Vite parallele: Bayern Monaco-Juventus

[Killerwave 1.804]

 

 

Tranne Kroos quelli erano tutti scarti, li hanno venduti per prendere di meglio.

Il bayern non è arrivato in finale quest anno perché ha beccato il real ed è andata come tutti sappiamo.

Loro sono destinati a riandarci a breve e forse la vinceranno o forse no,certamente hanno più possibilità di noi, al di là dei giocatori, come ho detto prima, loro hanno una concezione di calcio superiore, più giocatori tecnici e offensivi, allenatore top, squadra che nel suo campionato fa anche 6/7 gol a partita ( sembra una scemata ma non lo è ) giocano a calcio cercando di imporre la partita, a madrid a Barcellona... Noi no!

Continuando a speculare sull aversario non ci porterà da nessuna parte, serve un cambio di rotta, poi possiamo anche parlare del bayern, dei soldi ecc ecc...

 

Bellissimo post,hai scritto tante verita'..

[Killerwave 1.804]

Ma qui si parlava di finali ed è innegabile che ci sarebbe piaciuto vincerne almeno una con una vittoria sonante e senza discussioni, anche perché fino alle semifinali quelle squadre avevano fatto partitoni come Juve-Bordeaux 3-0 o Juve-Real 2-0!!

 

 

[Dark_knight 1.729]

22 anni che in europa non alziamo neanche un'insalatiera, io sto parallelismo col bayern non lo vedo. ma magari sono strano io boh

Tu sai che in mezzo avevamo subito farsopoli vero?

 

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[HexAl 651]

Di nuovo con sti discorsi di cabala e profezie varie.... Manco sappiamo se arriviamo in finale pure l'anno prossimo con appunto un Bayern e soprattutto un Barcellona che non staranno a guardare. La si doveva portare a casa quest'anno evitando di rientrare nel secondo tempo con la testa già alle vacanze.

[Anche Simpaticamente 2.925]

Tu sai che in mezzo avevamo subito farsopoli vero?

 

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sono passati 11 anni. anche il milan andò in b, per ben 2 volte, poi in una dozzina di anni vinse 3 champions di cui 2 di fila

[Negan 8.449]

ci si attacca a tutto ormai pur di essere ottimisti!!!!!

Ma infatti...iniziamo a rivincerne una prima di fare i paragoni a comodo.

[Dark_knight 1.729]

sono passati 11 anni. anche il milan andò in b, per ben 2 volte, poi in una dozzina di anni vinse 3 champions di cui 2 di fila

Ci abbiamo messo 9 anni per tornare tra le 4 più forti

 

E comunque adesso è un altro calcio di quell'epoca del milan in b.

 

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[Gol del Cesena 11.274]

Analisi giusta e figlia del dato più netto che è questo:

Il calcio può essere diviso in due parti storiche: calcio antico e calcio moderno.

Il calcio moderno nasce nel 1982 primo mondiale "a colori" per quasi tutto il mondo, stranieri che tornano a circolare in europa ( in alcuni stati c'era chiusura totale tra cui l'Italia che riaprì 2 anni prima), primi embrioni delle tv private che dopo 4/5 anni sarebbero diventate pay tv (il mundialito di berlusconi, i tornei in Spagna) ed esplosione mediatica anno dopo anno. Risorse più varie in europa e più squadre con rose adeguate a competere nelle coppe.

Prima del 1982 la coppa campioni ha vissuto annate anche con 5 o 4 vinte di fila, le serie del Real, dell'Ajax, del Bayern. Vincerne due di fila era frequente: Inter, Nottingham, Liverpool ecc. Perchè? Perchè le rose si cristallizzavano per 4/5 anni e i campioni giravano poco.

DOPO il 1982 ci sono riusciti solo il Milan di Sacchi e il Real adesso.

E DOPO il 1982 (e questa è la parte incredibile) solo Barcellona, Real e Milan hanno vinto + di 2 coppe. TUTTE le altre al massimo 2 compresi: noi, Bayern e Manchester utd.

