video VIDEO Allegri post Udinese: «Il campionato si vince con queste partite. Cambio posizioni per avere giocatori pensanti» AGGIUNTA Conferenza Stampa

[''J'' 4.561]

Eliminiamo tutti i se e parliamo solo per sentenze? Ok, inizio io:

 

Allegri in Europa ha vinto meno di Malesani.

Con la stessa squadra di Conte Allegri è arrivato in finale

Con quella squadra Conte si è fatto eliminare in un girone che comprendeva Galatasaray e Copenaghen, vincendo 1 partita su 6 in casa e contro l'ultima in classifica

Conte si è fatto eliminare dal Benfica pareggiando 0 a 0 in casa e perdendo 2 a 1 in Portogallo

Allegri e Conte hanno lo stesso numero di scudetti

Allegri, nei minuti regolamentari, ha ottenuto 2 pareggi contro il Bayern Monaco

Conte ha accumulato un passivo di 4 a 0 contro il Bayern Monaco, chiudendo il discorso qualificazione in 10' prendendo subito 2 gol

Conte ha detto che con la Juve non era in grado di vincere in Europa facendo strani discorsi sui ristoranti

Allegri ha portato la Juve in finale dopo 12 anni perdendo una finale che avrebbe perso qualsiasi altra squadra al Mondo, sulla carta

Conte in Europa: non pervenuto

[L'ObesoDittatore 84]

Il solito venditore di fumo pure il pupazzo GNappo sarebbe in grado di vincere il campionato con questa squadra, son sicuro che la farebbe giocare pure meglio anche quest'anno vinceremo sto scudetto senza avversari, giocando 8 ottime partite e 30 di * e macse si guadagnerà l'aumentino

[Gwynplaine 929]

Con la stessa squadra di Conte Allegri è arrivato in finale

Con quella squadra Conte si è fatto eliminare in un girone che comprendeva Galatasaray e Copenaghen, vincendo 1 partita su 6 in casa e contro l'ultima in classifica

Conte si è fatto eliminare dal Benfica pareggiando 0 a 0 in casa e perdendo 2 a 1 in Portogallo

Allegri e Conte hanno lo stesso numero di scudetti

Allegri, nei minuti regolamentari, ha ottenuto 2 pareggi contro il Bayern Monaco

Conte ha accumulato un passivo di 4 a 0 contro il Bayern Monaco, chiudendo il discorso qualificazione in 10' prendendo subito 2 gol

Conte ha detto che con la Juve non era in grado di vincere in Europa facendo strani discorsi sui ristoranti

Allegri ha portato la Juve in finale dopo 12 anni perdendo una finale che avrebbe perso qualsiasi altra squadra al Mondo, sulla carta

Conte in Europa: non pervenuto

Allegri non aveva assolutamente la stessa squadra di Conte. Mischi le varie stagioni, facendo chiarezza: nei primi due anni di Conte non era lecito aspettarsi nulla in Europa. Abbiamo affrontato il Bayern con Peluso,Matri e Quagliarella titolari e un Pogba ancora inadatto al palcoscenico europeo. Troppo bene abbiamo giocato contro quel Bayern, all'andata perdemmo per un tiro deviato ed un gol in fuorigioco. Il Barcellona nel turno successivo ha fatto una figura ben peggiore.

 

Sull'uscita ai gironi: si parla di una grave ingiustizia, su quel campo poteva vincere chiunque, è stato come perdere a pari e dispari, non vedo colpe di Conte. Contro il Copenaghen abbiamo creato più occasioni che nell'intero scorso campionato.

 

Ma veniamo alla "grande" storia europea di Allegri:

nonostante sia capitato spesso in gironi in cui era il favorito, si è quasi sempre classificato secondo. La volta in cui è arrivato primo, si è fatto eliminare dal Tottenham.

Ha raggiunto i quarti una sola volta, ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti.

 

Con la Juventus ha raggiunto la finale, sì, ma l'unica impresa che ha fatto è stato battere il Real Madrid.

Perchè per il resto è arrivato secondo giocando le sue classiche partite imbarazzanti con l'Atletico, ha battuto un Borussia Dortmund che lottava per la salvezza e poi un Monaco francamente inferiore (giocando malissimo).

Per il resto non capisco la grandiosità insita nel fatto di aver perso contro il Barcellona: siamo la Juventus, non partiamo sconfitti contro NESSUNO.

 

L'anno scorso: classico secondo posto, rispettando i valori sulla carta, niente di più. Contro il Bayern il cambio Morata-Mandzukic è stato inspiegabile e siamo usciti.

 

In Italia invece devo dire che si è rivelato un valore aggiunto per noi, soprattutto durante il primo anno di Conte.

E' riuscito a perdere uno scudetto contro una squadra che giocava con DE CEGLIE, Matri, Vucinic titolari e,come prime riserve, Pazienza, Estigarribia, Quagliarella, MOTTA.

 

Sugli ultimi due scudetti: se li avesse persi, lo avrebbe fatto contro una squadra palesemente inferiore. Se io guido una Ferrari e tu una Cinquecento, se arrivo dopo di te sicuramente guido male, ma se arrivo prima non è detto che guido bene.

[Nick Gers 131]

non ho ancora capito se Allegri e' un genio o un p1rla... pure p1rla e' censurato, LOL

[''J'' 4.561]

Allegri non aveva assolutamente la stessa squadra di Conte. Mischi le varie stagioni, facendo chiarezza: nei primi due anni di Conte non era lecito aspettarsi nulla in Europa. Abbiamo affrontato il Bayern con Peluso,Matri e Quagliarella titolari e un Pogba ancora inadatto al palcoscenico europeo. Troppo bene abbiamo giocato contro quel Bayern, all'andata perdemmo per un tiro deviato ed un gol in fuorigioco. Il Barcellona nel turno successivo ha fatto una figura ben peggiore.

 

Sull'uscita ai gironi: si parla di una grave ingiustizia, su quel campo poteva vincere chiunque, è stato come perdere a pari e dispari, non vedo colpe di Conte. Contro il Copenaghen abbiamo creato più occasioni che nell'intero scorso campionato.

