Vite parallele: Bayern Monaco-Juventus

[lorenzo7 5.516]

Non è un topic di cabala, mi meraviglia che pochi di voi siano riusciti a coglierne il senso...non è un thread che mira a convincervi che il prossimo anno la Juve vincerà la Coppa perchè lo stesso accadde al Bayern dopo 2 perse in tre anni...magari a noi accadrà tra due, tre o quattro anni. Invita semplicemente a ragionare su quella che è la strada da percorrere e a non far si che ci sia un crollo emotivo adesso, perchè è proprio ora che va fatto l'ultimo step, che bisogna dimostrare di avere le spalle larghe e una volta che lo fai diventa solo questione di tempo vincere questa Coppa.

 

Questa storia di pensare che la Champions ce l'abbia con noi, che siamo caduti vittima di una potente maledizione deve finire...perchè è proprio questo quello che ci blocca, quello di credere di dover combattere contro forze soprannaturali, che in un modo o nell'altro il nostro destino è soccombere per forza, e non è da escludere che ormai anche i giocatori "assorbano" questo umore dell'ambiente circostante e nelle finali abbiano poi collassi nervosi....se questo psicodramma si cronicizza poi si che diventa davvero arduo uscirne.

 

Invece no, bisogna capire che il calcio è un gioco semplice, vinci se sei più bravo e se non smetti mai di migliorare, se lo fai anche alla sfortuna prima o poi viene presentato il conto.

 

Non vogliamo parlare del Bayern, parliamo del Chelsea:

 

2004: escono in semifinale, 1-3 a Monaco, al ritorno vanno avanti 2-0 assaporando la finale e poi si fanno rimontare 2-2;

2005: escono in semifinale, 0-0 in casa e 0-1 a Liverpool dopo una partita in cui creano di tutto;

2007: escono in semifinale, stavolta ai rigori;

2008: sconfitta in finale, sempre ai rigori, con Terry che scivola e sbaglia sull'ultimo rigore decisivo che avrebbe potuto dar loro la coppa;

2009: escono in semifinale, 0-0 a Barcellona, al ritorno sono avanti 1-0 e prendono il pareggio al 91°, dopo una serie di decisioni folli subite contro dall'arbitro.

 

Questi, anche se non sono arrivati tante volte in finale come noi, sarebbero dovuti andare tutti in psicanalisi per i modi orrendi, uno peggio dell'altro, con cui ogni volta hanno salutato la Coppa quasi sul più bello. Altro che maledizioni...Alla fine la loro Coppa l'hanno vinta e sappiamo anche in che modo.

 

Il calcio toglie e restituisce sempre, ma non bisogna smettere di riprovarci, servissero anche dieci tentativi.

 

il mio intervento non era un voler denigrare il tuo topic, che anzi trovo molto interessante da un punto di vista di curiosità.Era una battuta sul fatto che finora (PURTROPPO) le tante coincidenze numerologiche o con eventi passati non hanno "contribuito" a regalarci sta coppa...Il "sempre nello stesso posto si infila" era appunto amara ironia...

[The Italian Giants 23.857]

xxx

[Doktor Flake 21.726]

a me basterebbe vedere la Juve che vince una finale in maniera nitida e netta, giocando alla grande e con sicurezza

non dico 6-0 per forza, anche un bel 2-0 soffrendo il giusto ma senza lasciar discussioni

davvero, mi soddisferebbe a vita

[gobbo 1949 990]

Io ho visto perdere ben 6 finali di coppa campioni/champions alla Juve (senza considerare altre finali di coppa uefa, coppa italia, supercoppa italiana....), ma piuttosto che non giocarla una finale preferirò sempre giocarla e perderla!

La penso anche io come te. Io non dico che abbiamo perso 7 finale ,ma dico che siamo arrivati 7 volte secondi. Mi fa meno male

[The Italian Giants 23.857]

Il Bayern è entrato nel terzo millennio con 3 CL in saccoccia, poteva perdere anche un' altra finale e 4 sarebbero un bottino di tutto rispetto. 2 vinte per il rotto della cuffia sono un caso completamente diverso.

