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Leevancleef

Record per Higuain: era dai tempi di Charles e Sivori che un bianconero non segnava almeno 20 gol in campionato alla sua prima stagione con la Juve

Post in rilievo

90mln spesi alla grande

È gia nella Storia Juventina

Era uno dei pochissimi che poteva farmi sentire meno la mancanza di un altro Fenomeno, ovvero Carlos Tevez...e ci sta riuscendo alla grande.

 

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provo a fare il moderatotre sefz

 

è vero che il sesto scudetto non è ordinarietà e va vissuto come qualcosa di speciale, ma è anche vero che 90 milioni li spendi per avere qualcuno che ti faccia la differenza in Europa.

E anzi che te la faccia, dai quarti in poi, perchè per arrivare ai quarti la squadra già ce l'avevi.

Ora Higuain in Champions la differenza non l'ha fatta nemmeno nella fase prima dei quarti.......ha l'occasione per recuperare terreno.

 

Ho una mia idea al riguardo, ma penso che sopra ho esposto fatti oggettivi e mi limito a quelli

Più che i soldi spesi, sono le aspettative.

Quando sei uno dei migliori gli altri si aspettano sempre cose fuori dall'ordinario.

E' così, succedeva con Zidane che fu ampiamente criticato per le numerose finali giocate male (tanto da essere chiamato "chat noir", gatto nero), per poi riprendersi tutto con gli interessi con un gol passato agli annali della storia per bellezza ed importanza (ahimè, non con noi).

Non li sto mettendo paragonando, sto dicendo che è normale aspettarsi di più di 20 gol in campionato da uno come Higuain. Per ora mezza delusione in Champions.

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Gol d'importanza relativa. Ne avrebbe potuti mettere anche 15 o 30 in campionato.

Il Pipita ha il talento per metterne 3-4 davvero importanti da qui a giugno, e non mi riferisco di certo alle partite che ci restano in Serie A. E' in quelle gare che deve segnare.

 

Guarda che di importanti ne ha già fatti. Grazie ai suoi gol pesanti siamo in finale di Coppa Italia e, se vinceremo lo scudetto, sarà grazie soprattutto ai suoi gol pesantissimi... con la Roma, il Torino, il Palermo, quelli di ieri sera contro il Chievo etc. Senza contare quelli che farà ancora. Come puoi dire "Gol di importanza relativa", se è stato determinante in tante partite?

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90mln spesi alla grande

È gia nella Storia Juventina

Era uno dei pochissimi che poteva farmi sentire meno la mancanza di un altro Fenomeno, ovvero Carlos Tevez...e ci sta riuscendo alla grande.

90 milioni sono tanti..se siano stati spesi bene lo dirà la sfida col Barcellona..lo dico da grande estimatore di Higuain che però ne ha spesso riconosciuto i limiti( probabilmente caratteriali)in parecchi momenti decisivi..e in champions per ora ha fatto molto poco( in tutta la sua carriera)

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Guarda che di importanti ne ha già fatti. Grazie ai suoi gol pesanti siamo in finale di Coppa Italia e, se vinceremo lo scudetto, sarà grazie soprattutto ai suoi gol pesantissimi... con la Roma, il Torino, il Palermo etc. Senza contare quelli che farà ancora. Come puoi dire "Gol di importanza relativa", se è stato determinante in tante partite?

L'ho scritto già sopra. Sono d'accordo con quelli in Coppa Italia, non con quelli in campionato. Un singolo giocatore non sarà mai così determinante in una competizione di 38 giornate, che segni 20 o 40 gol. E' più la squadra e l'ambiente a fare la differenza. A maggior ragione se poi questa competizione è da anni in declino rispetto ai maggiori campionati.

In Champions è diverso, ci sono 6 partite + altre potenziali 7, in queste 13 partite anche un solo gol può fare tutta la differenza di questo mondo.

Si fa solo un torto ad Higuain a considerare solo la sua costanza e il suo rendimento in campionato. Un Giocatore (con la G maiuscola) come lui non può non essere considerato nel complesso.