 

Ma veniamo alla "grande" storia europea di Allegri:

nonostante sia capitato spesso in gironi in cui era il favorito, si è quasi sempre classificato secondo. La volta in cui è arrivato primo, si è fatto eliminare dal Tottenham.

Ha raggiunto i quarti una sola volta, ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti.

 

Con la Juventus ha raggiunto la finale, sì, ma l'unica impresa che ha fatto è stato battere il Real Madrid.

Perchè per il resto è arrivato secondo giocando le sue classiche partite imbarazzanti con l'Atletico, ha battuto un Borussia Dortmund che lottava per la salvezza e poi un Monaco francamente inferiore (giocando malissimo).

Per il resto non capisco la grandiosità insita nel fatto di aver perso contro il Barcellona: siamo la Juventus, non partiamo sconfitti contro NESSUNO.

 

L'anno scorso: classico secondo posto, rispettando i valori sulla carta, niente di più. Contro il Bayern il cambio Morata-Mandzukic è stato inspiegabile e siamo usciti.

 

In Italia invece devo dire che si è rivelato un valore aggiunto per noi, soprattutto durante il primo anno di Conte.

E' riuscito a perdere uno scudetto contro una squadra che giocava con DE CEGLIE, Matri, Vucinic titolari e,come prime riserve, Pazienza, Estigarribia, Quagliarella, MOTTA.

 

Sugli ultimi due scudetti: se li avesse persi, lo avrebbe fatto contro una squadra palesemente inferiore. Se io guido una Ferrari e tu una Cinquecento, se arrivo dopo di te sicuramente guido male, ma se arrivo prima non è detto che guido bene.

Post da tramandare negli ANNALI. Hai tirato fuori una serie di alibi assurdi e incredibili, giustificando tutte le figuracce di Conte (omettendo naturalmente di citare la disfatta col Benfica, perchè non sei riuscito a trovare nessun alibi).

 

Ma andiamo per gradi:

Non vedo grandi differenze tra la Juve eliminata ai gironi (in CL) e dal Benfica con la Juve di Allegri che è arrivata in finale.

 

Abbiamo affrontato il Bayern con Peluso,Matri e Quagliarella titolari e un Pogba ancora inadatto al palcoscenico europeo. Troppo bene abbiamo giocato contro quel Bayern, all'andata perdemmo per un tiro deviato ed un gol in fuorigioco. Il Barcellona nel turno successivo ha fatto una figura ben peggiore.

Ma scusa, qualche riga piu' in giu' dici che siamo la Juve e non partiamo sconfitti contro nessuno e contro il Bayern fai questi discorsi strani? Troppo bene abbiamo giocato? Se per te accumulare un passivo di 4 a 0 è giocare bene cosa ti devo rispondere? Niente, ovviamente.. Surclassiamo sui vari alibi che hai tirato fuori pure qua (gol in fuorigioco, tiro deviato (non valgono i tiri deviati?), Barcellona ha fatto peggio. Tutti alibi)

 

Sull'uscita ai gironi: si parla di una grave ingiustizia, su quel campo poteva vincere chiunque, è stato come perdere a pari e dispari, non vedo colpe di Conte. Contro il Copenaghen abbiamo creato più occasioni che nell'intero scorso campionato.

Non vedi colpa di Conte? Ah non la vedi? Mettiti gli occhiali che provo a fartela vedere io:

 

Copenaghen 1 Juve 1 (2 punti buttati)

Juve 2 Galatasaray 2 (2 punti buttati)

Evito di contare 1 punto in 2 partite con il Real, quando Allegri con squadre quasi invariate li ha buttati fuori e questo già basterebbe a chiudere ogni discussione sul confronto tra i 2 a livello europeo.

 

Totale: 4 punti buttati contro squadre non all'altezza, con quei 4 punti anche perdendo l'ultima partita saremmo finiti noi a 10 e il Galatasaray a 6 (erano a 7, ma perdendo sarebbero arrivati a 6) e quella partita sulla neve sarebbe stata un'amichevole .

 

Invece si è fatto buttare fuori da Mancini.

 

Mancini.

 

Mancini.

 

Ma veniamo alla "grande" storia europea di Allegri:
nonostante sia capitato spesso in gironi in cui era il favorito, si è quasi sempre classificato secondo. La volta in cui è arrivato primo, si è fatto eliminare dal Tottenham.
Ha raggiunto i quarti una sola volta, ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti.

Ah ok, prendo atto che in Champions è importante finire primi nel girone, e non arrivare in finale.. Vallo a spiegare all'Inter di Mourinho.

 

Hai fatto una lunga lista dei giocatori che aveva Conte contro il Bayern e glissi su quelli che aveva Allegri col Barcellona? :risata3: Magnifico. Non c'è problema, ci penso io:

 

BARCELLONA: Valdes, D.Alves, Piquè, Mascherano (77' Puyol), Alba, Xavi, Busquets, Iniesta, Pedro (84' Adriano), Messi, Villa (74' Sanchez). A disp.: Pinto, Fabregas, Song, Tello. All.: Roura

MILAN: Abbiati, Abate, Mexes, Zapata, Constant, Montolivo, Ambrosini (60' Muntari), Flamini (76' Bojan), Niang (60' Robinho), Boateng, El Shaarawy. A disp.: Amelia, De Sciglio, Bonera, Nocerino. All.: Allegri

 

Se vedi la formazione sono 11 giocatori mediocri o a fine carriera, e tu hai avuto anche il coraggio di dire che "ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti." :risata3: ma cosa pensavi di fare con quella squadra? di vincere la Champions? Neanche se giocavano in 18 facendo giocare tutta la panchina.

 

 

C

on la Juventus ha raggiunto la finale, sì, ma l'unica impresa che ha fatto è stato battere il Real Madrid.
Perchè per il resto è arrivato secondo giocando le sue classiche partite imbarazzanti con l'Atletico, ha battuto un Borussia Dortmund che lottava per la salvezza e poi un Monaco francamente inferiore (giocando malissimo).
Per il resto non capisco la grandiosità insita nel fatto di aver perso contro il Barcellona: siamo la Juventus, non partiamo sconfitti contro NESSUNO.

