Guerra di Siria e situazione mediorientale: news e commenti

[takkino 43]

 

 

è ma il discorso alla fine va a finire sempre li... il corano per l'islam è parola dettata da Dio in persona.

i vangeli invece sono stati scritti dall'uomo, la torah pure, forse si può affermare che l'unico testo equivalente nell'ebraismo sono le dieci parole, dettata direttamente da Dio a Mosè sul monte Sinai e per questo, credo, che siano più importanti della stessa torah per gli ebrei.

 

però quando i cristiani massacravano ogni genere di popolo in giro per il mondo , mandavano al rogo atei ed "eretici" , facevano abiurare gli scienziati , allora i vangeli non erano scritti dall'uomo eh?

quando i cristiani impedivano il divorzio e l'aborto, quando discriminano le donne e gli omossessuali, quando vietano ai cittadini di curarsi come * vogliono, allora il vangelo non si interpreta, si applica.

fosse per il cristianesimo l'europa sarebbe conciata non dico come i paesi islamici , ma poco ci manca.

non è un confronto occidente vs oriente (due parole che non signicano quasi niente) , ma liberali vs bigotti. e voi cristiani state con i secondi, assieme ai musulmani.

 

(sulla torah mi sa hai le idee un po' confuse, non sto a spiegare ché sarei ot)

[bonve 5.323]

però quando i cristiani massacravano ogni genere di popolo in giro per il mondo , mandavano al rogo atei ed "eretici" , facevano abiurare gli scienziati , allora i vangeli non erano scritti dall'uomo eh?

quando i cristiani impedivano il divorzio e l'aborto, quando discriminano le donne e gli omossessuali, quando vietano ai cittadini di curarsi come * vogliono, allora il vangelo non si interpreta, si applica.

fosse per il cristianesimo l'europa sarebbe conciata non dico come i paesi islamici , ma poco ci manca.

non è un confronto occidente vs oriente (due parole che non signicano quasi niente) , ma liberali vs bigotti. e voi cristiani state con i secondi, assieme ai musulmani.

 

(sulla torah mi sa hai le idee un po' confuse, non sto a spiegare ché sarei ot)

 

cavolo

l'ultima crociata è terminata nel 1272.

la santa inquisizione anche lei a metà del 1200 circa.

la gente manco si lavava a quei tempi, stiamo parlando del medioevo il periodo più buio della storia dell'umanità

non so perchè te la sei presa tanto takkino, addirittura bigotto.

qui siamo in un forum di tutti juventini

[takkino 43]

 

 

cavolo

l'ultima crociata è terminata nel 1272.

la santa inquisizione anche lei a metà del 1200 circa.

la gente manco si lavava a quei tempi, stiamo parlando del medioevo il periodo più buio della storia dell'umanità

non so perchè te la sei presa tanto takkino, addirittura bigotto.

voi cristiani voi musulmani, qui siamo in un forum di tutti juventini

 

io non me la prendo, vorrei solo che le carte e i "meriti" non venissero mischiati .

giordano bruno quando è stato bruciato? galileo quando ha abiurato? gli amerindi infedeli quando sono stati massacrati (e il 90% della loro arte data alle fiamme)? le conversioni di massa in africa? e quelle tentate in giappone? la legge sul divorzio quando è stata fatta? quella sui matrimoni gay? la legge sul fine vita quando si farà?

e in ogni caso , nel 1272 il cristianesimo non era cristiano?

ovviamente sono tutte domande retoriche, giusto per far notare che una religione non è per natura più o meno tollerante di un'altra.

[JuventusOnly 4.124]

Ho letto che è per via della recente apertura di Al Thani all'Iran. Te che ne sai di più che ne dici?

 

Si, credo sia quello il motivo principale. Più la storica divergenza sui Fratelli Musulmani, il Qatar li considera un movimento politico importante nella regione, Emirati ed Arabia li considerano (almeno negli ultimi anni) un'organizzazione terroristica.

