Topic degli investitori

[redivivo 617]

Mi piacerebbe confrontarmi con chi gestisce un portafogli.

 

 

Io dopo brutta esperienza in Unicredit sto iniziando a fare un po' di mio, grazie all'esperienza maturata (chiamasi minusvalenze)

In questo momento di poche opportunità sul mercato obbligazionario, è inevitabile guardare ai btp Italia, con il rendimento decennale che punta il 2% (novembre 2027 1,79, novembre 2029 1,98)

 

Considerando che sono quasi tutti quotati sopra la pari (il primo quotato sotto la pari è il 2032 a 89), comprarli ora significa accollarsi il 'rischio' di doverli portare a scadenza con un rendimento comunque certo..

Però dovrei prendere dei titoli a rendimento certo per bilanciare portafogli (70/30)..

 

Fate tutto da soli o vi fate consigliare da qualcuno?

[vittorio1992 360]

Io opero da solo con discreti risultati.

Per l'amor del cielo lascia perdere i btp!!

 

Ho un buon 80% del portafoglio in obbligazioni ad alto rendimento(e rischio), valute estere.

Di italiano ho solo le azioni della Juventus oppure trado qualcosa

[redivivo 617]

Io opero da solo con discreti risultati.

Per l'amor del cielo lascia perdere i btp!!

 

Ho un buon 80% del portafoglio in obbligazioni ad alto rendimento(e rischio), valute estere.

Di italiano ho solo le azioni della Juventus oppure trado qualcosa

Ho 1000 azioni in portafoglio e guai a chi mi dice di venderle ..

Posso chiederti in quali valute hai preso le obbligazioni? Avevo adocchiato obbligazioni sudafricane e neozelandesi, ma mi hanno sempre sconsigliato tutti..

I btp c'è da dire che il rendimento 'certo' però te lo garantiscono..

 

Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

 

 

[vittorio1992 360]

Ho 1000 azioni in portafoglio e guai a chi mi dice di venderle ..

Posso chiederti in quali valute hai preso le obbligazioni? Avevo adocchiato obbligazioni sudafricane e neozelandesi, ma mi hanno sempre sconsigliato tutti..

I btp c'è da dire che il rendimento 'certo' però te lo garantiscono..

 

Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

Anche io ho 1000 azioni della Juve ma per una semplice questione affettiva...anche se ora ho un bel +13,54% li

Come obbligazioni in valuta ho i bonds venezuelani, dove il 90% delle persone hanno paura, mentre a ME da oltre due anni pagano cedole mostruose!Tra l'altro in dollari mica a soldi del monopoli...

Poi ho obbligazioni EIB in lira turca (try) prese con il cambio a 4

Qualche cippetto di rublo,pesos (che ora conviene), zar.

 

Per quanto riguarda i btp sono contro a prescindere per vari motivi.

In primis rendimento ridicolo.

Poi ragionando in ottica catastrofica, se salta l'italia o ue i btp valgono carta straccia.

 

Finisco con un esempio pratico: Patrimonio da 100.000€

Con i "tuoi" btp ti entrano 2000€ all'anno... quindi rischi 100.000 per averne 2.000

Con le venezuelane ti basterebbero 3mila € per incassare gli stessi interessi ed i restanti 97.000 potresti piazzarli nei conti depositi l 2%

 

PS. A scanso di equivoci non sto invitando nessuno ad investire in questo o in quell'altro titolo!

[Trepere 4.448]

Anche io ho 1000 azioni della Juve ma per una semplice questione affettiva...anche se ora ho un bel +13,54% li

Come obbligazioni in valuta ho i bonds venezuelani, dove il 90% delle persone hanno paura, mentre a ME da oltre due anni pagano cedole mostruose!Tra l'altro in dollari mica a soldi del monopoli...

Poi ho obbligazioni EIB in lira turca (try) prese con il cambio a 4

Qualche cippetto di rublo,pesos (che ora conviene), zar.

 

Per quanto riguarda i btp sono contro a prescindere per vari motivi.

In primis rendimento ridicolo.

Poi ragionando in ottica catastrofica, se salta l'italia o ue i btp valgono carta straccia.

 

Finisco con un esempio pratico: Patrimonio da 100.000€

Con i "tuoi" btp ti entrano 2000€ all'anno... quindi rischi 100.000 per averne 2.000

Con le venezuelane ti basterebbero 3mila € per incassare gli stessi interessi ed i restanti 97.000 potresti piazzarli nei conti depositi l 2%

 

PS. A scanso di equivoci non sto invitando nessuno ad investire in questo o in quell'altro titolo!