"l'unica impresa che ha fatto è stato battere il Real Madrid." e ti pare poco.. Il tuo eroe e idolo non c'è riuscito solo 1 anno prima.. Da notare come cambino le cose a seconda che si parli di Allegri o di Conte, ed ecco che la sconfitta col Bayern è stata un successo nonostante un passivo di 4 gol a 0 mentre una sconfitta 1 a 0 (fuori casa) e un pareggio 0 a 0 diventa "partite imbarazzanti" . Senza parole. Cosa devo aggiungere?

 

B. Dortmund e Monaco vanno comunque battuti, non era facile calcolando che l'anno prima abbiamo steccato 2 volte col Galatasaray e 1 volta col Copenaghen e siamo stati eliminati dal Benfica (che era inferiore sia a Monaco che a Dortmund, ma questa sconfitta di Conte l'hai accuratamente cancellata dai tuoi post)

 

e io dove ho detto che è stata una sconfitta grandiosa? Ho detto che avrebbe perso chiunque sulla carta

 

Per quanto riguarda il discorso che la Juve non parte sconfitta con nessuno (che hai anche messo maiuscolo) apprezzo la frase, bizzarro che pero' per Conte non valga assolutamente..

 

Che poi Conte era il maestro del "partire sconfitti" dato il suo delirio sui ristoranti da 10 euro, sei sicuro che sia il caso di fare discorsi sul "partire sconfitti"? Io eviterei fossi in te.

L'anno scorso: classico secondo posto, rispettando i valori sulla carta, niente di più. Contro il Bayern il cambio Morata-Mandzukic è stato inspiegabile e siamo usciti.

Cambio errato, ma non è che per un cambio si puo' condannare un allenatore.. Altrimenti Conte andava esonerato 2 o 3 volte.. Pero' io ammetto gli errori di Allegri senza problemi, io.

 

 

In Italia invece devo dire che si è rivelato un valore aggiunto per noi, soprattutto durante il primo anno di Conte.
E' riuscito a perdere uno scudetto contro una squadra che giocava con DE CEGLIE, Matri, Vucinic  titolari e,come prime riserve, Pazienza, Estigarribia, Quagliarella, MOTTA.

Si va beh:

https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012#Squadra_campione

De Ceglie non era titolare, e poi prime riserve Pazienza (8 presenze e ceduto a gennaio) e Motta (0 presenze, tu l'hai chiamato prima riserva) che hai anche messo in maiuscolo.

 

Che Conte quell'anno abbia vinto su Allegri non c'è dubbio, ma non ti inventare cose che non esistono per cercare di avere ragione.. Così come non c'è dubbio che io potrei tirare fuori altri alibi che tu hai utilizzato con Conte qualche riga in su, alibi che non avrebbero permesso a Conte di vincere il campionato. Ma lasciamo stare, mettiamoci una pietra sopra: Conte ha vinto e Allegri ha perso, così come Conte in Europa ha sempre fatto ridere.

 

Sugli ultimi due scudetti: se li avesse persi, lo avrebbe fatto contro una squadra palesemente inferiore.  Se io guido una Ferrari e tu una Cinquecento, se arrivo dopo di te sicuramente guido male, ma se arrivo prima non è detto che guido bene.

 

Quindi stai paragonando delle squadre di calcio a delle macchine? Peraltro con delle macchine di una cilindrata ben differente: addirittura una Ferrari e una 500.. Se le squadre di calcio fossero macchine penso che il Leicester non avrebbe mai vinto la premier e penso anche che le squadre vincerebbero tipo 35\36 partite all'anno e se la giocherebbero solo negli scontri diretti.

 

Ma il calcio è il calcio e le macchine sono macchine, nel calcio influisce molto di piu' l'abilità dei giocatori e degli allenatori di quanto influisca nella Formula 1 (o nei motori), è un paragone che non sta in piedi.. I campionati vanno vinti, e non è mai facile.. Specialmente l'anno scorso quando se ne andarono Vidal, Pirlo e Tevez che erano 3 dei migliori giocatori della squadra.. Tevez addirittura capocannoniere della squadra.

[Gwynplaine 929]

Post da tramandare negli ANNALI. Hai tirato fuori una serie di alibi assurdi e incredibili, giustificando tutte le figuracce di Conte (omettendo naturalmente di citare la disfatta col Benfica, perchè non sei riuscito a trovare nessun alibi).

 

Ma andiamo per gradi:

Non vedo grandi differenze tra la Juve eliminata ai gironi (in CL) e dal Benfica con la Juve di Allegri che è arrivata in finale.

 

Abbiamo affrontato il Bayern con Peluso,Matri e Quagliarella titolari e un Pogba ancora inadatto al palcoscenico europeo. Troppo bene abbiamo giocato contro quel Bayern, all'andata perdemmo per un tiro deviato ed un gol in fuorigioco. Il Barcellona nel turno successivo ha fatto una figura ben peggiore.

Ma scusa, qualche riga piu' in giu' dici che siamo la Juve e non partiamo sconfitti contro nessuno e contro il Bayern fai questi discorsi strani? Troppo bene abbiamo giocato? Se per te accumulare un passivo di 4 a 0 è giocare bene cosa ti devo rispondere? Niente, ovviamente.. Surclassiamo sui vari alibi che hai tirato fuori pure qua (gol in fuorigioco, tiro deviato (non valgono i tiri deviati?), Barcellona ha fatto peggio. Tutti alibi)

 

Sull'uscita ai gironi: si parla di una grave ingiustizia, su quel campo poteva vincere chiunque, è stato come perdere a pari e dispari, non vedo colpe di Conte. Contro il Copenaghen abbiamo creato più occasioni che nell'intero scorso campionato.

Non vedi colpa di Conte? Ah non la vedi? Mettiti gli occhiali che provo a fartela vedere io:

 

Copenaghen 1 Juve 1 (2 punti buttati)

Juve 2 Galatasaray 2 (2 punti buttati)

Evito di contare 1 punto in 2 partite con il Real, quando Allegri con squadre quasi invariate li ha buttati fuori e questo già basterebbe a chiudere ogni discussione sul confronto tra i 2 a livello europeo.