 

Solo la Juventus al mondo ha quel tipo di pressione sulle carni, ho letto improbabili paragoni con l' NFL, col superbowl, e sono scoppiato a ridere. Se ci fosse una squadra NBA che avesse vinto la propria conference 35 volte (paragonabile al nostro scudo), fosse arrivata in finale di NBA 9 volte (paragonabile alla finale di CL) ma l' avesse persa 7, fidati che si porterebbe dietro le risate di mezzo nordamerica.

 

Si, ma non possiamo far ricadere su questa società e questa squadra il peso di responsabilità che sono di altre società e altre squadre.

 

La Juve ha perso due finali contro due squadre che avevano un valore di rosa due volte il suo. La Juve è arrivata due volte in finale di Champions League con il 10° fatturato europeo, Real Madrid e Barcellona sono rispettivamente il secondo e il terzo.

 

I fatti dicono questo, dicono che questa società ha fatto ben più di quello che era lecito aspettarsi potesse fare in Europa. Poi poteva vincere lo stesso? Certo che si, le finali sono partite impronosticabili per definizione, ma sarà un caso...il 90% delle volte in finale vince la favorita, la più forte, quella con maggior qualità individuale. Quando è stata l'ultima volta che ha vinto una finale di Champions la squadra meno quotata? Il Chelsea nel 2012, e il Liverpool nel 2005. Sappiamo come, con una fortuna ben oltre il limite. Due soli casi dal 2000 ad oggi. Due. Quindi la Juve poteva vincere si, ma nessuno può dirle A nel momento in cui non lo ha fatto.

 

Per questo non è intellettualmente onesto mischiare tutte le finali in un unico calderone senza contestualizzare. La Juve ha perso finali in cui era più forte, più ricca e più potente dei dirimpettai di turno? Certo, ma non è un problema di questa società.

[Guru Meditation 402]

La delusione l'ho smaltita, siamo una squadra straordinaria, il mister è uno stratega...bisogna solo puntellare ed aggiungere panchina di buona qualità, il successo non è mai stato così vicino...abbiate fede.

[La Carogna 6.119]

Insomma anche loro hanno venduto, kroos su tutti

 

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Lo spiegavo in qualche post prima...

Kroos lo ha ceduto Gaurdiola a 25 milioni, sostituendolo con Thiago Alcantara e l'anno dopo con Vidal.

Non è stata una cessione finalizzata al monetizzare, come invece lo sono state quelle di Vidal e Pogba, per intenderci, ma perché ritenevano altri giocatori più forti e funzionali.

 

Col senno di poi un errore, visto che Kroos si è confermato ad altissimi livelli.

[kpax76 4.252]

Noi in finale facciamo ridere e non c'è cabala numeri o congiunzioni astrali che possano dire il contrario.

Quando il bilan affrontò il Barça dei primi fenomeni,perchè anche allora aveva uno squadrone immane,gliene suonò di santa ragione,giocando in maniera eccelsa.

Avessimo giocato noi ne avremmo presi 6....

Purtroppo è la verità,dura ma pur sempre verità...

[saxon 8.489]

 

 

Si, ma non possiamo far ricadere su questa società e questa squadra il peso di responsabilità che sono di altre società e altre squadre.

 

La Juve ha perso due finali contro due squadre che avevano un valore di rosa due volte il suo. La Juve è arrivata due volte in finale di Champions League con il 10° fatturato europeo, Real Madrid e Barcellona sono rispettivamente il secondo e il terzo.

 

I fatti dicono questo, dicono che questa società ha fatto ben più di quello che era lecito aspettarsi potesse fare in Europa. Poi poteva vincere lo stesso? Certo che si, le finali sono partite impronosticabili per definizione, ma sarà un caso...il 90% delle volte in finale vince la favorita, la più forte, quella con maggior qualità individuale. Quando è stata l'ultima volta che ha vinto una finale di Champions la squadra meno quotata? Il Chelsea nel 2012, e il Liverpool nel 2005. Sappiamo come, con una fortuna ben oltre il limite. Due soli casi dal 2000 ad oggi. Due. Quindi la Juve poteva vincere si, ma nessuno può dirle A nel momento in cui non lo ha fatto.