Cioè i bonds venezuelani pagano il 66% annuo?

[redivivo 617]

Anche io ho 1000 azioni della Juve ma per una semplice questione affettiva...anche se ora ho un bel +13,54% li

Come obbligazioni in valuta ho i bonds venezuelani, dove il 90% delle persone hanno paura, mentre a ME da oltre due anni pagano cedole mostruose!Tra l'altro in dollari mica a soldi del monopoli...

Poi ho obbligazioni EIB in lira turca (try) prese con il cambio a 4

Qualche cippetto di rublo,pesos (che ora conviene), zar.

 

Per quanto riguarda i btp sono contro a prescindere per vari motivi.

In primis rendimento ridicolo.

Poi ragionando in ottica catastrofica, se salta l'italia o ue i btp valgono carta straccia.

 

Finisco con un esempio pratico: Patrimonio da 100.000€

Con i "tuoi" btp ti entrano 2000€ all'anno... quindi rischi 100.000 per averne 2.000

Con le venezuelane ti basterebbero 3mila € per incassare gli stessi interessi ed i restanti 97.000 potresti piazzarli nei conti depositi l 2%

 

PS. A scanso di equivoci non sto invitando nessuno ad investire in questo o in quell'altro titolo!

 

 

Scusa l'ignoranza, questo viene venduto a 59/100?

 

http://finanza.repubblica.it/Obbligazioni_TLX_Scheda.aspx?addCode=23.1USP17625AE71

[vittorio1992 360]

Cioè i bonds venezuelani pagano il 66% annuo?

Dove ti esce sto 66% annuo?

Come rendimento annuo viaggiano sul 20%, chi più, chi meno.

 

Scusa l'ignoranza, questo viene venduto a 59/100?

 

http://finanza.repub...3.1USP17625AE71

Si.

 

Questi sono tutti i bonds...tra parentesi la cedola

Venz 2018 (13,625%)

venz 2018 (7%)

venz 2019 (7,75%)

venz 2020 (6%)

venz 2022 (12,75%)

venz 2023 (9%)

venz 2024 (8,25%)

venz 2025 (7,65%)

venz 2026 (11,75%)

venz 2027 (9,25%)

venz 2028 (9,25%)

venz 2031 (11,95%)

venz 2034 (9,375%)

venz 2038 (7%)

pdvsa 2016 (5,125%)

pdvsa 2017 (5,25%)

pdvsa 2017 (8,5%)

pdvsa 2021 (9%)

pdvsa 2022 (12,75%)

pdvsa 2024 (6%)

pdvsa 2026 (6%)

pdvsa 2027 (5,375%)

pdvsa 2035 (9,75%)

pdvsa 2037 (5,5%)

pdvsa 2020 (8,5%)

[Trepere 4.448]

Dove ti esce sto 66% annuo?

Come rendimento annuo viaggiano sul 20%, chi più, chi meno.

Se hai detto che basta metterci 3000€ per prenderne 2000 vuol dire 66% annuo. Sembra troppo

[vittorio1992 360]

Se hai detto che basta metterci 3000€ per prenderne 2000 vuol dire 66% annuo. Sembra troppo

Aspetta...Tra tutti quei numeri forse ho incasinato qualcosa!

Per ogni 1000 (lotto minimo) di Venezuela 2031 (cedola 11,95%) si ricevono 119,5 $ all'anno

Per ricevere i 2000€(che sarebbero 2100$ circa) all'anno che si prendono con 100.000€ in btp bisogna acquistare circa 17.000 venez. che in base alle quotazioni odierne( @59,5) sono 10.000$.

[Alex De Large 3.966]

a me hanno diversificato un portafoglio in borsa e non ci ho capito una mazza

[redivivo 617]

a me hanno diversificato un portafoglio in borsa e non ci ho capito una mazza

Diversificare è importante. Sai almeno quali titoli hai? (ovviamente senza bisogno di specificare gli importi, se non in percentuali del portafoglio)

 

Dove ti esce sto 66% annuo?

Come rendimento annuo viaggiano sul 20%, chi più, chi meno.

Si.

