene spendere la cifra più onerosa di un mercato per comprare un giocatore abbastanza giovane ( target massimo di età: 26-27 anni) che sia in grado di migliorare fin da subito la forza della squadra, ma abbia al tempo stesso dei margini di miglioramento che gli consentano di fare il salto di qualità da "buon giocatore/prospetto" a "campione". Per questo motivo ben vengano gli acquisti come Dybala ( di cui, ammetto, criticai non l'acquisto ma quanto sborsato, visto che stiamo parlando di una piccola realtà e avevi in mano l'assoluta priorità del giocatore, quindi si poteva forzare la mano per ottenere una consistente riduzione del prezzo, da 40 a 25 mln ad esempio) e come quello di Alex Sandro. Un acquisto di un "senior" secondo me è funzionale nel momento in cui il suo acquisto non pesi troppo a livello economico e di budget mercato. L'acquisto di Mascherano invece, comporterebbe un aggravio rilevante nelle casse mercato della società. Ciò comporterebbe ( in risposta alla tua osservazione) un ridimensionamento dei successivi obiettivi, rendendo alquanto improbabile l'arrivo di un giocatore di pari costo a bilancio dell'argentino.

[California 3.782]

 

L'importante è crederci che un giocatore, seppur senza più motivazioni, rinunci a 2 anni per un totale12 mln netti garantiti per venire alla Juve e decurtarsi di brutto lo stipendio. Non ho detto che non sono d'accordo sull'ingaggio, ho fatto presente che l'operazione Mascherano è tutt'altro che conveniente a livello di costo come molti erroneamente qui credono.

Decurtarsi? ma che stai dicendo?

 

le notizie parlano di 3 anni a 5 milioni l'anno, vuol dire 15 milioni netti, ben 3 in piu' di quanto prenderebbe al Barca