Vite parallele: Bayern Monaco-Juventus

[The Italian Giants 23.848]

Partiamo innanzitutto da un interessante parallelo storico:

 

1982: Aston Villa-Bayern Monaco 1-0

1987: Porto-Bayern Monaco 2-1

1999: Manchester United-Bayern Monaco 2-1

2001: Bayern Monaco-Valencia 1-1 / 6-5 dcr

2010: Bayern Monaco-Inter 0-2

2012: Bayern Monaco-Chelsea 1-1 / 4-5 dcr

 

Queste le ultime 6 finali del Bayern prima del ritorno al trionfo finalmente nel 2013. Analogie con la Juventus:

 

- 5 sconfitte nelle ultime 6 finali;

- l'unica vittoria è avvenuta ai rigori;

- 0 vittorie nei 90';

- mai segnato più di 1 gol

 

Ricordo bene che anche per loro, prima del 2013, si parlava di maledizione delle finali, e non a caso condividevano con noi e il Banfica il maggior numero di finali perse (5), triste record poi recentemente superato dalla Juventus.

 

Ma al di là di questa chicca curiosa che può dimostrare poco e niente, quello che ci interessa maggiormente è il percorso storico delle due squadre nei tempi recenti, un percorso che sembra manifestare inequivocabilmente un filo conduttore. Lo possiamo suddividere sostanzialmente in tre fasi:

 

- Fase 1: Bayern Monaco 2005-2009. I tedeschi stanno vivendo una fase di profondo rinnovamento tecnico e societario, iniziano a giocare - anche loro - in un impianto nuovo, l'Allianz Arena (dal colosso assicurativo che poi darà il nome anche allo Juventus Stadium, toh...), è in questa fase che costruiscono l'ossatura che poi farà le fortune negli anni successivi (Alaba, Kroos, Ribery, Robben, Muller), partendo dalle certezze di alcuni senatori (Lahm, Schweinsteiger). In campo internazionale, i bavaresi dovranno sopportare varie batoste e fallimenti: uscita agli ottavi di CL 2007 perdendo in casa contro il Milan, nel 2008 l'uscita in semifinale di Coppa Uefa (altra curiosa coincidenza col cammino iniziale della Juve) per mano dello Zenit San Pietroburgo dopo un perentorio 0-4 in Russia; l'anno successivo uscita ai quarti di Champions contro il Barcellona, altro pesante 0-4 in Spagna (debacle che ricorda quella dei bianconeri proprio contro il Bayern nel 2013). Queste sconfitte, tuttavia, forgeranno la testa di giocatori e società per gli anni a venire. Questa si può dire corrisponda alla fase della Juventus 2010-2014.

 

- Fase 2: Bayern Monaco 2009-2012. E' in questa fase che i bavaresi compiono un deciso salto di qualità e guadagnano una dimensione europea totale, conquistando due finali di Champions League in tre anni, entrambe perse. Nel mezzo, un'uscita agli ottavi rocambolesca subendo due gol nel finale, dopo aver assaporato la qualificazione gran parte del match di ritorno (vi ricorda qualcuno?). Nonostante la crescita manca loro ancora qualcosa per poter essere al livello dei migliori e alzare la coppa. E' la fase della Juventus 2014-2017.

 

- Fase 3: Bayern Monaco 2012-oggi. In questa terza ed ultima fase la società di Monaco di Baviera si consacra definitivamente come superpotenza europea: vincono la prima Champions del loro nuovo corso e raggiungono successivamente tre semifinali consecutive. Oggi il Bayern Monaco, assieme a Real Madrid e Barcellona, è considerato una delle tre più grandi squadre al mondo. Sarà la fase della Juventus 2017-?

Ai posteri l'ardua sentenza.

[Alex De Large 3.966]

noi siamo meglio

[Luffy 2.725]

Ottima analisi, ma qui la gggente preferisce uscire agli ottavi

[effe1986 4.789]

Non credo alla cabala e alle statistiche. Il dato è interessante per far capire a tutti che il destino non è segnato e dipende solo da noi stessi. E non è detto che visto che ne abbiamo perse 5, perderemo all'infinito.

 

Io so solo che la prossima finale di champions la guarderò in differita (e solo in caso di vittorie) perchè amo troppo questi colori e non reggerei un'altra sconfitta.

[Juventus Memories 4.317]

La nostra storia e' imparagonabile... 2015 a parte, il resto delle finali se non eravamo favoriti eravamo alla pari.

Abbiamo fatto una Champion's d dominatori, senza paura di nessuno e poi ci siamo spenti in finale in modo INSPIEGABILE!