 

Questi sono tutti i bonds...tra parentesi la cedola

Venz 2018 (13,625%)

venz 2018 (7%)

venz 2019 (7,75%)

venz 2020 (6%)

venz 2022 (12,75%)

venz 2023 (9%)

venz 2024 (8,25%)

venz 2025 (7,65%)

venz 2026 (11,75%)

venz 2027 (9,25%)

venz 2028 (9,25%)

venz 2031 (11,95%)

venz 2034 (9,375%)

venz 2038 (7%)

pdvsa 2016 (5,125%)

pdvsa 2017 (5,25%)

pdvsa 2017 (8,5%)

pdvsa 2021 (9%)

pdvsa 2022 (12,75%)

pdvsa 2024 (6%)

pdvsa 2026 (6%)

pdvsa 2027 (5,375%)

pdvsa 2035 (9,75%)

pdvsa 2037 (5,5%)

pdvsa 2020 (8,5%)

 

Già lo so che appena ne parlo in banca mi scomsiglieranno.. Ma l'idea non è male. Tempo fa seguito quotidianamente 'investireoggi' e trovavo spesso obbligazioni interessanti in rand sudafricani o altre valute. Poi andavo a parlarne al consulente e mi scoraggiava sempre (parlo anche di amici disinteressati che lavorano in banca). Eppure per seguire loro non è che sia andato sempre bene, anzi. A febbraio 2016 ho preso una mazzata storica

[Alex De Large 3.966]

Diversificare è importante. Sai almeno quali titoli hai? (ovviamente senza bisogno di specificare gli importi, se non in percentuali del portafoglio)

no ho un'amico che fà il consulente in posta e mi fido ciecamente

quando ha provato a spiegarmi che stavamo faciendo l'ho implorato di fermarsi perchè avevo mel di testa

[redivivo 617]

no ho un'amico che fà il consulente in posta e mi fido ciecamente

quando ha provato a spiegarmi che stavamo faciendo l'ho implorato di fermarsi perchè avevo mel di testa

Eh ma sbagli sai. Non perché lui non sia in buonafede, ma devi essere consapevole di come investi. Io anche mi fidavo ciecamente di un mio amico, che mi consigliava anche se io conto lo avevo in un'altra agenzia (lui è direttore in un'altra città).

Ti giuro che quello che mi ha fatto guadagnare in 4 anni l'Ho perso in due tre mesi.

 

Capire dove investi è anche un dovere nei suoi confronti..

 

Ti dico, ho un amico che ha portato una grossa liquidità in Cina, dove era stato per lavoro. Ha investito, ha fatto investire anche suo zio. In due circa 300mila euro. In sei mesi hanno perso il 40%...

E lo zio si fidava del nipote eh, che fesso non è..

 

 

Adesso io cerco di documentarmi seguendo corsi gratuiti come quello di investitore libero che mi ha aiutato a pianificare la composizione del mio portafogli ed armonizzarlo

[Alex De Large 3.966]

Eh ma sbagli sai. Non perché lui non sia in buonafede, ma devi essere consapevole di come investi. Io anche mi fidavo ciecamente di un mio amico, che mi consigliava anche se io conto lo avevo in un'altra agenzia (lui è direttore in un'altra città).

Ti giuro che quello che mi ha fatto guadagnare in 4 anni l'Ho perso in due tre mesi.

 

Capire dove investi è anche un dovere nei suoi confronti..

 

Ti dico, ho un amico che ha portato una grossa liquidità in Cina, dove era stato per lavoro. Ha investito, ha fatto investire anche suo zio. In due circa 300mila euro. In sei mesi hanno perso il 40%...

E lo zio si fidava del nipote eh, che fesso non è..

no ma il rischio è quasi nullo si per cifre che per investimenti,in pratica si tratta di un ex conticino in banca(frutto di un infortunio)che ho spostato a causa di una brutta esperienza bancaria.

[redivivo 617]

no ma il rischio è quasi nullo si per cifre che per investimenti,in pratica si tratta di un ex conticino in banca(frutto di un infortunio)che ho spostato a causa di una brutta esperienza bancaria.

Io ho avuto una brutta esperienza con banca Unicredit.

 

A parte il fatto che mi chiamavano solo per vendermi loro prodotti, non mi hanno mai avvisato in occasione di aumento capitale di società di cui possedevo le azioni o per consigliarmi di uscire da alcuni fondi 'pericolosi' che poi puntualmente hanno perso il 20%.

poi a novembre mi hanno aumentato il canone del conto corrente così sono andato in filiale chiedere un conto gratuito, come lo avevo prima, ma disdicendo alcuni servizi. Detto,fatto.