[JuventusOnly 4.124]

cavolo

l'ultima crociata è terminata nel 1272.

la santa inquisizione anche lei a metà del 1200 circa.

la gente manco si lavava a quei tempi, stiamo parlando del medioevo il periodo più buio della storia dell'umanità

non so perchè te la sei presa tanto takkino, addirittura bigotto.

qui siamo in un forum di tutti juventini

 

Non c'è bisogno di scomodare il medioevo in certi paragoni, tolte Arabia, Iran e poche altre teocrazie direi che la mentalità da "conservatori" di gran parte dei popoli arabi e islamici oggi è paragonabile a quella dei nostri bisnonni 100 anni fa in Italia, quindi nel 1900, non nel 1200. Società patriarcale, la donna che anche se lavora ha comunque "per natura" un ruolo specifico nella società (moglie e mamma), il concetto di "onore della famiglia" legato ai comportamenti delle donne di famiglia (delitto d'onore e matrimonio riparatore sono stati tolti nel 1981 in Italia, non so se mi spiego, 1981, l'altro ieri praticamente), gli omosessuali visti come depravati o addirittura malati, ecc. Questa è la mentalità "media" degli egiziani, marocchini, siriani, turchi, ecc al giorno d'oggi.

[bonve 5.323]

Non c'è bisogno di scomodare il medioevo in certi paragoni, tolte Arabia, Iran e poche altre teocrazie direi che la mentalità da "conservatori" di gran parte dei popoli arabi e islamici oggi è paragonabile a quella dei nostri bisnonni 100 anni fa in Italia, quindi nel 1900, non nel 1200. Società patriarcale, la donna che anche se lavora ha comunque "per natura" un ruolo specifico nella società (moglie e mamma), il concetto di "onore della famiglia" legato ai comportamenti delle donne di famiglia (delitto d'onore e matrimonio riparatore sono stati tolti nel 1981 in Italia, non so se mi spiego, 1981, l'altro ieri praticamente), gli omosessuali visti come depravati o addirittura malati, ecc. Questa è la mentalità "media" degli egiziani, marocchini, siriani, turchi, ecc al giorno d'oggi.

 

si è chiaro, io mi riferivo ad alcuni fatti storici citati da takkino

[takkino 43]

 

 

Non c'è bisogno di scomodare il medioevo in certi paragoni, tolte Arabia, Iran e poche altre teocrazie direi che la mentalità da "conservatori" di gran parte dei popoli arabi e islamici oggi è paragonabile a quella dei nostri bisnonni 100 anni fa in Italia, quindi nel 1900, non nel 1200. Società patriarcale, la donna che anche se lavora ha comunque "per natura" un ruolo specifico nella società (moglie e mamma), il concetto di "onore della famiglia" legato ai comportamenti delle donne di famiglia (delitto d'onore e matrimonio riparatore sono stati tolti nel 1981 in Italia, non so se mi spiego, 1981, l'altro ieri praticamente), gli omosessuali visti come depravati o addirittura malati, ecc. Questa è la mentalità "media" degli egiziani, marocchini, siriani, turchi, ecc al giorno d'oggi.

 

paragonare un cristiano medio del 1917 a un musulmano medio del 2017 è come paragonare abbruscato a dybala argomentando che nessuno dei due è messi.

quando i musulmani cominceranno a lasciar guidare le biciclette alle mogli, farle andare al mare in costume, e magari sposarne una per volta , come facevano i cattolici 100 anni fa, allora saranno a livello di un pellissier.

[JuventusOnly 4.124]

paragonare un cristiano medio del 1917 a un musulmano medio del 2017 è come paragonare abbruscato a dybala argomentando che nessuno dei due è messi.

quando i musulmani cominceranno a lasciar guidare le biciclette alle mogli e farle andare al mare in costume, come facevano i cattolici 100 anni fa , allora saranno a livello di un pellissier.