Io parlerei di Dna addirittura, perche presidente, giocatori e allenatori cambiano.

Il Bayern e' stato piu sfortunato che altro, ma perlomeno nel 2012 se l'e' giocata fino all'ultimo, nel 1999 meritava e contro l'Inmerd non le hanno dato un rigore nettissimo....

Noi non meritavamo mai di vincere in quelle perse invece!

[CT79 1.201]

Effettivamente a noi manca ancora una sconfitta in finale nel recupero.

Loro ne hanno subite due atroci, secondo me. Quella di Barcellona nel 99 e quella in casa nel 2012 contro un Chelsea che ancora non sa darsi una spiegazione per quella coppa portata a Londra.

Sinceramente anche io dopo la sconfitta di sabato ho avuto un pensiero al Bayern Monaco e al suo cammino prima di alzare la Champions nel 2013, è curioso come abbiamo ricalcato praticamente tutto il loro percorso. Speriamo a questo punto di non sbagliare strada proprio ora...

[gillo 93]

Tra le prime 4 d'Europa ci siamo arrivati. Adesso dobbiamo confermarci ogni anno. E prima o poi la vinceremo (speriamo "più prima che poi")

[Juventinoavitasempre 5.727]

Non dimentichiamoci poi che il Bayern Monaco l'ultima finale l'ha giocata nel 2013...nelle ultime 4 stagioni non l'ha mai giocata mentre noi ne abbiamo fatte 2!

[mastro1986 1.535]

La cosa veramente disumana della Juventus, ne parlavo ieri con amici e parenti bianconeri, è che abbiamo segnato sempre e solo al massimo 1 gol in finale. Incredibile.

[Juventinoavitasempre 5.727]

Ottima analisi, ma qui la gggente preferisce uscire agli ottavi

 

Io ho visto perdere ben 6 finali di coppa campioni/champions alla Juve (senza considerare altre finali di coppa uefa, coppa italia, supercoppa italiana....), ma piuttosto che non giocarla una finale preferirò sempre giocarla e perderla!

[ullio 1.677]

ci si attacca a tutto ormai pur di essere ottimisti!!!!!

[La Carogna 6.095]

Analogia interessante. In effetti il percorso è simile, anche se il Bayern Monaco resta, dal punto di vista economico, molto più potente della Juventus.

Si tratta di una società che domina il proprio campionato, anche sul mercato, ma non ricordo cessioni eccellenti da parte dei tedeschi.

 

Mentre la Juventus ha lasciato partire Vidal e Pogba negli ultimi 2 anni, il Bayern ha sempre tenuto in rosa i pezzi migliori, nonostante le offerte arrivate per Lewandowsky, Alaba e compagnia

Credo che questa differenza sia molto, molto importante.

[Juventinoavitasempre 5.727]

Volete un altro dato?

 

La Juve ha perso 7 finali di coppa campioni/champions, di cui 2 contro il Real Madrid...se le avessiomo vinte tutte, oggi il Real avrebbe 10 coppe e noi 9...ci dividerebbe una sola coppa. Invece queste 10 coppe di differenza fanno credere che loro sono una squadra strepitosa mentre noi no, ma non è così! Noi siamo sulla strada giusta per tornare ad essere la squadra migliore del mondo!

[The Italian Giants 23.848]

Analogia interessante. In effetti il percorso è simile, anche se il Bayern Monaco resta, dal punto di vista economico, molto più potente della Juventus.

Si tratta di una società che domina il proprio campionato, anche sul mercato, ma non ricordo cessioni eccellenti da parte dei tedeschi.

 

Mentre la Juventus ha lasciato partire Vidal e Pogba negli ultimi 2 anni, il Bayern ha sempre tenuto in rosa i pezzi migliori, nonostante le offerte arrivate per Lewandowsky, Alaba e compagnia

Credo che questa differenza sia molto, molto importante.

 

Hanno venduto Kroos al Real.

[Shinji Ikari 73.697]

Sarà il mercato di quest'anno a dire se siamo come il Bayern e se possiamo imitare il loro percorso.

 

 

Il Bayern dopo le finali perse non cercò un capro espiatorio, non cedette i suoi big e non fece rivoluzioni, integrò un paio di acquisti ogni anno all'11 titolare. Se anche noi seguiremo quella strada la vittoria della Champions sarà una naturale conseguenza.

[Anche Simpaticamente 2.925]

il bayern vinse pure 3 champions di fila, cosa mai successa alla juve

[gobbo-da-sempre 5.707]

Ottima analisi, davvero interessante. Adesso mi sento più "sollevato"...