In tutto questo il Milan è sparito da 10 anni e real + Barcellona non ci sono stati rispettivamente nei primi 15 e 10.

[Anche Simpaticamente 2.925]

Ci abbiamo messo 9 anni per tornare tra le 4 più forti

 

E comunque adesso è un altro calcio di quell'epoca del milan in b.

 

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se è per questo per me la juve al momento è tra le prime 2 in europa, più forte del bayern e del barcellona, ma questo non è sufficiente. e poi sono solo chiacchiere al vento, l'amara realtà è che non vinciamo niente dal 1996. allora non esisteva ancora internet, nè i telefoni gsm. un'altra epoca proprio. in europa siamo come la rometta in italia, che si crede una grande e ha vinto 2 scudetti in croce

[nostalgico del trio 15.542]

Il Bayern era reduce da 2 finali perse in maniera diversa da noi,contro l'inda rigore negato sullo 0-0 e almeno 2 occasioni nitide sul risultato in bilico,per poi cadere clamorosamente ai rigori contro il chelsea in una serata maledetta,noi invece veniamo da 2 finali perse nettamente con 7 gol subiti e soltanto 2 gol realizzati

[Dark_knight 1.729]

se è per questo per me la juve al momento è tra le prime 2 in europa, più forte del bayern e del barcellona, ma questo non è sufficiente. e poi sono solo chiacchiere al vento, l'amara realtà è che non vinciamo niente dal 1996. allora non esisteva ancora internet, nè i telefoni gsm. un'altra epoca proprio. in europa siamo come la rometta in italia, che si crede una grande e ha vinto 2 scudetti in croce

Ti do ragione per alcune cose. Come per esempio che ci siamo stufati di non vincerla da troppo tempo.

 

Però non mi puoi paragonare il secondo posto in champions al secondo posto in serie A dai. Ti voglio bene ma questo no eh

 

 

 

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[Romu 1.322]

Il Bayern era reduce da 2 finali perse in maniera diversa da noi,contro l'inda rigore negato sullo 0-0 e almeno 2 occasioni nitide sul risultato in bilico,per poi cadere clamorosamente ai rigori contro il chelsea in una serata maledetta,noi invece veniamo da 2 finali perse nettamente con 7 gol subiti e soltanto 2 gol realizzati

 

Contro l'Inda fu una partita senza storia tipo la nostra con il Real, il Chelsea era una squadra a fine ciclo con un Drogba sopra gli scudi che gli fregò la coppa da sotto il naso proprio in casa loro, dopo che pensavano di averla già vinta.

[The Advocate 4.924]

il bayern vinse pure 3 champions di fila, cosa mai successa alla juve

 

Appunto. I tedeschi hanno la storia almeno dalla loro.

 

[Paul12 98]

Spero sia così. Anzi, meglio. Il problema è uno solo, arrivare ancora in finale.

[nostalgico del trio 15.542]

Contro l'Inda fu una partita senza storia tipo la nostra con il Real, il Chelsea era una squadra a fine ciclo con un Drogba sopra gli scudi che gli fregò la coppa da sotto il naso proprio in casa loro, dopo che pensavano di averla già vinta.

 

Tendo a dimenticare i brutti ricordi e contro l'inda ricordo soltanto il rigore clamoroso negatogli sullo 0-0 e l'occasione divorata a tu per tu con julio cesar sul risultato di 1-0,contro il chelsea dominarono tutta la gara,con tanto di rigore sbagliato ai supplementari,avevano già dato dimostrazione di forza anche in finale,noi ancora no

[straPavel 339]

Noi non saremmo capaci manco di vincere in finale contro il Benevento

[Gamarra 3.290]

A mercato finito (primi di settembre?) avremo un indizio se abbia un fondamento lo sforzo consolatorio alias similitudine coi bavaresi dell'autore del topic. Certo anche la conferenza stampa del presidente di presentazione della stagione (i concetti chiave li esporrà lui, Marotta e Allegri usciranno di conseguenza) sarà un altro indizio.