 

A parte che si sta parlando di mondo arabo in generale, non di Arabia Saudita dove ci sono certi divieti di cui parli.

In Egitto come in Marocco come in Siria trovi le donne che scendono in acqua in velo come quelle che si mettono il bikini, sulla stessa spiaggia e nello stesso resort.

 

E poi che dicevi sull'Occidente di 100 anni fa?

 

USA 1917

 

 

 

Belgio 1911

 

 

Galles 1916

 

 

 

Inghilterra 1919

 

[takkino 43]

A parte che si sta parlando di mondo arabo in generale, non di Arabia Saudita dove ci sono certi divieti di cui parli.

In Egitto come in Marocco come in Siria trovi le donne che scendono in acqua in velo come quelle che si mettono il bikini, sulla stessa spiaggia e nello stesso resort.

 

E poi che dicevi sull'Occidente di 100 anni fa?

 

infatti si parla di osservanti medi. e si parla di religioni, non di "culture". se parlassimo delle seconde, allora dovrei precisare nell'800 marie curie sperimentava la radioattività. le donne musulmane gli unici esperimenti li fanno col cous cous.

hai postato 4 foto senza fonti dove uomini e donne sono completamente vestiti. nella prima il signore in completo bianco, nella seconda l'uomo in secondo piano, nella terza l'unico uomo della foto, nella quarta il mezzobusto in primo piano. non si parlava di moda infatti , ma di discriminazione.

in realtà 100 anni fa sulle spiagge le donne si presentavano così:

 

(posto questa copertina di sports illustrated, perché è la prima he ho trovato inequivocabile sulla data. ma chiunque può fare una semplice ricerca su google immagini scrivendo "1920 swimsuits" per capire come le ragazze si vestissero.

bisogna guardare la foto in piccolo)

 

 

 

 

ecco invece le donne musulmane del 2017

 

 

 

[JuventusOnly 4.124]

infatti si parla di osservanti medi. e si parla di religioni, non di "culture". se parlassimo delle seconde, allora dovrei precisare nell'800 marie curie sperimentava la radioattività. le donne musulmane gli unici esperimenti li fanno col cous cous.

ha postato 4 senza fonti dove uomini e donne sono completamente vestiti. nella prima il signore in completo bianco, nella seconda l'uomo in secondo piano, nella terza l'unico uomo della foto, nella quarta il mezzobusto in primo piano. non si parlava di moda infatti , ma di discriminazione.

in realtà 100 anni fa sulle spiagge le donne si presentavano così

 

posto questa copertina di sports illustrated, perché è la prima he ho trovato inequivocabile sulla data. ma chiunque può fare una semplice ricerca su google immagini scrivendo "1920 swimsuits" per capire come le ragazze si vestissero.

 

 

 

 

ecco invece le donne musulmane del 2017

 

 

 

 

Quelle sono le donne SAUDITE-IRANIANE nel 2017. Forse non riesci ancora a capirlo che il mondo islamico è leggermente più grande di due paesi! Io al mare ad Aqaba ci vado, ne conosco di ragazze giordane doc che si mettono il costume eh, sono una minoranza certamente, ma ci sono, mica le bruciano vive, al massimo gli guardano il lato B!

 

Sports Illustrated con un'atleta e delle modelle rappresenta la "media" delle donne del tempo?

 

Quindi le donne arabe "medie" oggi sono così?

 

 

Si sta parlando di "media", non fare finta di non capirlo.

Mia nonna, italiana doc, mi diceva sempre che nella sua gioventù in Italia "le donne non potevano fare quello che volevano", ci si vestiva in un certo modo, le donne erano "tenute" a certi comportamenti per essere considerate "donne per bene", ecc. Non prendiamoci in giro!