 

Per questo non è intellettualmente onesto mischiare tutte le finali in un unico calderone senza contestualizzare. La Juve ha perso finali in cui era più forte, più ricca e più potente dei dirimpettai di turno? Certo, ma non è un problema di questa società.

si tutto bene ma mi sembrano i discorsi di sarri, con la differenza che sarri qualche ragione ce l, hs veramente dato che in 38 partite vince sempre la squadra più ricca. Nella partita secca la Juve può batterlo il real....se ha perso è perché come successo molte altre volte è arrivata in finale in condizioni fisiche pessime, l' allenatore ha gestito male la partita e in generale i giocatori hanno fatto pena.

Poi possiamo raccontarci tutte le storie autoconsolatorie che vogliamo: resta il fatto che questa è l' ennesima finale giocata al 30% delle nostre possibilità. Come del resto tranne Juve Lazio del 2013 sono state giocate molto sotto le nostre possibilità tutte le finali di coppa Italia e supercoppa di queste sei stagioni. Se in Italia l' abbiamo spesso sfangata pur giocando male è perché affrontavamo avversari molto più deboli ma l'atteggiamento è sempre il medesimo.

[Tuco Benedicto 2.025]

Quindi ?

Mal comune mezzo gaudio ??

 

A me rode che le Fogne han giocato una finale negli ultimi 30 anni (più una di coppa UEFA) e l hanno vinta.

 

Noi ne abbiamo giocate una marea ed abbiamo meno Champions di loro.

 

Ho ancora le pallle di traverso, e non so purtroppo fino a quando.

 

Perdonatemi.

[Tuco Benedicto 2.025]

Quindi ?

Mal comune mezzo gaudio ??

 

A me rode che le Fogne han giocato una finale negli ultimi 30 anni (più una di coppa UEFA) e l hanno vinta.

 

Noi ne abbiamo giocate una marea ed abbiamo meno Champions di loro.

 

Ho ancora le pallle di traverso, e non so purtroppo fino a quando.

 

Perdonatemi.

[kpax76 4.252]

Quindi ?

Mal comune mezzo gaudio ??

 

A me rode che le Fogne han giocato una finale negli ultimi 30 anni (più una di coppa UEFA) e l hanno vinta.

 

Noi ne abbiamo giocate una marea ed abbiamo meno Champions di loro.

 

Ho ancora le pallle di traverso, e non so purtroppo fino a quando.

 

Perdonatemi.

 

Amen.

Così come il fatto che non dovevamo nominare il triplete.

* zozza certo che lo volevo,volevo zittire quei decerebrati che mi stanno sfrantumando i * da sabato sera!!

Volevo il triplete perchè è assurdo che una squadra di scappati di casa come quelli con tifosi idioti e stupidi da prendere a calci nel sedere abbiano fatto quella roba lì.

Ci siamo andati vicini 2 volte a sto cazzzo di triplete e a cancellarli definitivamente dagli annali.

Ora ci prendono per il *.....

[Doktor Flake 21.726]

Si, ma non possiamo far ricadere su questa società e questa squadra il peso di responsabilità che sono di altre società e altre squadre.

 

La Juve ha perso due finali contro due squadre che avevano un valore di rosa due volte il suo. La Juve è arrivata due volte in finale di Champions League con il 10° fatturato europeo, Real Madrid e Barcellona sono rispettivamente il secondo e il terzo.

 

I fatti dicono questo, dicono che questa società ha fatto ben più di quello che era lecito aspettarsi potesse fare in Europa. Poi poteva vincere lo stesso? Certo che si, le finali sono partite impronosticabili per definizione, ma sarà un caso...il 90% delle volte in finale vince la favorita, la più forte, quella con maggior qualità individuale. Quando è stata l'ultima volta che ha vinto una finale di Champions la squadra meno quotata? Il Chelsea nel 2012, e il Liverpool nel 2005. Sappiamo come, con una fortuna ben oltre il limite. Due soli casi dal 2000 ad oggi. Due. Quindi la Juve poteva vincere si, ma nessuno può dirle A nel momento in cui non lo ha fatto.

 

Per questo non è intellettualmente onesto mischiare tutte le finali in un unico calderone senza contestualizzare. La Juve ha perso finali in cui era più forte, più ricca e più potente dei dirimpettai di turno? Certo, ma non è un problema di questa società.