 

Totale: 4 punti buttati contro squadre non all'altezza, con quei 4 punti anche perdendo l'ultima partita saremmo finiti noi a 10 e il Galatasaray a 6 (erano a 7, ma perdendo sarebbero arrivati a 6) e quella partita sulla neve sarebbe stata un'amichevole .

 

Invece si è fatto buttare fuori da Mancini.

 

Mancini.

 

Mancini.

 

Ma veniamo alla "grande" storia europea di Allegri:
nonostante sia capitato spesso in gironi in cui era il favorito, si è quasi sempre classificato secondo. La volta in cui è arrivato primo, si è fatto eliminare dal Tottenham.
Ha raggiunto i quarti una sola volta, ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti.

Ah ok, prendo atto che in Champions è importante finire primi nel girone, e non arrivare in finale.. Vallo a spiegare all'Inter di Mourinho.

 

Hai fatto una lunga lista dei giocatori che aveva Conte contro il Bayern e glissi su quelli che aveva Allegri col Barcellona? :risata3: Magnifico. Non c'è problema, ci penso io:

 

BARCELLONA: Valdes, D.Alves, Piquè, Mascherano (77' Puyol), Alba, Xavi, Busquets, Iniesta, Pedro (84' Adriano), Messi, Villa (74' Sanchez). A disp.: Pinto, Fabregas, Song, Tello. All.: Roura

MILAN: Abbiati, Abate, Mexes, Zapata, Constant, Montolivo, Ambrosini (60' Muntari), Flamini (76' Bojan), Niang (60' Robinho), Boateng, El Shaarawy. A disp.: Amelia, De Sciglio, Bonera, Nocerino. All.: Allegri

 

Se vedi la formazione sono 11 giocatori mediocri o a fine carriera, e tu hai avuto anche il coraggio di dire che "ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti." :risata3: ma cosa pensavi di fare con quella squadra? di vincere la Champions? Neanche se giocavano in 18 facendo giocare tutta la panchina.

 

 

C

on la Juventus ha raggiunto la finale, sì, ma l'unica impresa che ha fatto è stato battere il Real Madrid.
Perchè per il resto è arrivato secondo giocando le sue classiche partite imbarazzanti con l'Atletico, ha battuto un Borussia Dortmund che lottava per la salvezza e poi un Monaco francamente inferiore (giocando malissimo).
Per il resto non capisco la grandiosità insita nel fatto di aver perso contro il Barcellona: siamo la Juventus, non partiamo sconfitti contro NESSUNO.

"l'unica impresa che ha fatto è stato battere il Real Madrid." e ti pare poco.. Il tuo eroe e idolo non c'è riuscito solo 1 anno prima.. Da notare come cambino le cose a seconda che si parli di Allegri o di Conte, ed ecco che la sconfitta col Bayern è stata un successo nonostante un passivo di 4 gol a 0 mentre una sconfitta 1 a 0 (fuori casa) e un pareggio 0 a 0 diventa "partite imbarazzanti" . Senza parole. Cosa devo aggiungere?

 

B. Dortmund e Monaco vanno comunque battuti, non era facile calcolando che l'anno prima abbiamo steccato 2 volte col Galatasaray e 1 volta col Copenaghen e siamo stati eliminati dal Benfica (che era inferiore sia a Monaco che a Dortmund, ma questa sconfitta di Conte l'hai accuratamente cancellata dai tuoi post)

 

e io dove ho detto che è stata una sconfitta grandiosa? Ho detto che avrebbe perso chiunque sulla carta

 

Per quanto riguarda il discorso che la Juve non parte sconfitta con nessuno (che hai anche messo maiuscolo) apprezzo la frase, bizzarro che pero' per Conte non valga assolutamente..

 

Che poi Conte era il maestro del "partire sconfitti" dato il suo delirio sui ristoranti da 10 euro, sei sicuro che sia il caso di fare discorsi sul "partire sconfitti"? Io eviterei fossi in te.

L'anno scorso: classico secondo posto, rispettando i valori sulla carta, niente di più. Contro il Bayern il cambio Morata-Mandzukic è stato inspiegabile e siamo usciti.

Cambio errato, ma non è che per un cambio si puo' condannare un allenatore.. Altrimenti Conte andava esonerato 2 o 3 volte.. Pero' io ammetto gli errori di Allegri senza problemi, io.

 

 

In Italia invece devo dire che si è rivelato un valore aggiunto per noi, soprattutto durante il primo anno di Conte.
E' riuscito a perdere uno scudetto contro una squadra che giocava con DE CEGLIE, Matri, Vucinic  titolari e,come prime riserve, Pazienza, Estigarribia, Quagliarella, MOTTA.

Si va beh:

https://it.wikipedia...quadra_campione

De Ceglie non era titolare, e poi prime riserve Pazienza (8 presenze e ceduto a gennaio) e Motta (0 presenze, tu l'hai chiamato prima riserva) che hai anche messo in maiuscolo.

 

Che Conte quell'anno abbia vinto su Allegri non c'è dubbio, ma non ti inventare cose che non esistono per cercare di avere ragione.. Così come non c'è dubbio che io potrei tirare fuori altri alibi che tu hai utilizzato con Conte qualche riga in su, alibi che non avrebbero permesso a Conte di vincere il campionato. Ma lasciamo stare, mettiamoci una pietra sopra: Conte ha vinto e Allegri ha perso, così come Conte in Europa ha sempre fatto ridere.

 

Sugli ultimi due scudetti: se li avesse persi, lo avrebbe fatto contro una squadra palesemente inferiore.  Se io guido una Ferrari e tu una Cinquecento, se arrivo dopo di te sicuramente guido male, ma se arrivo prima non è detto che guido bene.

 

Quindi stai paragonando delle squadre di calcio a delle macchine? Peraltro con delle macchine di una cilindrata ben differente: addirittura una Ferrari e una 500.. Se le squadre di calcio fossero macchine penso che il Leicester non avrebbe mai vinto la premier e penso anche che le squadre vincerebbero tipo 35\36 partite all'anno e se la giocherebbero solo negli scontri diretti.

