Vite parallele: Bayern Monaco-Juventus

[Sylar 87 35.070]

Trovo francamente difficile un'interpretazione al tuo post difforme da quella che gli ho dato, anche rileggendolo. Se proprio devo dargli un altro senso, alla luce del tuo ultimo post in cui dici che non c'azzecca nulla ciò che ho scritto, è che tu ti volessi riferire alla cabala quando hai affermato che tutto sembrava apparecchiato per la nostra vittoria. E' così?

 

Esatto. Qui ora si parla del Bayern ed il suo percorso di crescita che adesso noi possiamo ripercorrere... ma francamente dopo l'ennesima delusione atroce di sabato, non m'illudo più di niente.

[Arcobaleno_Bianconero 7.575]

Penso che se perdessimo due finali come quelle del Bayern del 99 o del 2012 o se ne perdessimo due come queme dell'atletico saremmo tutti in psicanalisi.

 

Per motivi diversi, siamo già in psicanalisi

[pavelforever61 3.300]

Troppe pippe mentali..... Bayern 5 Champions... Fine dei giochi

[bianconero75 8.415]

Un piccolo particolare ...

 

Loro hanno un rapporto finali 5-5

 

Noi 2-7...

 

La differenza non è da poco.

[giusva76 101]

 

 

Esatto. Qui ora si parla del Bayern ed il suo percorso di crescita che adesso noi possiamo ripercorrere... ma francamente dopo l'ennesima delusione atroce di sabato, non m'illudo più di niente.

Guarda mi ripeto e mi scuso in anticipo. Sabato è stato tremendo (tra l'altro ero allo stadio, come parecchie altre finali) perché questa volta c'eravamo tutti un po' illusi. Tornando a casa, e per non finire in psicanalisi, ho analizzato i risultati degli ultimi nove anni di champion's, le potenzialità delle tre protagoniste (Madrid, Barca, Bayern)e altri dati...purtroppo le ultime due finali perse ci possono stare. Il problema è che dovremmo avere almeno due coppe vinte nelle tre finali precedenti (Real, Borussia, Milan) in cui eravamo al top mondiale noi.

Comunque vedo dal nickname che hai undici anni meno di me di sofferenze in Europa, per cui....non ti lamentare!! :-)

[zaffiro 339]

Mi sembri un pelo ottimista....

 

il Barcellona prima del 2006 aveva vinto una sola Champions, nei 10 successivi anni ne ha vinte 4

 

nei primi 50 anni della Champions (periodo 1956-2005) aveva un bilancio di 3 finali perse e 1 vinta, nettamente una comprimaria in Champions, in 10 anni tutto è cambiato

 

ripeto tolto il Real se azzecchi il ciclo giusto arrivi sul podio delle piu' vincenti, le distanze sono minime, qualcuno ha detto che non siamo degni nemmeno del Manchester United eppure la differenza tra noi e loro è di una sola Champions in piu' per gli inglesi, non dieci, chi è sul podio ha solo tre Champions in piu' rispetto a noi, e ci sono squadre tipo Milan, Liverpool e Ajax che sono tra le prime sei che ormai da 10 anni fanno le comparse in Champions e chissà se mai ne rivinceranno una, di sicuro non in tempi brevissimi

[bianconero75 8.415]

Troppe pippe mentali..... Bayern 5 Champions... Fine dei giochi

 

 

Appunto avessimo almeno 4 CL in saccoccia il parallelo avrebbe senso ... Cosi come hai ben detto è solo una pippa mentale consolatoria.

[The Italian Giants 23.857]

Troppe pippe mentali..... Bayern 5 Champions... Fine dei giochi

Un piccolo particolare ...

 

Loro hanno un rapporto finali 5-5

 

Noi 2-7...

 

La differenza non è da poco.

 

Se dovete fermarvi al titolo senza leggere la discussione...evitate di postare, fate miglior figura. Siccome ho ancora fiducia nell'intelligenza umana, non voglio pensare che leggiate e non capiate un cacchio di quello che si sta provando a offrire come spunto di discussione.

 

 

Appunto avessimo almeno 4 CL in saccoccia il parallelo avrebbe senso ... Cosi come hai ben detto è solo una pippa mentale consolatoria.

 

Non è un topic consolatorio. Non è un topic di cabala. E' un topic CONCETTUALE. Un po' di sforzo, dai.