 

ma infatti io non colpevolizzo per la sconfitta in se

è per come è arrivata che non riesco a darmi pace

una finale chiusa al 65esimo io non me la ricordo sinceramente

è stata talmente indecorosa che non penso rivedrò mai più un immagine di quella partita

[The Italian Giants 23.857]

si tutto bene ma mi sembrano i discorsi di sarri, con la differenza che sarri qualche ragione ce l, hs veramente dato che in 38 partite vince sempre la squadra più ricca. Nella partita secca la Juve può batterlo il real....se ha perso è perché come successo molte altre volte è arrivata in finale in condizioni fisiche pessime, l' allenatore ha gestito male la partita e in generale i giocatori hanno fatto pena.

Poi possiamo raccontarci tutte le storie autoconsolatorie che vogliamo: resta il fatto che questa è l' ennesima finale giocata al 30% delle nostre possibilità. Come del resto tranne Juve Lazio del 2013 sono state giocate molto sotto le nostre possibilità tutte le finali di coppa Italia e supercoppa di queste sei stagioni. Se in Italia l' abbiamo spesso sfangata pur giocando male è perché affrontavamo avversari molto più deboli ma l'atteggiamento è sempre il medesimo.

 

Caro Saxon, magari fossero storie autoconsolatorie. Ma non lo sono.

 

I fatti dicono che la Juve ha portato a casa le ultime tre finali di C.Italia su tre. Le prime due soffrendo, è vero, ma alla fine le ha vinte. Così come le supercoppe 2002, 2003, 2012, 2013 e 2015. E anche quando è successo che non le abbiamo vinte (C.Italia 2012, Supercoppe 2014 e 2016), è soltanto perchè la squadra le snobbava (vedi Conte che nel 2012 schiera Borriello e Del Piero in attacco al posto dei titolari) o comunque non c'era di certo una grande motivazione.

 

Quindi si, anche nelle partite secche il 90% dei casi vince la squadra più forte, più ricca, con più individualità, con più mezzi, insomma fai tu. Vogliamo analizzare le finali di CL dal 2000 ad oggi, cioè da quando c'è la formula allargata? Facciamolo:

 

2000: Real Madrid-Valencia 3-0

2001: Bayern Monaco-Valencia 1-1/6-5 dcr

2002: Bayer Leverkusen-Real Madrid 1-2

2003: Milan-Juventus 0-0/3-2 dcr

2004: Monaco-Porto 0-3

2005: Milan-Liverpool 3-3/5-6 dcr

2006: Barcellona-Arsenal 2-1

2007: Milan-Liverpool 2-1

2008: Manchester United-Chelsea 1-1/7-6 dcr

2009: Barcellona-Manchester United 2-0

2010: Bayern Monaco-Inter 0-2

2011: Barcellona-Manchester United 3-1

2012: Bayern Monaco-Chelsea 1-1/4-5 dcr

2013: Bayern Monaco-Borussia Dortmund 2-1

2014: Real Madrid-Atletico Madrid 4-1 dts

2015: Juventus-Barcellona 1-3

2016: Real Madrid-Atletico Madrid 1-1/6-4 dcr

2017: Juventus-Real Madrid 1-4

 

In neretto le squadre favorite (dove non c'è il neretto vuol dire che le forze in campo erano pari): solamente in 2/15 casi è successo che vincesse la squadra meno quotata. Questo qualcosa significherà.

La Juventus poteva essere la terza "anomalia"? Si, poteva esserla, nel calcio tutto è possibile, ma sarebbe stata, appunto, un'anomalia.

 

Poi possiamo raccontarci tutte le favole che vogliamo, ma davanti avevi una squadra che dalla cintola in su si permette: Modric, Kroos, Benzema, Isco (Bale), C.Ronaldo. Una squadra che proveniva già da due Champions negli ultimi tre anni, e ora con la terza in quattro anni si colloca di diritto tra le migliori di sempre nella storia della manifestazione, assieme al Real degli anni '50, l'Ajax e il Bayern degli anni '70, che ne vinsero tre di fila. Quindi non solo fuoriclasse assoluti, ma anche con un'esperienza, un'abitudine e una forza mentale imparagonabile a quella dei nostri. In match andata-ritorno magari te la giochi di più perchè subentrano dinamiche diverse, ma in finale secca su 10 tentativi, 8 volte perdi.

 

La Juventus ha perso almeno tre finali in cui era favorita (1983, 1997 e 1998) e sono quelle che sanguinano, ma come detto non può essere questa società a rispondere di quei "misfatti".