Solo che a dicembre mi hanno addebitato 61 euro per la 'tenuta conto titoli secondo semestre 2016' (sempre avuto gratuito) così gli ho mandato una mail facendo notare che avevo diritto al conto titoli almeno fino a novembre ed avrei dovuto pagare solo due mesi, ma non mi hanno mai risposto

 

A gennaio ho mandato raccomandata per chiedere chiusura conto corrente e trasferimento conto titoli in altro istituto.

Non solo non mi hanno ancora chiuso il conto corrente, ma mi hanno anche addebitato altri 61 euro per le spese tenuta conto titoli primo semestre 2017.

 

Comunque a proposito dei titoli venezuelani ho controllato il bond 2023 , che dovrebbe rendere il 15 ,87% netto . Se i miei calcoli sono corretti investendo 10000 euro si comprano 14518 titoli nominali che danno diritto ad una cedola del 12:50 % ovvero 1342 euro, calcolando tassazione al 26% ovviamente con la variabile del cambio.

 

Comunque not bad.

Non guardo oltre come anni poiché oggi un amico che lavora in banca mi ha detto che è sconsigliato prendere titoli oggi (ma parlavamo di btp) troppo a lungo scandenza poiché i rendimenti sono destinati a salire nei prossimi anni

[Alex De Large 3.966]

Io ho avuto una brutta esperienza con banca Unicredit.

 

A parte il fatto che mi chiamavano solo per vendermi loro prodotti, non mi hanno mai avvisato in occasione di aumento capitale di società di cui possedevo le azioni o per consigliarmi di uscire da alcuni fondi 'pericolosi' che poi puntualmente hanno perso il 20%.

poi a novembre mi hanno aumentato il canone del conto corrente così sono andato in filiale chiedere un conto gratuito, come lo avevo prima, ma disdicendo alcuni servizi. Detto,fatto.

Solo che a dicembre mi hanno addebitato 61 euro per la 'tenuta conto titoli secondo semestre 2016' (sempre avuto gratuito) così gli ho mandato una mail facendo notare che avevo diritto al conto titoli almeno fino a novembre ed avrei dovuto pagare solo due mesi, ma non mi hanno mai risposto

 

A gennaio ho mandato raccomandata per chiedere chiusura conto corrente e trasferimento conto titoli in altro istituto.

Non solo non mi hanno ancora chiuso il conto corrente, ma mi hanno anche addebitato altri 61 euro per le spese tenuta conto titoli primo semestre 2017.

 

Comunque a proposito dei titoli venezuelani ho controllato il bond 2023 , che dovrebbe rendere il 15 ,87% netto . Se i miei calcoli sono corretti investendo 10000 euro si comprano 14518 titoli nominali che danno diritto ad una cedola del 12:50 % ovvero 1342 euro, calcolando tassazione al 26% ovviamente con la variabile del cambio.

 

Comunque not bad.

Non guardo oltre come anni poiché oggi un amico che lavora in banca mi ha detto che è sconsigliato prendere titoli oggi (ma parlavamo di btp) troppo a lungo scandenza poiché i rendimenti sono destinati a salire nei prossimi anni

no la banca della mia esperienza è l'intesa,stardi....

mi hanno convinto a depositare i soldi come "libretto di risparmio",era il perido del fallimento della grecia e dell'istabilità economica che fomentava giustificate psicosi.Non ti dico in tre hanno cosa mi hanno fregato....e li per li il direttore a garantirmi zero costi bla bla bla

[vittorio1992 360]

Io ho avuto una brutta esperienza con banca Unicredit.

 

A parte il fatto che mi chiamavano solo per vendermi loro prodotti, non mi hanno mai avvisato in occasione di aumento capitale di società di cui possedevo le azioni o per consigliarmi di uscire da alcuni fondi 'pericolosi' che poi puntualmente hanno perso il 20%.

poi a novembre mi hanno aumentato il canone del conto corrente così sono andato in filiale chiedere un conto gratuito, come lo avevo prima, ma disdicendo alcuni servizi. Detto,fatto.

Solo che a dicembre mi hanno addebitato 61 euro per la 'tenuta conto titoli secondo semestre 2016' (sempre avuto gratuito) così gli ho mandato una mail facendo notare che avevo diritto al conto titoli almeno fino a novembre ed avrei dovuto pagare solo due mesi, ma non mi hanno mai risposto

 

A gennaio ho mandato raccomandata per chiedere chiusura conto corrente e trasferimento conto titoli in altro istituto.