[zaffiro 339]

Quindi? Vale di meno? La riconsegniamo all'Uefa come quella dell'Heysel? Per lo stesso ragionamento dovremmo andar fieri di quella persa nel 2003? Tanto l'abbiamo persa solo ai rigori, mica ci hanno umiliati...

 

L'Italia nel 2006 ha vinto un Mondiale che non vale niente perchè ha vinto la finale ai rigori?

 

Dai, vediamo dove vuoi arrivare.

 

la cosa ridicola è che se cerchi di dire che molte delle nostre finali sono state perse anche perchè gli avversari hanno avuto sempre un certo aiuto dalla buona sorte e a noi ci va tutto storto ti dicono che conta solo l'albo d'oro e quello che c'è scritto, la Juventus ha perso sette finali e quello conta, bisogna stare zitti

 

poi però fanno le pulci sulle nostre due vinte, dicendo che non valgono nulla, grave che poi a dirlo sono anche dei pseudo tifosi juventini (io ormai li considero cosi, pseudo, a meno che non siano masochisti)

 

visto che ci fanno le pulci a noi io allora ricordo come le abbiamo perse le finali, al netto di averle giocate alcune molto male e questo l'ammetto senza problemi

 

1973 con l'Ajax: gli olandesi segnano col primo tiro in porta dopo tre minuti con un colpo di testa piuttosto fortunoso di Rep

1983 con l'Amburgo: prima palla gol nostra con Bettega che di testa costringe il portiere tedesco a una difficile parata, poi dopo 9 minuti al primo tiro in porta dei tedeschi segna Magath con un tiro che assume una traiettoria a pallonetto che beffa Zoff e che sono sicuro non era nelle intenzioni del tedesco, poi noi usciamo dalla partita e giochiamo malissimo

1997 con il Borussia Dortmund: fino al primo gol tedesco di Riedle noi giochiamo meglio, c'è un rigore non dato su Jugovic e una grossa occasione per Vieri che tira fuori da ottima posizione, stranamente i tedeschi dopo aver rischiato di andare sotto segnano al primo tiro in porta, un classico delle nostre finali perse in Champions, dopo finisce male e perdiamo 3-1

1998 col Real Madrid: partita molto equilibrata con leggera prevalenza degli spagnoli che comunque mica fanno un partitone, decide un gol in fuorigioco a 22 minuti dalla fine, se no questa finiva ai rigori per come si era messa

2003 col Milan: partita equilibrata, occasioni da ambo le parti, grida ancora vendetta la traversa di Conte, vince il Milan ai rigori, un Milan arrivato in finale in maniera molto fortunosa, tipo aver superato la semifinale contro l'Inter dopo due pareggi per il gol segnato in "trasferta"

2015 col Barcellona: anche qui al primo tiro in porta segnano gli spagnoli, pareggiamo e forse ci sta anche un possibile rigore su Pogba, ovviamente qualche minuto dopo andiamo di nuovo sotto

2017 col Real: gli spagnoli sono favoriti nei primi due gol da delle deviazioni, anche loro in pratica segnano alla prima vera palla gol

 

ora arriverà quello "che non contano questi episodi, conta solo che le abbiamo perse" e poi fanno le pulci a quelle che abbiamo vinto, quando quella del 1996 ad esempio è stata ben giocata e la vittoria meritatissima anche se è arrivata ai rigori

[Gidan73 6.146]

Partiamo innanzitutto da un interessante parallelo storico:

 

1982: Aston Villa-Bayern Monaco 1-0

1987: Porto-Bayern Monaco 2-1

1999: Manchester United-Bayern Monaco 2-1

2001: Bayern Monaco-Valencia 1-1 / 6-5 dcr

2010: Bayern Monaco-Inter 0-2

2012: Bayern Monaco-Chelsea 1-1 / 4-5 dcr

 

Queste le ultime 6 finali del Bayern prima del ritorno al trionfo finalmente nel 2013. Analogie con la Juventus:

E dopo le analogie positive con la finale di due anni fa e quella di quest'anno ecco che abbiamo già pronta quella per la prossima finale.