 

Qui non si tratta di fare discorsi alla Sarri, ma di capire che c'è molta più differenza di mezzi tra noi e Real-Barca-Bayern che tra noi e Napoli-Roma. Quelle possono aggiungere sempre campioni ad altri campioni, noi ci si dimentica troppo spesso che per inserire Pjanic e Higuain abbiam dovuto salutare Pogba e Morata. Puoi anche arrivare in fondo ma vincere poi è dura così.

[Robbyy 2.814]

La finale l'abbiamo vinta,ma la realta' e' che su 9 finali non ne abbiamo vinta neanche una in modo netto,abbiamo uno score da squadretta sfigata,se fossero stati i prescritti al nostro posto li avremmo massacrati..

In Champions sembriamo davvero i prescritti d'Europa,arriviamo sempre li ad un passo e poi ci squagliamo come neve al sole..

 

Se tu soffri perchè non hai vinto le finali 20 a 0 sono affari tuoi. Probabilmente soffri anche quando vengono a bullizzarti parlando del triplete.

Io i rigori contro l'Ajax me lo sono goduti tutti dal primo all'ultimo.

[The_Rock 3.969]

 

 

Si, ma non possiamo far ricadere su questa società e questa squadra il peso di responsabilità che sono di altre società e altre squadre.

 

La Juve ha perso due finali contro due squadre che avevano un valore di rosa due volte il suo. La Juve è arrivata due volte in finale di Champions League con il 10° fatturato europeo, Real Madrid e Barcellona sono rispettivamente il secondo e il terzo.

 

I fatti dicono questo, dicono che questa società ha fatto ben più di quello che era lecito aspettarsi potesse fare in Europa. Poi poteva vincere lo stesso? Certo che si, le finali sono partite impronosticabili per definizione, ma sarà un caso...il 90% delle volte in finale vince la favorita, la più forte, quella con maggior qualità individuale. Quando è stata l'ultima volta che ha vinto una finale di Champions la squadra meno quotata? Il Chelsea nel 2012, e il Liverpool nel 2005. Sappiamo come, con una fortuna ben oltre il limite. Due soli casi dal 2000 ad oggi. Due. Quindi la Juve poteva vincere si, ma nessuno può dirle A nel momento in cui non lo ha fatto.

 

Per questo non è intellettualmente onesto mischiare tutte le finali in un unico calderone senza contestualizzare. La Juve ha perso finali in cui era più forte, più ricca e più potente dei dirimpettai di turno? Certo, ma non è un problema di questa società.

E l'Atletico invece che fattura quanto la Rometta eppure è stato a un passo dal vincerle entrambe?

Non le ha vinte, ma si è avvicinato tantissimo. La Juve nemmeno un po'.

Non ci sono scuse, dovevamo fare di più

[MatteoJuventus 4.970]

Ma ragazzi ancora state a perdere tempo su queste statistiche? Effettivamente c'è qualcosa di simile ma ogni anno ne esce una nuova

Io comunque di simile al Bayern vedo poco, differenze: loro 5 Champions e noi 2, loro i propri campioni li tengono noi li vendiamo per finanziarci il mercato.

Poi onestamente questi numeri lasciano il tempo che trovano.

[Mark777 1.280]

La nostra storia e' imparagonabile... 2015 a parte, il resto delle finali se non eravamo favoriti eravamo alla pari.

Abbiamo fatto una Champion's d dominatori, senza paura di nessuno e poi ci siamo spenti in finale in modo INSPIEGABILE!

Io parlerei di Dna addirittura, perche presidente, giocatori e allenatori cambiano.

Il Bayern e' stato piu sfortunato che altro, ma perlomeno nel 2012 se l'e' giocata fino all'ultimo, nel 1999 meritava e contro l'Inmerd non le hanno dato un rigore nettissimo....

Noi non meritavamo mai di vincere in quelle perse invece!

Lo dici tu.

Con l'Amburgo, gol su l'unico tiro/cross, vero che ci si aspetta sempre di più dalla Juve ma quando tiri 6 volte in porta e ti viene annullato un gol buono e gli altri segnano su un tiro-cross la meriti.