Non solo non mi hanno ancora chiuso il conto corrente, ma mi hanno anche addebitato altri 61 euro per le spese tenuta conto titoli primo semestre 2017.

 

Comunque a proposito dei titoli venezuelani ho controllato il bond 2023 , che dovrebbe rendere il 15 ,87% netto . Se i miei calcoli sono corretti investendo 10000 euro si comprano 14518 titoli nominali che danno diritto ad una cedola del 12:50 % ovvero 1342 euro, calcolando tassazione al 26% ovviamente con la variabile del cambio.

 

Comunque not bad.

Non guardo oltre come anni poiché oggi un amico che lavora in banca mi ha detto che è sconsigliato prendere titoli oggi (ma parlavamo di btp) troppo a lungo scandenza poiché i rendimenti sono destinati a salire nei prossimi anni

errore!

Sono titoli di stato quindi la tassazione è al 12,5% e non al 26!

 

Inoltre per quanto riguarda la scelta di non guardare scadenze lunghe è giusta ma sbagliata in questo caso :

Il vantaggio di questi titoli sono l'alto % di interessi, quindi a me (noi) non interessa portarli a scadenza ma beccare le cedole periodiche.

 

Ragazzi è da pazzi pagare oggi per avere il conto.

Ci sono le banche online tipo Fineco che uso anche io, dove non si paga nulla!

 

Mi anticipo una vostra domanda sull'affidabilità perchè come molti siete titubanti

Non avete nulla da preoccuparvi, parliamo di banche che non hanno le sedi fisiche,quindi no affitto,no dipendenti, no sportelli= no costi.

Questo non vuol dire parlare con il nulla,infatti per esempio Fineco fa parte del gruppo Unicredit.

[MasterminT 4.173]

Presente! Pirata della strada dal 2010!

[redivivo 617]

 

 

errore!

Sono titoli di stato quindi la tassazione è al 12,5% e non al 26!

 

 

Sicuro che la tassazione sia agevolata anche sui titoli stranieri?

[vittorio1992 360]

Sicuro che la tassazione sia agevolata anche sui titoli stranieri?

Il mio portafoglio dice cosi

Dal 1 luglio 2014 il Venez è tassato al 12,5%.

[vittorio1992 360]

Oggi il titolo della nostra amata Juventus segna un rialzo del 10% superando i 0,40 euro (che non vedeva dal 2010)!!

Da inizio anno il titolo ha guadagnato oltre il 30%

 

My 2 cents di analisi tecnica:

superata la resistenza dei 0.39,la prossima è a 0.44...oltre si rischia di fare il botto.

[redivivo 617]

Oggi il titolo della nostra amata Juventus segna un rialzo del 10% superando i 0,40 euro (che non vedeva dal 2010)!!

Da inizio anno il titolo ha guadagnato oltre il 30%

 

My 2 cents di analisi tecnica:

superata la resistenza dei 0.39,la prossima è a 0.44...oltre si rischia di fare il botto.

 

Ne ho 1000 che non venderò mai. Pmc 0,34

[vittorio1992 360]

 

My 2 cents di analisi tecnica:

superata la resistenza dei 0.39,la prossima è a 0.44...oltre si rischia di fare il botto.

Come avevo detto..superati i 0.39 ci stiamo sbattendo sui 0.44/0.45.

Sono curioso di vedere come si comporta il titolo in questi 10 giorni senza partite e se riesce a mantenere lo stesso volume di scambi...

Aspetto uno scivolone sotto i 0.40 per poter incrementare.

 

PS Dollaro a 1.08. Inizio a cambiare qualche €. Se aumenta accumulo $,altrimenti ri-cambio un € e guadagno sul cambio.

 

PS2 Con la prossima cedola di aprile,butto qualcosa sulla riomma.

[Orphen 6.375]

salve a tutti gli esperti....mi consigliate una buona piattaforma dove fare un po' di trading demo? Vorrei fare esperienza nel campo per poi sfruttare qualche bonus di benvenuto, così per cominciare senza grosse pretese

[vittorio1992 360]

salve a tutti gli esperti....mi consigliate una buona piattaforma dove fare un po' di trading demo? Vorrei fare esperienza nel campo per poi sfruttare qualche bonus di benvenuto, così per cominciare senza grosse pretese

Ciao io mi divertivo su plus500...davano 20.000€ per il demo e 20/25€ di benvenuto reali.

Se posso permettermi,lascia stare il trading...tra commissioni,capital gain,tobin tax e non ultimo la bravura di prevedere il mercato ci si lascia le penne...