[Doktor Flake 21.726]

il problema è che noi i cicli ce li bruciamo

quello di Lippi lo abbiamo sfruttato praticamente al minimo

questo lo stiamo sprecando, perchè 2 finali in 3 anni per me sono un ciclo vero e proprio, speriamo continuino ad arrivarci

[Zutroy 602]

Ottima osservazione, purtroppo ci sono un po’ di cose che mi hanno fatto passare l’”ottimismo”

Il Bayern ha sempre perso giocando a viso aperto tutta la partita e giocando sempre finali equilibrate anche nel risultato (ad eccezione del 2010, maturato però di contropiede e attaccando tutta la partita)

Nel 2001 e nel 2013 inoltre prima di vincerle ha superato quarti e semifinali vincendo contro squadre blasonate sia all’andata che al ritorno (Real, United 2001, Juve, Barca 2013)

Prendiamo poi ad esempio la finale 2012 con quella di quest'anno

Nel 2012 la finale fu equilibratissima, non vinse addirittura per un rigore fallito, nella stagione successiva con gli innesti giusti e con più motivazione hanno vinto una Champions, ma c’erano comunque giovani forti, l’ossatura era composta da giocatori con una età media inferiore ai 30 anni, il gioco ce l’avevano, avevano veramente poco da migliorare.

Quest’anno invece c’è stato un 4-1 che non ammette repliche. Con lo stesso criterio, ovvero migliorando la squadra e mettendoci più rabbia, invece di venire umiliato perdi di misura

L’anno prossimo sarà impossibile vincerla, fra 2 o 3 anni invece… qualche motivo di ottimismo lo intravedo

[Teo9 8.577]

 

Esatto, ma è anche difficile trovarne sinceramente, avrebbero dovuto prendere Neymar o Hazard, giocatori del genere...ma non hanno mai fatto spese così folli.

Vero anche questo, siamo effettivamente molto simili, compriamo anche noi preferibilmente in casa e spendiamo cifre alte solo per giocatori già testati. C'é da dire che ultimamente, vedi Renato Sanches, hanno cambiato un po' il metro.

[Malakay 3.424]

Tra le prime 4 d'Europa ci siamo arrivati. Adesso dobbiamo confermarci ogni anno. E prima o poi la vinceremo (speriamo "più prima che poi")

si pero' attenzione che arrivano anche gli altri

[bianconero75 8.415]

 

 

 

Se dovete fermarvi al titolo senza leggere la discussione...evitate di postare, fate miglior figura. Siccome ho ancora fiducia nell'intelligenza umana, non voglio pensare che leggiate e non capiate un cacchio di quello che si sta provando a offrire come spunto di discussione.

 

 

 

Non è un topic consolatorio. Non è un topic di cabala. E' un topic CONCETTUALE. Un po' di sforzo, dai.

 

Mi spiace se te la prendi ...

 

Comprendo il Tuo sforzo concettuale ...

 

Ma il parallelo allo stato non sta in piedi perché non abbiamo la base di partenza del Bayern ossia 3 CL ...

 

E le loro 5 sconfitte in sei finali prima del 2013 non erano consecutive ...

 

In più come qualcuno ha pure detto le vittorie del Bayern sono state più nette e le finali pressoché comunque sempre "giocate"...

 

La nostra "cappa mentale negativa" è purtroppo più consistente ...

 

Potremmo romperla solo con una vittoria possibilmente e finalmente "netta" o comunque con una vittoria.

[Teo9 8.577]

il topic non ha nessun senso.

e paragonare la storia del bayern alla nostra è insulto alla storia del bayern

loro hanno iniziato con tre finali vinta di fila

noi abbiamo iniziato con sconfitte e continuato con sconfitte ..con prestazioni al limite dell'osceno

lo si deve dire..purtroppo siamo il nulla del nulla in europa.

7 gol in due finali..roba da accapponare la pelle.

eppure qui dentro molti parlate come se non fosse successo nulla.

Discorso da perdente come pochi ne ho letti.

 

Il calcio è un gioco che riprende ogni anno, ogni anno bisogna essere li a provarci.

 

In questi anni sono stati fatti errori? Indubbiamente, a cominciare dal vendere i top player. Come faceva Moggi, cosi fa Marotta. Risultato, non crei squadroni come quelli con cui ci confrontiamo, mini le basi dei futuri trionfi.

 

Mi aspetto che tu smetta di seguire il calcio, se la pensi così. Ma visto che ripeti questa litania in ogni topic, suppongo che a te piaccia di più esser latore di tremebonde parole che tifoso. Senza contare che non hai capito nulla del senso del topic.

 

Pace. Noi continueremo a crederci, tu fai quello che vuoi.

[Boninsegnagol 502]

La Juve non conta nulla nel panorama calcistico europeo....

 

Discorso da perdente come pochi ne ho letti.

 

Il calcio è un gioco che riprende ogni anno, ogni anno bisogna essere li a provarci.

 

In questi anni sono stati fatti errori? Indubbiamente, a cominciare dal vendere i top player. Come faceva Moggi, cosi fa Marotta. Risultato, non crei squadroni come quelli con cui ci confrontiamo, mini le basi dei futuri trionfi.