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a parte i gol anche ogni giocata che fa e' praticamente perfetta, quando si allarga o arretra, fa sempre la cosa giusta. Giocatore veramente di livello superiore. Dobbiamo veramente alzare la qualita' attorno a lui perche' non ci sono azzi, e' gente di questo tipo che ti fa vincere.

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L'ho scritto già sopra. Sono d'accordo con quelli in Coppa Italia, non con quelli in campionato. Un singolo giocatore non sarà mai così determinante in una competizione di 38 giornate, che segni 20 o 40 gol. E' più la squadra e l'ambiente a fare la differenza. A maggior ragione se poi questa competizione è da anni in declino rispetto ai maggiori campionati.

In Champions è diverso, ci sono 6 partite + altre potenziali 7, in queste 13 partite anche un solo gol può fare tutta la differenza di questo mondo.

Si fa solo un torto ad Higuain a considerare solo la sua costanza e il suo rendimento in campionato. Un Giocatore (con la G maiuscola) come lui non può non essere considerato nel complesso.

 

Ma che stai dicendo? Quel "singolo" giocatore se non avesse segnato la Juve non starebbe dov'è ora.

Poi non capisco questo dire che in Champions non è stato determinante... per caso la Champions è finita e non me ne sono accorta? Aspettiamo che giochi martedì prima di sparare sentenze su Higuain e prima di condannarlo.

 

E' PIU' FACILE SPEZZARE UN ATOMO CHE UN PREGIUDIZIO. (A.Eistein)

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Questo scudetto è firmato incontrovertibilmente Gonzalo Higuain.

 

Juventus-Fiorentina 2-1

Juventus-Sassuolo 3-1

Juventus-Napoli 2-1

Torino-Juventus 1-3

Juventus-Roma 1-0

Juventus-Bologna 3-0

Cagliari-Juventus 0-2

Juventus-Chievo 2-0

 

13 dei suoi 21 gol per ora ci hanno portato in cascina 16 punti. Senza di lui sarebbe stata veramente amara.

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Come si fa a non ricordare Ferenc Hirzer, l'idolo dell'Avvocato, 35 gol in 26 presenze alla prima stagione alla Juventus?

 

 

Quando il calcio era praticamente un altro sport. In ogni caso gliene mancano 9 da qui alla fine per superarlo, non è una cosa impossibile.

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provo a fare il moderatotre sefz

 

è vero che il sesto scudetto non è ordinarietà e va vissuto come qualcosa di speciale, ma è anche vero che 90 milioni li spendi per avere qualcuno che ti faccia la differenza in Europa.

E anzi che te la faccia, dai quarti in poi, perchè per arrivare ai quarti la squadra già ce l'avevi.

Ora Higuain in Champions la differenza non l'ha fatta nemmeno nella fase prima dei quarti.......ha l'occasione per recuperare terreno.

 

Ho una mia idea al riguardo, ma penso che sopra ho esposto fatti oggettivi e mi limito a quelli

 

Al di là di quanto si possa condividere o meno l'esser stato decisivo (visto che ha comunque segnato 3 gol che hanno fatto la differenza ai fini del 1° posto nel girone, vista la "particolarità tattica" della Juve di inizio stagione, con conseguente suo impiego"diverso", e visto che anche nel ritorno contro il Porto avrebbe segnato se non gliela avesse parata Maxi Pereira causando il rigore), io vorrei uscire dal discorso sui 90 milioni. Certo, la Juve quella cifra non l'ha mai spesa, ed è ovvio che tutti ci aspettiamo una differenza in più in Europa, ma se la Juve vuole rimanere in pianta "stabile" nel novero delle prime 4/8 d'Europa, a completamento di una rinascita per la quale ci sono voluti parecchi anni, bisogna che tutti ci si abitui a ragionare nell'ottica di certe cifre. Intendo già solo per rimanere in quella cerchia (perchè deve essere questo il primo obiettivo, non uscire più, o per moltissimo tempo, dal gotha). Infatti c'è chi ha speso cifre simili per giocatori molto più scarsi e non sta nemmeno lì.