 

La verità è che sono solo statistiche e queste hanno la caratteristica di essere volatili.

Quindi...se la Juventus vincerà la prossima finale NON sarà grazie alla statistica ma, semplicemente, perchè la Juventus avrà segnato un gol in più dell'avversario. Sennò cosa dovremmo dire per le statistiche di quest'anno e di due anni fa in cui abbiamo clamorosamente toppato?

 

A mio avviso l'unico modo per vincere una finale SECCA è quella di ritrovarci con una squadra nettamente inferiore a noi.

Questo significa che è meglio affrontare ed ELIMINARE Real Madrid,Barcellona e Bayern Monaco subito prima della finale sperando che nel frattempo siano stati eliminate altre squadre scomode per noi come l' Atletico Madrid e non so chi altri.

[Robbyy 2.814]

Per me una finale vinta cosi' vale meno di una dove hai asfaltato l'avversario 4-1..

 

Per te forse varrà di meno. D'altronde è su questa sensazione che si basano gli antijuventini per sfotterci. Per me e per l'almanacco fortunatamente no.

[il Mastro Turbatore 601]

noi siamo meglio

dove?5 coppe a 2 per loro.Poi loro in finale non hanno preso 3 o 4 pappine

[Rettiliano Mutaforma 4.081]

Apprezzo spesso i post di The Italian Giants, peró con tutto il rispetto ogni anno lo vedo postare cabale varie che dimostrano che ORA é arrivato il momento che la Juve vincerá la Champions. Ed invece niente, non abbiamo ancora vinto niente. Non é che queste cabale e queste profezie di The Italian Giants portino un pó sfiga. Per noi stanno diventando quasi come ció che le profezie di Pruzzo sono per la Roma.

 

Detto ció, le analogie ci sono. Peró ormai ho smesso di credere alle cabale. Anche quest´anno c´erano almeno 4-5 cabale che dicevano che avrebbe vinto la Juve, ed invece....questi numeri per me sono PURA coincidenza, le cabale non esistono. Quello che invece é vero é che ci sono alcune analogie tecnico-tattiche tra le due squadre. Entrambe praticano il 4-2-3-1 ed entrambe non riescono a prendere Messi o Ronaldo ma se la cavano con una politica piú seria e lungimirante. In quest´ottica The Italian Giants non ha certo tutti i torti. Peró le cabale lasciamole stare, per favore. Ormai non credo piú alle cabale. Un pó ci credevo fino a Cardiff, ma ormai mi sono reso conto che certi numero sono solo casuali. Altro che cabale...

[Killerwave 1.804]

 

 

Per te forse varrà di meno. D'altronde è su questa sensazione che si basano gli antijuventini per sfotterci. Per me e per l'almanacco fortunatamente no.

 

La finale l'abbiamo vinta,ma la realta' e' che su 9 finali non ne abbiamo vinta neanche una in modo netto,abbiamo uno score da squadretta sfigata,se fossero stati i prescritti al nostro posto li avremmo massacrati..

In Champions sembriamo davvero i prescritti d'Europa,arriviamo sempre li ad un passo e poi ci squagliamo come neve al sole..

[storia di una grande amore 4.400]

Per me siamo a quel livello li. Una squadra forte ma non fortissima (come era.il bayern del 2011). Ora dobbiamo crescere prendendo campione senza.cedere.nessuno

[The Italian Giants 23.857]

Per me una finale vinta cosi' vale meno di una dove hai asfaltato l'avversario 4-1..

L'hai vinta,ma non hai dimostrato di essere superiore all'avversario,basta dire che per le agenzie di scemmesse queste partite finiscono X..

 

Quindi ci autoassegniamo la Coppa del 2003? In fondo il Milan non è stato superiore a noi, la partita è finita X. Il Mondiale vinto nel 2006 dall'Italia è da ridimensionare?