 

Mi aspetto che tu smetta di seguire il calcio, se la pensi così. Ma visto che ripeti questa litania in ogni topic, suppongo che a te piaccia di più esser latore di tremebonde parole che tifoso.

 

Pace. Noi continueremo a crederci, tu fai quello che vuoi.

...non è questione di essere perdenti....dietro il baraccone della CL ci sono chissa' quali giochi....ma a noi non interessa perchè comunque non ne facciamo parte

[Cabe84 796]

Allora pensiamo a vincere a Kiev...FORZA JUVE COL CUORE IN MANO E LA TESTA ALTA SEMPRE!

[Teo9 8.577]

La Juve non conta nulla nel panorama calcistico europeo.......non è questione di essere perdenti....dietro il baraccone della CL ci sono chissa' quali giochi....ma a noi non interessa perchè comunque non ne facciamo parte

Beh insomma... Agnelli nell'Eca ci è entrato da poco, diamogli tempo. Il calcio va a cicli.

[vɛɡa 526]

 

 

Questo è un aspetto che molti sottovalutano.

Intendo il Mondiale, ed il fatto che molti dei giocatori italiani della nostra squadra ci puntino molto, visto che sarà probabilmente l'ultimo.

E' chiaro che un ragionamento simile può non piacere, ed infatti a me disturba parlarne, però bisogna anche - come dire - tenerlo in considerazione.

Il 2018 sarà un anno pieno di impegni, e se a questi (campionato, coppa italia, Champions) ci aggiungi i mondiali, io dico che la rosa quest'anno andrebbe davvero modificata sulla base di queste considerazioni.

 

Voglio proprio vedere se la Federazione possa accettare il fatto che Barzagli, Chiello, Claudio, e Buffon arrivino al Mondiale con la lingua a penzoloni.

Ma infatti il rischio che si corre è questo, alcuni nazionali e non solo italiani ad un certo punto si gestiranno in ottica mondiale, per me già in questo mercato si dovrebbe cominciare a svecchiare portando a casa qualche giocatore tipo Caldara e fargli fare un bel numero di partire (stesso discorso vale per Rugani, Pjaca etc).

[Roland Deschain 22.861]

Osservazione interessante.

 

Il punto è sempre quello, hanno iniziato a vincere quando ad una buona ossatura hanno aggiunto top player senza cederne. Non considero casuale che una volta venduto Kroos gli sia mancato qualcosa per fare l'ultimo step e tornare in finale, quando la squadra a cui l'hanno venduto ha fatto altre due finali e due vittorie in Champions.

 

Certo, Kross se ne voleva andare, ma sostituire certi giocatori, ormai è chiaro, è impossibile.

Quando l'hanno vinta c'era Javi Martinez

[Teo9 8.577]

Quando l'hanno vinta c'era Javi Martinez

Un grande Javi. Hai ragione, ma solo perché Kroos si era strappato il polpaccio contro di noi.

Il giocatore era in piena maturazione.

[Manny Calavera 18.421]

Siamo più simili all'Atletico (3 finali perse su 3) o al Manchester che ha solo 3 coppe campioni nonostante sia la squadra più celebrata d'inghilterra e perse due finali in 3 anni dal 2009 al 2011 (anche se l'anno prima la vinse). Loro quest'anno sono tornati a vincere una coppa europea, una coppetta che però fa curriculum e morale. Ci vorrebbe un'europa league

[Bombastic 262]

Discorso da perdente come pochi ne ho letti.

 

Il calcio è un gioco che riprende ogni anno, ogni anno bisogna essere li a provarci.

 

In questi anni sono stati fatti errori? Indubbiamente, a cominciare dal vendere i top player. Come faceva Moggi, cosi fa Marotta. Risultato, non crei squadroni come quelli con cui ci confrontiamo, mini le basi dei futuri trionfi.

 

Mi aspetto che tu smetta di seguire il calcio, se la pensi così. Ma visto che ripeti questa litania in ogni topic, suppongo che a te piaccia di più esser latore di tremebonde parole che tifoso. Senza contare che non hai capito nulla del senso del topic.

 

Pace. Noi continueremo a crederci, tu fai quello che vuoi.

il senso del topic per me è chiarissimo.

e non sono stato il solo a metterne in evidenza gli errori.

[Teo9 8.577]

il senso del topic per me è chiarissimo.

e non sono stato il solo a metterne in evidenza gli errori.

Ma vedi che se vuoi si puó parlarne? È uno spunto di discussione per me, non c'é giusto o sbagliato.

 

Siamo a metà di un guado, questo lo sappiamo tutti. Vediamo se arriviamo dall'altra parte o saremo trascinati dalla corrente.

[mistral2727 569]

Mal comune mezzo gaudio?

[conte mascetti 1.612]

Io so solo che la prossima finale di champions la guarderò in differita

 

idem per me.