Il prezzo lo fa il mercato adattarsi a quel mercato (per quanto possibile) deve essere non dico un'abitudine ma quasi. 3/4 anni fa ancora c'era il tormentone del "top player"... veniamo da lì. Dobbiamo proseguire su questa squadra per innalzare sempre il livello, è anche da queste cose che si capisce la forza di una società. Il che, per puntualizzare a chi leggerà e non sarà d'accordo, non significa "buttare i soldi", "non sfruttare occasioni a poco prezzo", ecc (cose in cui siamo maestri), ma associare ad una cosa fatta bene un'altra che fa la differenza per il solo "stare" permanentemente su certi livelli.

Poi viene il discorso di vincere, su cui non mi dilungo perchè subentrano tante altre questioni.

 

 

La vediamo in modo diametralmente opposto sul campionato.

Non si tratta di snobbare, personalmente credo solo che da anni ormai non sia una competizione probante. Lo dico perché poi l'Italia è quella che rimedia figuracce con le varie squadre in EL e Champions.

Con tutto il bene possibile, il nostro campionato mi sembra ben lontano dai suoi migliori anni. E di parecchio anche.

Sul resto siamo più o meno d'accordo, ma aggiungerei che proprio perché la si sogna tutti quanti così ardentemente, da certi giocatori ci si aspetta un quid, un più, proprio in quelle gare. A conferma che, secondo me, i gol si pesano e non si contano.

 

Il parametro con l'Europa è valido fino ad un certo punto, altrimenti bisognerebbe dire che anche la Premier è imbarazzante (nonostante i difetti che ha). Sul lungo termine anche noi (Juve) non veniamo da stagioni esaltanti in Europa, e noi siamo gli attori in causa di questo campionato. Da un paio d'anni un minimo di reazione c'è stata, la abbiamo guadagnato una finale di Champions, Napoli e Fiorentina una semifinale di EL, il Napoli ha disputato un ottavo contro il Real in cui a tratti ha anche fatto bene (salvo poi marcare a zona sui corner)... è ancora troppo stretto il limite temporale che possa permetterci di capire qualcosa in più su questo, ma delle avvisaglie si possono anche intravedere.

Rimangono però i dati in campionato, e sono quelli menzionati sopra: hai sempre solo e comunque 6 punti sulla seconda, i quali grazie solo ad una singola partita (decisa da Higuain, i cui gol, a differenza dell'anno scorso, stanno "pesando", non si stanno "contando") sarebbero potuti essere 0. Al di là di come si consideri il valore del campionato in rapporto agli altri Paesi europei, è l'equilibrio che c'è in vetta nello stesso torneo che rende l'idea di una difficoltà maggiore o minore per chi poi se lo aggiudicherà.

Tutto ciò senza considerare il fatto che possa subentrare anche una certa "pancia piena" a vincerlo, e per perdere basta mollare un attimo.

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CHI DISCUTE HIGUAIN E SICURAMENTE UN TROOLL ,COME QUALCHE UTENTE IN QUESTA DISCUSSIONE CHE STA ROSICANDO DI BRUTTO.... .ehm:patpat: :patpat:

 

GONZALO E UN FENOMENO...

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discutere della caratura mondiale di higuain per le reti segnate in champions è come discutere del valore di messi per le sue prove in nazionale ....lazy

Beh, oddio, Messi ha fatto qualcosa come 80 gol in Champions. Higuain, per ora è stato decisivo solo in campionato.

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Quando il calcio era praticamente un altro sport. In ogni caso gliene mancano 9 da qui alla fine per superarlo, non è una cosa impossibile.

 

Se ci da dentro con il Barcellona non è impossibile, anche perché aumenterebbero le partite :d

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Killer d'area di rigore, anticipa i movimenti, sa già dove andrà a finire la palla, un grande istinto da goleador, uno dei 3 attaccanti più forti in circolazione.