[takkino 43]

 

 

Quelle sono le donne SAUDITE-IRANIANE nel 2017. Forse non riesci ancora a capirlo che il mondo islamico è leggermente più grande di due paesi! Io al mare ad Aqaba ci vado, ne conosco di ragazze giordane doc che si mettono il costume eh, sono una minoranza certamente, ma ci sono, mica le bruciano vive, al massimo gli guardano il lato B!

 

Sports Illustrated con un'atleta e delle modelle rappresenta la "media" delle donne del tempo?

 

Quindi le donne arabe "medie" oggi sono così?

 

http://img7.bdbphotos.com/images/huge/h/4/h4raghaggwana4gr.jpg?djet1

 

Si sta parlando di "media", non fare finta di non capirlo.

Mia nonna, italiana doc, mi diceva sempre che nella sua gioventù in Italia "le donne non potevano fare quello che volevano", ci si vestiva in un certo modo, le donne erano "tenute" a certi comportamenti per essere considerate "donne per bene", ecc. Non prendiamoci in giro!

 

ma che discorso è? ma ti è chiara la differenza fra una incompleta parità dei diritti (cfr esempio messi-dybala-abbruscato), e la completa segregazione delle donne nella società islamica?

cazo, stai paragonando paesi che contemplano la poligamia (solo maschile ovviamente) e il hijab (solo femminile ovviamente) con l'europa del periodo di pirandello e kirchner. renditi conto.

[JuventusOnly 4.124]

ma che discorso è? ma ti è chiara la differenza fra una incompleta parità dei diritti (cfr esempio messi-dybala-abbruscato), e la completa segregazione delle donne nella società islamica?

cazo, stai paragonando paesi che contemplano la poligamia (solo maschile ovviamente) e il hijab (solo femminile ovviamente) con l'europa del periodo di pirandello e kirchner. renditi conto.

 

Periodo in cui le donne europee NON votavano mentre gli uomini si. Giusto?

Periodo un cui se un marito uccideva la moglie perché se la faceva con un altro era tutelato dalla legge per questioni di "onore", il contrario no. Giusto?

Periodo in cui, dopo migliaia di uomini, solo a fine 800 le donne iniziano a laurearsi in Medicina (Paper, Montessori, ecc). Giusto?

Di cosa stiamo parlando? Quale parità di genere vedi in quella società?

Io infatti sto paragonando quel periodo con quello attuale di certi paesi arabi "laici" (non l'Arabia), paesi dove pur essendoci una formale libertà (le donne studiano, lavorano, si scelgono il marito, aprono le loro imprese, viaggiano, ecc) c'è comunque ancora una disparità di genere su molte altre cose. E queste cose sono sotto molti aspetti le stesse che c'erano in Europa all'epoca, nell'abbigliamento, nello stile di vita (un uomo che se la fa con tante donne è un "macho", una donna che se la fa con tanti uomini è un zo****a, ecc), nelle professioni "questo è un lavoro da maschio", ecc, perché poi di mentalità della società stiamo parlando, mica di differenze culturali come il hijab o il cibo halal, quelle c'erano ieri, ci sono oggi e ci saranno anche domani, non puoi pensare di "clonare" gli occidentali in altre realtà, che sia mondo arabo, India, Cina o altro rimarranno sempre e comunque popoli diversi, con valori diversi e tradizioni diverse.

[sup 229]

 

 

io non me la prendo, vorrei solo che le carte e i "meriti" non venissero mischiati .

giordano bruno quando è stato bruciato? galileo quando ha abiurato? gli amerindi infedeli quando sono stati massacrati (e il 90% della loro arte data alle fiamme)? le conversioni di massa in africa? e quelle tentate in giappone? la legge sul divorzio quando è stata fatta? quella sui matrimoni gay? la legge sul fine vita quando si farà?

e in ogni caso , nel 1272 il cristianesimo non era cristiano?

ovviamente sono tutte domande retoriche, giusto per far notare che una religione non è per natura più o meno tollerante di un'altra.