 

Ma il calcio è il calcio e le macchine sono macchine, nel calcio influisce molto di piu' l'abilità dei giocatori e degli allenatori di quanto influisca nella Formula 1 (o nei motori), è un paragone che non sta in piedi.. I campionati vanno vinti, e non è mai facile.. Specialmente l'anno scorso quando se ne andarono Vidal, Pirlo e Tevez che erano 3 dei migliori giocatori della squadra.. Tevez addirittura capocannoniere della squadra.

Ancora: siamo la JUVENTUS.

 

La differenza vera è fra chi perde e chi vince, non è una gara a chi perde dopo e, purtroppo, Allegri in Europa ha vinto quanto me, cioè 0 coppe, niente di niente.

 

 

 

Non vedi colpa di Conte? Ah non la vedi? Mettiti gli occhiali che provo a fartela vedere io:

 

Copenaghen 1 Juve 1 (2 punti buttati)

Juve 2 Galatasaray 2 (2 punti buttati)

Evito di contare 1 punto in 2 partite con il Real, quando Allegri con squadre quasi invariate li ha buttati fuori e questo già basterebbe a chiudere ogni discussione sul confronto tra i 2 a livello europeo.

 

Totale: 4 punti buttati contro squadre non all'altezza, con quei 4 punti anche perdendo l'ultima partita saremmo finiti noi a 10 e il Galatasaray a 6 (erano a 7, ma perdendo sarebbero arrivati a 6) e quella partita sulla neve sarebbe stata un'amichevole

 

Questo non è un elenco degli errori di Conte, ma semplicemente un elenco di partite non vinte. Giocate spesso bene, oltretutto.

 

sulle uscite dalla Champions, la differenza è una:

Conte è uscito senza errori clamorosi, Allegri con il cambio Morata - Mandzukic ci ha messo pesantemente del suo, e oltretutto in modo inspiegabile: togli un contropiedista in quella situazione mettendo un giocatore lento, in teoria per far salire la squadra.

 

E nota bene, non mi rammarico per l'errore, ma per il fatto che sia uno sbaglio senza nessuna possibile spiegazione logica: come si fa a far salire la squadra con un giocatore lento se erano già diversi minuti che nessuno accompagnava l'azione? Mistero. Trovami un errore del genere di Conte, decisivo per uscire dalla competizione più importante di tutte.

 

Anche Allegri ha giocato le sue partite inguardabili in Champions, in ultima quella con il Siviglia, l'anno della finale la differenza fra un'uscita "alla Conte" e una grande "impresa" (senza vittoria), l' ha fatta un tiro di Pogba, la classica giocata del singolo alla quale Allegri si affida sempre.

 

Se vedi la formazione sono 11 giocatori mediocri o a fine carriera, e tu hai avuto anche il coraggio di dire che "ha perso contro il Barcellona con il quale era in vantaggio di due reti." :risata3: ma cosa pensavi di fare con quella squadra? di vincere la Champions? Neanche se giocavano in 18 facendo giocare tutta la panchina.

 

Con il Milan ha giustamente perso contro il Barcellona, e infatti vai con gli applausi, dato che lui è l'eroe delle sconfitte.

Ma perchè ha pescato il Barcellona per due anni consecutivi?

Forse perchè è arrivato secondo in gironi ampiamente alla portata? Magari è così.

 

 

B. Dortmund e Monaco vanno comunque battuti, non era facile calcolando che l'anno prima abbiamo steccato 2 volte col Galatasaray e 1 volta col Copenaghen e siamo stati eliminati dal Benfica (che era inferiore sia a Monaco che a Dortmund, ma questa sconfitta di Conte l'hai accuratamente cancellata dai tuoi post)

 

Era facile eccome, scusa, secondo te contro il Barcellona la Juventus è condannata a perdere e invece il Borussia e il Monaco non sono inesorabilmente avviati alla sconfitta contro la Juve?

Secondo me non era facile, ma comunque è stato rispettato il pronostico, non vedo imprese da parte di acciuga.

Capitolo Benfica: sconfitta amara, ma si parla pur sempre di una competizione minore: il Siviglia la vince da tre anni e non ha raggiunto nè soldi, nè prestigio, nè campioni, ossia quelle tre cosette che ci farebbero tanto felici.

 

Per quanto riguarda il discorso che la Juve non parte sconfitta con nessuno (che hai anche messo maiuscolo) apprezzo la frase, bizzarro che pero' per Conte non valga assolutamente..

 

Che poi Conte era il maestro del "partire sconfitti" dato il suo delirio sui ristoranti da 10 euro, sei sicuro che sia il caso di fare discorsi sul "partire sconfitti"? Io eviterei fossi in te.

 

Il discorso vale per tutti e due, solo che uno è ritenuto il grande mago dell'Europa, l'altro un povero incapace.

Sul discorso ha sbagliato ma per adesso Allegri non si è seduto a nessun tavolo, si è semplicemente avvicinato abbastanza da sentire il profumo del pasto che ha consumato il Barcellona.

 

Vogliamo rivangare i discorsi deliranti del livornese su tutti i temi, tecnici e non? A partire da Padoin regista...

 

Si va beh:

https://it.wikipedia...quadra_campione

De Ceglie non era titolare, e poi prime riserve Pazienza (8 presenze e ceduto a gennaio) e Motta (0 presenze, tu l'hai chiamato prima riserva) che hai anche messo in maiuscolo.

 

Che Conte quell'anno abbia vinto su Allegri non c'è dubbio, ma non ti inventare cose che non esistono per cercare di avere ragione.. Così come non c'è dubbio che io potrei tirare fuori altri alibi che tu hai utilizzato con Conte qualche riga in su, alibi che non avrebbero permesso a Conte di vincere il campionato. Ma lasciamo stare, mettiamoci una pietra sopra: Conte ha vinto e Allegri ha perso, così come Conte in Europa ha sempre fatto ridere.