[ElMachico 3.004]

 

 

Hanno venduto Kroos al Real.

 

Sì ma è l unico in 5 anni.

Lewa al real non l hanno dato, noi l avremmo venduto 2 minuti dopo.

Il bayern è una categoria avanti a noi, basta vedere gli ultimi allenatori che sceglie, guardiola e Ancelotti, i due top al mondo insieme a mourinho, noi con tutto il rispetto ci teniamo che allegri che è bravo ma... Ci siam capiti.

 

Comunque le analogie ci sono e io ho sempre detto che la juventus è un bayern in miniatura.

[The Italian Giants 23.848]

La cosa veramente disumana della Juventus, ne parlavo ieri con amici e parenti bianconeri, è che abbiamo segnato sempre e solo al massimo 1 gol in finale. Incredibile.

 

Il Bayern, prima del 2013, solamente una volta su nove finali aveva segnato più di un gol. Purtroppo a loro un gol è bastato più spesso che a noi.

[Giuseppe Bottazzi 5.353]

nella guerra tra poveri abbiamo vinto noi! eeeeeeeh caroselloooooo!!!

[il_commentatore 1.078]

Ormai per trovare il bicchiere mezzo pieno ci si attacca a tutto.

E' triste vedere come spesso ci si riferisce sempre a chi sono andate male le cose e non a chi sono andate bene.

Io dico una cosa.

Nella Vita, nel lavoro, in ogni aspetto contano i fatti.

Nel calcio internazionale conta quante CL hai.

Ci vogliamo confrontare con Real ? Quante coppe ha il Real?

Ci vogliamo confrontare con il Milan derelitto di questi anni? Quante coppe ha il Milan ?

Continuo?

Contano i risultati ottenuti e si ragiona su quelli.

Chi dice che perdere in finale è un risultato è lontano anni luce dalla storia, è fuori dalla storia.

[Andrea Bianconero 8.563]

Le similitudini in effetti ci sono (il nome dello stadio pure, e fa sorridere come cosa).

Sarebbe però sbagliato pensare che la Juve sia destinata a fare per forza lo stesso percorso del Bayern, poichè il calcio di numeri e statistiche se ne frega bellamente.

Per assestarci tra le prime 4 d'Europa bisogna investire ogni anno e non cedere i propri top.

[The Italian Giants 23.848]

La nostra storia e' imparagonabile... 2015 a parte, il resto delle finali se non eravamo favoriti eravamo alla pari.

Abbiamo fatto una Champion's d dominatori, senza paura di nessuno e poi ci siamo spenti in finale in modo INSPIEGABILE!

Io parlerei di Dna addirittura, perche presidente, giocatori e allenatori cambiano.

Il Bayern e' stato piu sfortunato che altro, ma perlomeno nel 2012 se l'e' giocata fino all'ultimo, nel 1999 meritava e contro l'Inmerd non le hanno dato un rigore nettissimo....

Noi non meritavamo mai di vincere in quelle perse invece!

 

Beh, direi che anche il Bayern è sempre partito favorito o quantomeno alla pari nelle 6 finali che ho elencato. Solo contro il Manchester nel '99 erano sfavoriti. Contro l'Inter alla pari o solo leggermente sfavoriti. Contro A.Villa, Porto, Valencia e Chelsea favoriti. La differenza tra noi e loro al momento la fanno le 3 Coppe Campioni di fila negli anni '70. Da lì in poi le storie delle due squadre sono perfettamente sovrapponibili, tradizione nelle finali compresa.

[Lincoln 2.311]

Tra le prime 4 d'Europa ci siamo arrivati. Adesso dobbiamo confermarci ogni anno. E prima o poi la vinceremo (speriamo "più prima che poi")

 

[-Dookie- 2.269]

Mi hai letto nel pensiero, pensavo di aprire un topic simile

 

Aggiungo: il modo in cui (tra il 2010 e il 2012) hanno perso la loro seconda finale, cioè nel 2012, poteva affossarli

 

1) nel proprio stadio, all'Allianz Arena

 

2) dopo essersi fatta raggiungere al 90esimo da Drogba

 

3) dopo aver fallito un rigore nei supplementari con Robben, dichiarato "non uno da finali"

 

Beh questi dopo il patatrac si sono rialzati. A Wembley contro il Dortmund allo scadere ricordate di chi fu il gol decisivo? Esatto, di Robben

 

Dobbiamo dimostrare una grande forza mentale e riprovarci anno dopo anno, mica era questo l'ultimo disponibile

Datemi dell'illuso, ma io non intendo mollare