Il bigottismo ha battuto tanti avversari, poi è arrivato il benessere e non ha retto l urto .

[bonve 5.323]

Il bigottismo ha battuto tanti avversari, poi è arrivato il benessere e non ha retto l urto .

 

ma a parte il discorso bigottismo che lascia il tempo che trova.

non è che questo cosiddetto progresso sia poi così tutto rose e fiori.

una volta a scuola c'erano i professori con le bacchette e se sbagliavi ti bacchettavano sulle mani.

era una pratica cattiva violenta, ok giustissimo sono d'accordo.

ora ci cono gli studenti che offendono i professori, e se quest'ultimi gli danno un voto negativo i genitori spesso vanno dal docende lamentandosi con veemenza.

ps: ho una sorella professoressa.

quindi qualche riflessione sulla direzione in cui stiamo andando bisognerebbe farla secondo me.

[takkino 43]

 

 

ma a parte il discorso bigottismo che lascia il tempo che trova.

non è che questo cosiddetto progresso sia poi così tutto rose e fiori.

una volta a scuola c'erano i professori con le bacchette e se sbagliavi ti bacchettavano sulle mani.

era una pratica cattiva violenta, ok giustissimo sono d'accordo.

ora ci cono gli studenti che offendono i professori, e se quest'ultimi gli danno un voto negativo i genitori spesso vanno dal docende lamentandosi con veemenza.

ps: ho una sorella professoressa.

quindi qualche riflessione sulla direzione in cui stiamo andando bisognerebbe farla secondo me.

 

il tuo equivoco di base è quel "noi" sottineteso in "stiamo andando". nella società secolare non c'è nessun "noi". ci sono gli individui , ciascuno con la propria morale.

 

 

Il bigottismo ha battuto tanti avversari, poi è arrivato il benessere e non ha retto l urto .

 

solito pietismo cristiano. il benessere non è in delitto , e l'associazione liberalismo - depravazione morale è roba da propaganda del ventennio. tra l'altro l'emancipazione del pensiero laico è avvenuta ben prima che portasse i vantaggi materiali odierni.

 

 

 

 

Periodo in cui le donne europee NON votavano mentre gli uomini si. Giusto?

Periodo un cui se un marito uccideva la moglie perché se la faceva con un altro era tutelato dalla legge per questioni di "onore", il contrario no. Giusto?

Periodo in cui, dopo migliaia di uomini, solo a fine 800 le donne iniziano a laurearsi in Medicina (Paper, Montessori, ecc). Giusto?

Di cosa stiamo parlando? Quale parità di genere vedi in quella società?

Io infatti sto paragonando quel periodo con quello attuale di certi paesi arabi "laici" (non l'Arabia), paesi dove pur essendoci una formale libertà (le donne studiano, lavorano, si scelgono il marito, aprono le loro imprese, viaggiano, ecc) c'è comunque ancora una disparità di genere su molte altre cose. E queste cose sono sotto molti aspetti le stesse che c'erano in Europa all'epoca, nell'abbigliamento, nello stile di vita (un uomo che se la fa con tante donne è un "macho", una donna che se la fa con tanti uomini è un zo****a, ecc), nelle professioni "questo è un lavoro da maschio", ecc, perché poi di mentalità della società stiamo parlando, mica di differenze culturali come il hijab o il cibo halal, quelle c'erano ieri, ci sono oggi e ci saranno anche domani, non puoi pensare di "clonare" gli occidentali in altre realtà, che sia mondo arabo, India, Cina o altro rimarranno sempre e comunque popoli diversi, con valori diversi e tradizioni diverse.

 

il hijab è un precetto religioso? si.

è discriminatorio? sì, perché si applica solo alle donne (ed è inteso come segno di umiltà)

c'è nel cristianesimo? no.

ergo il musulmano che lo applica è più bigotto del cristiano del 1900.

comunque questi sono fatti che non mi riguardano, ne ho già discusso troppo, casomai ti rispondera un cristiano.