 

Su Motta mi sono confuso. Ma noi abbiamo giocato con il 4-3-3 nella prima parte della stagione, nella seconda il modulo di riferimento è diventato il 3-5-2 con De Ceglie tristemente titolare. Se guardi la panchina, vedi che è francamente IMBARAZZANTE.

 

E qua si apre un altro tema: come ha fatto Conte a vincere senza panchina? Sarà forse perchè con lui la Juventus ha avuto pochissimi infortuni muscolari mentre Allegri viaggia alla media di 40 a stagione? Sarà un caso.

 

Esatto, in Italia, quando si sono affrontati, Conte ha vinto e Allegri ha perso. In Europa Conte ha perso e Allegri pure.

 

Parliamo degli scontri diretti fra questi due allenatori, che forse iniziamo a scordarci:

all'andata il Milan non ha toccato un pallone che uno ed è stato surclassato, con tutto Ibrahimovic, con tutto Thiago Silva. Al ritorno classica fiammata iniziale delle squadre di Allegri e poi il vuoto cosmico per i successivi 70 minuti. Senza dimenticare i pianti vari.

Nel complesso, gli scontri diretti parlano chiaro.

 

Quindi stai paragonando delle squadre di calcio a delle macchine? Peraltro con delle macchine di una cilindrata ben differente: addirittura una Ferrari e una 500.. Se le squadre di calcio fossero macchine penso che il Leicester non avrebbe mai vinto la premier e penso anche che le squadre vincerebbero tipo 35\36 partite all'anno e se la giocherebbero solo negli scontri diretti.

 

Il Leicester è la classica eccezione sulla quale non si può basare una tesi, nemmeno usandola come controesempio: una cosa che succede una volta ogni 100 anni.

Spero che la prossima volta che succederà i nipoti dei nostri nipoti saranno ancora vivi per poterne parlare.

 

Il Bayern vince in Germania, la Dinamo in Croazia e la Juventus in Italia, a meno di suicidi tecnici o colpi di sfortuna clamorosi. C’ è chi vince costruendo da zero, dopo due settimi posti, e chi vince con la squadra palesemente più forte affidandosi alla giocate dei singoli.

[''J'' 4.561]

Ancora: siamo la JUVENTUS.

La differenza vera è fra chi perde e chi vince, non è una gara a chi perde dopo e, purtroppo, Allegri in Europa ha vinto quanto me, cioè 0 coppe, niente di niente.

Numeri vuoti e senza senso.. A parte che anche Conte ha vinto 0 coppe quindi non capisco perchè tiri fuori questa cosa, comunque non vuol dire nulla.. Se è per questo Ranieri, Di Francesco e Montella hanno vinto 0 coppe ma sono molto meglio di Di Matteo che ne ha vinta 1 ed anche la piu' importante. E Scolari ha vinto un Mondiale, quindi equivale a Lippi? Non credo. Bisogna anche andare a vedere con che squadre hanno giocato.. Allegri finora ha avuto una formazione competitiva solo 3 volte: una volta è arrivato in finale, una volta è stato eliminato dal Bayern agli ottavi e la terza quest'anno. Il Milan di Allegri, anche ai tempi di Ibra, non era in grado di vincere la Champions. Sicuramente col Tottenham sarebbe dovuto passare, ma era anche la sua prima Champions.. Io direi che il bilancio di Allegri in Champions finora è stato positivo. Non puoi giudicare un allenatore solo dal palmares anche perchè Mancini ha un palmares superiore a tanti allenatori molto piu' bravi di lui, vai a vedere se non ci credi.

 

A partire dal tuo maestro Conte, che ha vinto meno di Allegri. Non te lo scordare mai.

Questo non è un elenco degli errori di Conte, ma semplicemente un elenco di partite non vinte. Giocate spesso bene, oltretutto.

Buttare 4 punti con Copenaghen e Galatasaray (in casa oltretutto) non è un errore di Conte? Ah ok. Allora quand'è che Conte fa degli errori? Se vince è merito suo, se pareggia o perde anche contro squadre ridicole non ha colpe.. Insomma Conte non sbaglia mai. In 3\4 post che hai fatto su Conte non mi hai ancora saputo dire un errore fatto da lui. Piu' che un allenatore mi stai descrivendo una calcolatrice.

 

sulle uscite dalla Champions, la differenza è una:
Conte è uscito senza errori clamorosi, Allegri con il cambio Morata - Mandzukic ci ha messo pesantemente del suo, e oltretutto in modo inspiegabile: togli un contropiedista in quella situazione mettendo un giocatore lento, in teoria per far salire la squadra.

E nota bene, non mi rammarico per l'errore, ma per il fatto che sia uno sbaglio senza nessuna possibile spiegazione logica: come si fa a far salire la squadra con un giocatore lento  se erano già diversi minuti che nessuno accompagnava l'azione? Mistero. Trovami un errore del genere di Conte, decisivo per uscire dalla competizione più importante di tutte.

Conte è uscito senza errori clamorosi? 4 punti buttati contro squadre ridicole come Galatasaray e Copenaghen e tu dici che non ha fatto errori clamorosi? PIu' clamoroso di così!!!! Il cambio Morata - Mandzukic è un errore ma un senso ce l'aveva, ha messo un attaccante che tendeva a coprire di piu' rispetto a Morata, e che era piu' abile di testa per poter aumentare il possesso in alcune zone del campo. E' stato un errore si, ma la spiegazione logica c'è eccome.

 

Ma ancora mi chiedi gli errori di Conte? Ma scusa hai fatto te il ragionamento sulle Ferrari e le 500 no? E lui contro Galatasaray e Copenaghen non aveva una Ferrari contro una 500? E com'è che ha buttato nel * 4 punti decisivi? Piu' errore di così. Quando Allegri vince contro squadre piu' deboli tiri fuori ragionameni assurdi sulle macchine che sono come squadre di calcio, quando Conte butta 4 punti decisivi in Champions contro squadre ridicole "non ha fatto errori".