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Soldi spesi bene, come sempre per i i campioni.. Peccato non aver rinforzato a dovere il centrocampo.. Speriamo per la prossima stagione

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Al di là di quanto si possa condividere o meno l'esser stato decisivo (visto che ha comunque segnato 3 gol che hanno fatto la differenza ai fini del 1° posto nel girone, vista la "particolarità tattica" della Juve di inizio stagione, con conseguente suo impiego"diverso", e visto che anche nel ritorno contro il Porto avrebbe segnato se non gliela avesse parata Maxi Pereira causando il rigore), io vorrei uscire dal discorso sui 90 milioni. Certo, la Juve quella cifra non l'ha mai spesa, ed è ovvio che tutti ci aspettiamo una differenza in più in Europa, ma se la Juve vuole rimanere in pianta "stabile" nel novero delle prime 4/8 d'Europa, a completamento di una rinascita per la quale ci sono voluti parecchi anni, bisogna che tutti ci si abitui a ragionare nell'ottica di certe cifre. Intendo già solo per rimanere in quella cerchia (perchè deve essere questo il primo obiettivo, non uscire più, o per moltissimo tempo, dal gotha). Infatti c'è chi ha speso cifre simili per giocatori molto più scarsi e non sta nemmeno lì. Il prezzo lo fa il mercato adattarsi a quel mercato (per quanto possibile) deve essere non dico un'abitudine ma quasi. 3/4 anni fa ancora c'era il tormentone del "top player"... veniamo da lì. Dobbiamo proseguire su questa squadra per innalzare sempre il livello, è anche da queste cose che si capisce la forza di una società. Il che, per puntualizzare a chi leggerà e non sarà d'accordo, non significa "buttare i soldi", "non sfruttare occasioni a poco prezzo", ecc (cose in cui siamo maestri), ma associare ad una cosa fatta bene un'altra che fa la differenza per il solo "stare" permanentemente su certi livelli. Poi viene il discorso di vincere, su cui non mi dilungo perchè subentrano tante altre questioni. Il parametro con l'Europa è valido fino ad un certo punto, altrimenti bisognerebbe dire che anche la Premier è imbarazzante (nonostante i difetti che ha). Sul lungo termine anche noi (Juve) non veniamo da stagioni esaltanti in Europa, e noi siamo gli attori in causa di questo campionato. Da un paio d'anni un minimo di reazione c'è stata, la abbiamo guadagnato una finale di Champions, Napoli e Fiorentina una semifinale di EL, il Napoli ha disputato un ottavo contro il Real in cui a tratti ha anche fatto bene (salvo poi marcare a zona sui corner)... è ancora troppo stretto il limite temporale che possa permetterci di capire qualcosa in più su questo, ma delle avvisaglie si possono anche intravedere. Rimangono però i dati in campionato, e sono quelli menzionati sopra: hai sempre solo e comunque 6 punti sulla seconda, i quali grazie solo ad una singola partita (decisa da Higuain, i cui gol, a differenza dell'anno scorso, stanno "pesando", non si stanno "contando") sarebbero potuti essere 0. Al di là di come si consideri il valore del campionato in rapporto agli altri Paesi europei, è l'equilibrio che c'è in vetta nello stesso torneo che rende l'idea di una difficoltà maggiore o minore per chi poi se lo aggiudicherà. Tutto ciò senza considerare il fatto che possa subentrare anche una certa "pancia piena" a vincerlo, e per perdere basta mollare un attimo.

Che la Premier sia imbarazzante non vi è dubbio, tutte eliminate in Europa salvo una squadretta che fino a 2 settimane fa raschiava il fondo della classifica rischiando la Championship.

Higuain ha avuto un impatto che ci si aspettava da lui in campionato. Parliamo del giocatore che ha violato un record che durava da tantissimi anni appena la scorsa stagione. Ci mancherebbe ecco.

E' proprio la Champions il suo ago della bilancia. E' lì che finora, per svariati motivi, è sempre stata una delusione.

Tutto qui.

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Record per Higuain: era dai tempi di Charles e Sivori che un bianconero non segnava almeno 20 gol in campionato alla sua prima stagione con la Juve

Praticamente dalla preistoria...

Ora abbiamo capito, finalmente, perchè la Juventus non vince mai una finale di champions: perchè non pensa mai a comprare un attaccante degno di nota.

Ora ne abbiamo uno: Higuain. Vediamo di sfruttarlo al meglio.

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