[bonve 5.323]

il tuo equivoco di base è quel "noi" sottineteso in "stiamo andando". nella società secolare non c'è nessun "noi". ci sono gli individui , ciascuno con la propria morale.

 

questa non l'ho capita, la morale te la insegnano. l'etica e la morale sono insegnate, in tanti modi, attraverso la tv, a scuola, a casa.

[takkino 43]

 

 

questa non l'ho capita, la morale te la insegnano. l'etica e la morale sono insegnate, in tanti modi, attraverso la tv, a scuola, a casa.

 

tv , scuola , casa sono tre cose diverse.

a scuola non ti insegnano nessuna morale paritcolare: si impara casomai la tolleranza per le varie morali. nei licei italiani ed europei convivono studenti con opinioni e religioni diverse.

per quanto riguarda casa e tv, non esistono direttive eteronome. ognuno educa i propri figli come vuole, e i propri figli crescendo si formano una loro etica. le tv invece obbediscono alle leggi di mercato, e le leggi di mercato si fondano sul rapporto domanda/offerta. se tanti individui guardano il grande fratello, mediaset manda il grande fratello, è semplice. non esiste una comunità che impone di guardare il grende fratello.

alla base c'è sempre il concetto che la libertà non è sociale , ma individuale, consiste di scelte personali. nel tuo esempio, ogni genitore si lamenta a titolo personale. questa roba il mondo cristiano l'ha più o meno accettata, con difficoltà e frequenti recrudescenze, i musulmani invece sono al livello dei cattolici medievali.

[zylxff 2.125]

Nono Aspettate un secondo...state paragonando le donne iraniane a quella dell'arabia saudita? Vi pensavo più informati...per vostra informazione le donne in Iran posso fare praticamente tutto a differenza dell'Arabia saudita e molte altre nazioni islamiche. Il 60% degli studenti universitari sono Donne, guidano senza problemi (non come in Arabia), votano, lavorano, possono fare tutto. L'unica cosa è che devono usare il foulard ( e non il chador e il burka che è usato forse da un 10% di donne). Non mettete più l'Iran nella categoria dei paesi dove le donne vanno in giro col burka e non possono fare niente. Inoltre in Iran quasi tutti (penso un bel 95%) ha una moglie e con lei rimane e non 2 o 3 come ho letto sopra, addirittura le persone al comando che sono molto più radicali hanno una sola moglie. L'80% dei Giovani iraniani e forse la metà delle persone tra i 40 ai 60 anni, Beve alcolici e la metà di questi non pratica o sono atei.

Non paragonatemi il popolo dell'Iran all'Arabia saudita mai più per favore

[sup 229]

 

 

il tuo equivoco di base è quel "noi" sottineteso in "stiamo andando". nella società secolare non c'è nessun "noi". ci sono gli individui , ciascuno con la propria morale.

 

 

 

solito pietismo cristiano. il benessere non è in delitto , e l'associazione liberalismo - depravazione morale è roba da propaganda del ventennio. tra l'altro l'emancipazione del pensiero laico è avvenuta ben prima che portasse i vantaggi materiali odierni.

 

 

 

 

il hijab è un precetto religioso? si.

è discriminatorio? sì, perché si applica solo alle donne (ed è inteso come segno di umiltà)

c'è nel cristianesimo? no.

ergo il musulmano che lo applica è più bigotto del cristiano del 1900.

comunque questi sono fatti che non mi riguardano, ne ho già discusso troppo, casomai ti rispondera un cristiano.