 

Sei impagabile

 

Anche Allegri ha giocato le sue partite inguardabili in Champions, in ultima quella con il Siviglia, l'anno della finale la differenza fra un'uscita "alla Conte" e una grande "impresa" (senza vittoria), l' ha fatta un tiro di Pogba, la classica giocata del singolo alla quale Allegri si affida sempre.

 

Ma Conte non ha passato il turno contro la Fiorentina (in EL) con un gol su punizione? Ma allora anche Conte si affida alla giocata del singolo? Ennesima contraddizione in cui sei caduto da quando parliamo.

 

 

Per tua informazione le giocate dei singoli sono ammesse a pieno titolo nel gioco di calcio e se uno segna un gol dribblando tutti, compreso l'arbitro, o una squadra segna un gol su autogol sempre 1 vale. Ma te ragioni sempre così: fa un errore Conte: alibi, alibi, alibi. Fa un errore Allegri: incompetente. Fa una cosa buona Conte: genio, maestro. Fa una cosa buona Allegri: eh ma il tiro da fuori, eh ma aveva una squadra forte, eh ma non ha moltiplicato i pani e i pesci. Che tristezza odiare un allenatore della propria squadra solo per la colpa di aver preso il posto del suo predecessore che otlretutto si è anche dimesso. E lo ha fatto anche in un modo vergognoso e vile. Io non riuscirei a vivere il calcio come lo vivi te.

Con il Milan ha giustamente perso contro il Barcellona, e infatti vai con gli applausi, dato che lui è l'eroe delle sconfitte.
Ma perchè ha pescato il Barcellona per due anni consecutivi?
Forse perchè è arrivato secondo in gironi ampiamente alla portata? Magari è così.

Con quell'ammasso di pippe che ti ho citato prima nessun girone è alla portata. Neanche la salvezza in serie A è alla portata.

 

Ripeto:

MILAN: Abbiati, Abate, Mexes, Zapata, Constant, Montolivo, Ambrosini (60' Muntari), Flamini (76' Bojan), Niang (60' Robinho), Boateng, El Shaarawy. A disp.: Amelia, De Sciglio, Bonera, Nocerino. All.: Allegri

 

Che girone vuoi vincere con questa manica di pippe? Forse il girone eliminatorio del torneo di calcio a 7 dell'oratorio vicino casa mia. Forse.

 

L'anno precedente aveva beccato il Barcellona sai perchè? Lo sai? Dovresti informarti prima di parlare.

 

E' arrivato secondo nel girone dietro al Barcellona , ha superato l'Arsenal agli ottavi e ai quarti ha beccato di nuovo i blaugrana. Ma forse hai ragione te: doveva vincere il girone con quella squadra di giocatori finiti che si ritrovava ed arrivare primo nel girone. Poteva. Così come poteva trasformare l'acqua in vino, separare le acque, camminare sull'acqua, poteva fare tante cose che invece non ha fatto. Invece Conte ci sarebbe senz'altro riuscito, vero? Ovvio. Non serve neanche dirlo.

 

Questa è l'ennesima volta che nel corso di questa discussione ti dimostri poco informato. Ti consiglio di informarti prima di emettere sentenze, perchè se no vai incontro a figure magre.

 

 

Era facile eccome, scusa, secondo te contro il Barcellona la Juventus è condannata a perdere e invece il Borussia e il Monaco non sono inesorabilmente avviati alla sconfitta contro la Juve?
Secondo me non era facile, ma comunque è stato rispettato il pronostico, non vedo imprese da parte di acciuga.
Capitolo Benfica: sconfitta amara, ma si parla pur sempre di una competizione minore: il Siviglia la vince da tre anni e non ha raggiunto nè soldi, nè prestigio, nè campioni, ossia quelle tre cosette che ci farebbero tanto felici.

Ed ecco che per l'ennesima volta cadi in contraddizione.

 

Stai dicendo che Allegri ha sbagliato col Barcellona e non ha meriti nelle vittorie conto Borussia e Monaco, ma solo poche righe sopra hai detto che Conte non ha colpe per i 4 punti buttati contro Copenaghen e Galatasaray e che l'eliminazione col Bayern non era colpa sua, che anzi ha giocato bene (passivo: 4 - 0) . La Juve doveva vincere contro quelle squadre, e infatti ha vinto, ma comunque ci sono dei meriti dal momento che in Europa nulla era scontato ai tempi di Conte: fuori col Galatasaray e col Copenaghen.

 

E poi mi hai messo in bocca parole che io non ho mai detto.. Io non ho detto che col Barcellona la Juve era condannata a perdere, mai detto. Ho detto che quella partita sulla carta l'avrebbe persa qualunque squadra.. Poi ovviamente tutte le partite sono da giocare. TI pregherei di non mettermi in bocca cose che non ho detto, se mi puoi fare questa gentilezza. Grazie.

 

Quindi col Benfica siccome non era la Champions era meglio perdere, non importava vincere.. Giusto perdere. Non era importante dato che non era la competizione principale.. Che tristezza. Io avrei voluto vincerla quella Europa League in cui eravamo la squadra piu' forte, e tu ci hai appena spiegato che quando si è la squadra piu' forte bisogna sempre vincere. Ma siccome parliamo di Conte ecco che adesso non vale piu' questa cosa, e siccome è l'EL non importa se siamo eliminati.. naturalmente se avesse perso Allegri col Benfica ne avresti parlato ancora oggi come di una grande disfatta europea.

 

Ma che senso ha arrampicarsi sugli specchi in questo modo? Perchè semplicemente non ammetti che fu un fiasco? Io non ho problemi ad ammettere gli errori di Allegri dato che io non sono affatto un fanboy di Allegri e quando fa degli errori lo ammetto sempre e critico sempre. Io non sono fanboy di nessuno, solo della Juve e di mio figlio.

 

 

Il discorso vale per tutti e due, solo che uno è ritenuto il grande mago dell'Europa, l'altro un povero incapace.
Sul discorso ha sbagliato ma per adesso Allegri non si è seduto a nessun tavolo, si è semplicemente avvicinato abbastanza da sentire il profumo del pasto che ha consumato il Barcellona.

Vogliamo rivangare i discorsi deliranti del livornese su tutti i temi, tecnici e non? A partire da Padoin regista...