Guarda che sono d accordo con te . Intendevo dire che il cristianesimo si fonda sul nulla , è bastato il benessere per ridimensionarlo

[takkino 43]

Nono Aspettate un secondo...state paragonando le donne iraniane a quella dell'arabia saudita? Vi pensavo più informati...per vostra informazione le donne in Iran posso fare praticamente tutto a differenza dell'Arabia saudita e molte altre nazioni islamiche. Il 60% degli studenti universitari sono Donne, guidano senza problemi (non come in Arabia), votano, lavorano, possono fare tutto. L'unica cosa è che devono usare il foulard ( e non il chador e il burka che è usato forse da un 10% di donne). Non mettete più l'Iran nella categoria dei paesi dove le donne vanno in giro col burka e non possono fare niente. Inoltre in Iran quasi tutti (penso un bel 95%) ha una moglie e con lei rimane e non 2 o 3 come ho letto sopra, addirittura le persone al comando che sono molto più radicali hanno una sola moglie. L'80% dei Giovani iraniani e forse la metà delle persone tra i 40 ai 60 anni, Beve alcolici e la metà di questi non pratica o sono atei.

Non paragonatemi il popolo dell'Iran all'Arabia saudita mai più per favore

 

ma certo che è così. in questo topic ci sono discussioni chilometriche sull'argomento.

anche il riferimento alla teocrazia è fuori luogo, dato che fino ad oggi è stata proprio la teocrazia a opporre un'autorità bene o male moderna ai precetti religiosi del 700 dc. khomeini stesso , l'apice del fanatismo in quel paese, diceva che i musulmani oggi possiedono una versione corrotta del testo originale: ovviamente è uno stratagemma per apportare modifiche alla sharia, usato non da ieri, ma dal tempo dei duodecimani.

prendiamo ad es le ultime elezioni (2017) in giordania (non arabia) e in iran.

 

https://youtu.be/3SFI_0DzGdwhttps://youtu.be/2lXbOkh2M9U

 

 

ma tu sai quanti sono gli arabi gay che dalla giordania (no arabia) rischiano la vita per scappare in israele?

 

 

Guarda che sono d accordo con te . Intendevo dire che il cristianesimo si fonda sul nulla , è bastato il benessere per ridimensionarlo

 

scusa avevo capito male

[bonve 5.323]

tv , scuola , casa sono tre cose diverse.

a scuola non ti insegnano nessuna morale paritcolare: si impara casomai la tolleranza per le varie morali. nei licei italiani ed europei convivono studenti con opinioni e religioni diverse.

per quanto riguarda casa e tv, non esistono direttive eteronome. ognuno educa i propri figli come vuole, e i propri figli crescendo si formano una loro etica. le tv invece obbediscono alle leggi di mercato, e le leggi di mercato si fondano sul rapporto domanda/offerta. se tanti individui guardano il grande fratello, mediaset manda il grande fratello, è semplice. non esiste una comunità che impone di guardare il grende fratello.

alla base c'è sempre il concetto che la libertà non è sociale , ma individuale, consiste di scelte personali. nel tuo esempio, ogni genitore si lamenta a titolo personale. questa roba il mondo cristiano l'ha più o meno accettata, con difficoltà e frequenti recrudescenze, i musulmani invece sono al livello dei cattolici medievali.

 

va beh io ci rinuncio.

 

Guarda che sono d accordo con te . Intendevo dire che il cristianesimo si fonda sul nulla , è bastato il benessere per ridimensionarlo

 

ma secondo te tutti quelli che credono, e che sono la maggioranza delle persone del mondo, cosa sono ?

visto che credono su una cosa fondata sul nulla.

[JuventusOnly 4.124]

 

il tuo equivoco di base è quel "noi" sottineteso in "stiamo andando". nella società secolare non c'è nessun "noi". ci sono gli individui , ciascuno con la propria morale.

 

 

 

solito pietismo cristiano. il benessere non è in delitto , e l'associazione liberalismo - depravazione morale è roba da propaganda del ventennio. tra l'altro l'emancipazione del pensiero laico è avvenuta ben prima che portasse i vantaggi materiali odierni.

 

 

 

 

il hijab è un precetto religioso? si.