 

E chi ha detto che Allegri è un grande mago? Sicuramente ha ottenuto successi importanti contro City e Real Madrid.

 

Ma te col Barcellona pensavi che vincevamo facile, scusa? Ma tu le hai lette le formazioni di quelle partite? Mi sa di no. Ti consiglio di andartele a rivedere..

 

Per quanto riguarda Padoin non ha mai fatto il regista, mi risulta che in quel momento la squadra avesse il centrocampo decimato dalle assenze, non è che ha messo Padoin mandando in panchina Pirlo come invece stai facendo sembrare te. Se uno per pranzare ha solo una scatola di fagioli si deve mangiare quella.. Ma come al solito a te non basta quello che fa Allegri, come ti ho già detto prima deve moltiplicare i pani e i pesci, se no è un incapace.

 

 

Su Motta mi sono confuso. Ma noi abbiamo giocato con il 4-3-3 nella prima parte della stagione, nella seconda il modulo di riferimento è diventato il 3-5-2 con De Ceglie tristemente titolare. Se guardi la panchina, vedi che è francamente IMBARAZZANTE.

E qua si apre un altro tema: come ha fatto Conte a vincere senza panchina? Sarà forse perchè con lui la Juventus ha avuto pochissimi infortuni muscolari mentre Allegri viaggia alla media di 40 a stagione? Sarà un caso.

Si, ti sei confuso.. Non è una novità. Ti sei confuso anche su Motta (0 presenze) e Pazienza (8 e tutte e 8 spiccioli di partita, otlretutto ceduto a gennaio) . 2 giocatori che tu hai definito "prime riserve".

 

De Ceglie era una riserva, lo dicono i numeri.. basta dire che è un titolare, basta. Per pietà. Basta. Non è che se uno fa il titolare qualche partita allora diventa un titolare..

 

In questo momento gli infortunati della Juventus sono Chiellini (infortunato cronico), Marchisio (legamento), Mandzukic (inguine, e comunque si infortunia spesso) e Pjaca che si è fatto male in nazionale per aver omesso un fastidio che aveva, che poi si è aggravato. Se mi citi questi 40 infortuni muscolari, prego. E magari cita anche i relativi giocatori, perchè se si fa male Higuain che spesso sta bene è un conto, se si fanno male Khedira e Chiellini è un altro conto.

 

 

Esatto, in Italia, quando si sono affrontati, Conte ha vinto e Allegri ha perso. In Europa Conte ha perso e Allegri pure.

Parliamo degli scontri diretti fra questi due allenatori, che forse iniziamo a scordarci:
all'andata il Milan non ha toccato un pallone che uno ed è stato surclassato, con tutto Ibrahimovic, con tutto Thiago Silva. Al ritorno classica fiammata iniziale delle squadre di Allegri e poi il vuoto cosmico per i successivi 70 minuti. Senza dimenticare i pianti vari.
Nel complesso, gli scontri diretti parlano chiaro.

E' stato surclassato = 1 a 0 (in casa) con gol di Marchisio non su azione ma per una sua giocata? Ma non era Allegri quello che vinceva per le giocate dei singoli? . Comunque non avevo mai sentito dire che se uno perde 1 a 0 è stato surclassato, lo apprendo ora. Quindi Conte è stato surclassato dal Galatasaray.. interessante.

 

Al ritorno il Milan sarebbe andato sul 2 a 0 senza un errore arbitrale, vero che non sappiamo come sarebbe finita ma non sappiamo neanche se non avrebbe vinto. E se fosse finita 2 a 0? negli scontri diretti sarebbe avanti Allegri.

Il Leicester è la classica eccezione sulla quale non si può basare una tesi, nemmeno usandola come controesempio: una cosa che succede una volta ogni 100 anni.
Spero che la prossima volta che succederà i nipoti dei nostri nipoti saranno ancora vivi per poterne parlare.

Il Bayern vince in Germania, la Dinamo  in Croazia e la Juventus in Italia, a meno di suicidi tecnici o colpi di sfortuna clamorosi. C’ è chi vince costruendo da zero, dopo due settimi posti, e chi vince con la squadra palesemente più forte affidandosi alla giocate dei singoli.

Costruendo da 0 significa: Buffon, Chiellini, Bonucci, Barzagli, Marchisio, Del Piero (decisivo nella punizione con la Lazio che ci è valsa lo scudetto, pero' è Allegri quello che si affida alle giocate del singolo, vero?) Lichtsteiner, Vidal e Pirlo. Questo è 0? Cavoli.. Pensa se non era 0. A me sembra uno squadrone..

 

Nel corso di questa discussione ti sei contraddetto piu 'volte, dicendo cose palesemente false e spesso confusionarie (come tu stesso hai ammesso)..

 

Hai fornito diversi alibi, alcuni assurdi, per giustificare le vittorie di Allegri e le sconfitte di Conte. Ti consiglio in futuro di informarti prima di intraprendere una discussione perchè hai fatto diversi strafalcioni.. Per gentilezza eviterò di farne un elenco.

 

Inoltre non sei stato in grado di ammettere un errore, dico uno, fatto da Conte e un merito, dico uno, avuto da Allegri. E' stata una discussione surreale, possibile che Conte non sbagli mai ?

 

Come ti ho già detto : piu' che un allenatore mi hai descritto una calcolatrice.

[Gwynplaine 929]

Senti "hai fatto diversi strafalcioni", non solo sei un arrogante, ma neanche puoi permetterelo, ti rispondo quando torno al computer, dato che non posso scrivere tanto al cellulare.

 

Ti do solo un anticipazione, dato che sei informatissimo, forse dovresti ricordarti che la Juventus con il Milan ha vinto 2 a 0, non 1 a 0. E soprattutto, se mi dici che quella fu un azione personale di Marchisio ho seri dubbi riguardo l' utilità di proseguire questa discussione.

 

E' stata una delle azioni offensive più belle del campionato, vai a rivedertela, così magari ti ricordi di cosa vuol dire giocare bene.

 

E ti ripeto, frena l'arroganza, che si parla di calcio fra "amici".