è discriminatorio? sì, perché si applica solo alle donne (ed è inteso come segno di umiltà)

c'è nel cristianesimo? no.

ergo il musulmano che lo applica è più bigotto del cristiano del 1900.

comunque questi sono fatti che non mi riguardano, ne ho già discusso troppo, casomai ti rispondera un cristiano.

Il Hijab sostanzialmente c'è in tutte le religioni abramitiche, con sfumature diverse, ma è quel "modestia dei costumi" che ha sempre riguardato SOLO le donne.

La differenza casomai sta nella percentuale di "ortodossi" che applicano alla lettera certe cose, che nel mondo cristiano è sicuramente più bassa (in Occidente ormai è praticamente inesistente, riguarda solo le suore) rispetto a quello islamico ed ebraico.

[JuventusOnly 4.124]

Nono Aspettate un secondo...state paragonando le donne iraniane a quella dell'arabia saudita? Vi pensavo più informati...per vostra informazione le donne in Iran posso fare praticamente tutto a differenza dell'Arabia saudita e molte altre nazioni islamiche. Il 60% degli studenti universitari sono Donne, guidano senza problemi (non come in Arabia), votano, lavorano, possono fare tutto. L'unica cosa è che devono usare il foulard ( e non il chador e il burka che è usato forse da un 10% di donne). Non mettete più l'Iran nella categoria dei paesi dove le donne vanno in giro col burka e non possono fare niente. Inoltre in Iran quasi tutti (penso un bel 95%) ha una moglie e con lei rimane e non 2 o 3 come ho letto sopra, addirittura le persone al comando che sono molto più radicali hanno una sola moglie. L'80% dei Giovani iraniani e forse la metà delle persone tra i 40 ai 60 anni, Beve alcolici e la metà di questi non pratica o sono atei.

Non paragonatemi il popolo dell'Iran all'Arabia saudita mai più per favore

Solo l'Arabia Saudita, dove non guidano, è peggio dell'Iran per una donna. Tutti gli altri paesi arabi sono praticamente messi meglio, le cose che hai detto sono la regola. Perfino in Arabia Saudita le donne sono più del 50% degli studenti universitari, quello indica poco. Sicuramente una donna a Dubai, a Kuwait City, ad Amman, ad Algeri o a Tunisi è più libera sia delle donne in Iran che delle donne in Arabia.

[sup 229]

 

 

va beh io ci rinuncio.

 

 

 

ma secondo te tutti quelli che credono, e che sono la maggioranza delle persone del mondo, cosa sono ?

visto che credono su una cosa fondata sul nulla.

Intendevo dire il bigottismo cristiano, nella fretta ho scritto cristianesimo.

 

 

[takkino 43]

 

Il Hijab sostanzialmente c'è in tutte le religioni abramitiche, con sfumature diverse, ma è quel "modestia dei costumi" che ha sempre riguardato SOLO le donne.

La differenza casomai sta nella percentuale di "ortodossi" che applicano alla lettera certe cose, che nel mondo cristiano è sicuramente più bassa (in Occidente ormai è praticamente inesistente, riguarda solo le suore) rispetto a quello islamico ed ebraico.

 

e si torna al post che avevo scritto sopra. ovviamente tutti i testi religiosi sono misogini, in quanto scritti da uomini chr oggi giudichermmo tali. la differenza fra l'islam e le altre religioni è che le seconde hanno scoperto, nel tempo, il concetto di "allegoria" ed "esegesi". non è un fattore incidentale , è il dato decisivo. e infatti oggi quante donne ebree portano il "velo"? solo sparuti gruppi ortodossi, dove per "velo" (tichel) si intende una specie di fasciatura per capelli tipo quelle che porta linor abargil. il hijab (ubiquitario nell'islam) comporta invece il divieto di mostrare parti del corpo che non siano volto, mani, piedi.

stomachevole e grottesca la tua associazione, sullo stesso piano , tra donne musulmane ed ebree.