Con l'Ajax (prima finale persa) c'era stato un gol con evidente appoggio di Rap sul difensore Juventino poi l'arbitro fischiava fuorigioco a prescindere, impossibile giocare.

Terza sconfitta, dopo aver vinto la coppa all'Heysel e averla doppiata a Roma vendicandosi con l'Ajax (quindi con un bel 2-2 come rapporto, 50% che può andare bene) contro un Borussia che viene surclassato nel gioco ma che ha più fortuna nelle conclusioni e un arbitro che si inventa di tutto facendo pendere la bilancia spudoratamente dalla parte dei tedeschi.

Quarta sconfitta in una partita bilanciatissima dove l'arbitro prima fischia un fuorigioco che c'è poi indica il centrocampo e convalida un gol assurdo al Real... Quel Real che esce sempre quando ci incontra prima della finale e ce le suona sempre in finale....

Quinta sconfitta, contro il Milan, partita in cui la Juve avrebbe dovuto mangiarsi i rossoneri, ma dove comunque fece molto di più prendendo anche una traversa, quindi merito ce n'era.

La sesta contro il Barcellona è arrivata più per caso che per convinzione, tanto che dopo il pareggio di Morata non abbiamo saputo nemmeno cogliere l'attimo, malgrado tutto c'era un rigore su Pogba proprio prima del raddoppio del Barcellona...

La settima l'abbiamo vista, veramente la peggio giocata dopo l'Amburgo eppure metti l'arbitro che ci vede bene e caccia Ramos per l'atteggiamento verso il collaboratore o almeno per la sceneggiata e lascia in campo Cuadrado e magari non finisce esattamente 4-1...

Ci sono solo delle costanti da togliere che non sono poca roba ma neanche facilmente risolvibili:

1) Dobbiamo smetterla di giocare in finale con le mutande sporche e appesantite.

2) I torti vanno lamentati e a gran voce, sia perchè alla fine smettono di usarci come zerbini sia perchè così in caso di errore a nostro favore non passiamo per i soliti ladri (e questo vale anche in Italia non solo in CL).

3) Il calcolo base delle probabilità è elementare e dice che la palla rischia di entrare nella porta alla quale si gioca più vicino... Lippi non aveva uno squadrone di fenomeni, ma si giocava nella trequarti avversaria e i nostri erano famelici, nel 97 fummo letteralmente derubati e nel 98 la partita era perfettamente in parità in tutto prima dell'errore macroscopico sul fuorigioco... eppure gli episodi ci hanno sempre penalizzato, sola eccezione fu la prima coppa dei campioni...

Poi è vero che in finale abbiamo una sfiga pazzesca, perchè al primo tiro ci segnano... ma questo deve far riflettere ai grandi pensatori della fase difensiva, com'è che giocandocela così sulla fase difensiva poi finisce regolarmente che ci fanno il mazzo? Non sarà che rinunciando ad attaccare fai gasare l'avversario che così può preoccuparsi solo di offendere e alla fine per un rimpallo o per una prodezza ti infilza?

[Juventus Memories 4.317]

1) juve amburgo, meglio comunque loro di noi. Loro un gol lo fecero, noi costruimmo un'opportunita' solo con Bettega.

Gol buono quale scusa?

 

2) Ajax, nulla da dire potevamo perdere anche 3-0. Quella in cui meno c'e' da dire.

 

3)Borussia d'accordissimo. nonostante ci addormentammo sui gol la partita fu maledetta da arbitro e sfortuna. Lippi sciagurato a lasciare Del Piero in panchina,ma d'altronde anche Boksic e Vieri erano al top

 

4) real: il fuorigioco non si puo' provare, sono sicuro al 100% che tagliarono le immagini dalla finale, perche non esiste un replay che sia uno

 

5) Milan: rigore negato clamoroso su zambrotta nel primo tempo supplementare,e dida avanti un metro su ogni rigore

 

6) vedi ajax, primo tempo poteva finire 4-0

 

Io dico che abbiamo cosi paura che la s.figa la attraiamo noi. Per il resto Puhl ha la mamma in statale!

[Magisto 2.959]

 

Tendo a dimenticare i brutti ricordi e contro l'inda ricordo soltanto il rigore clamoroso negatogli sullo 0-0 e l'occasione divorata a tu per tu con julio cesar sul risultato di 1-0,contro il chelsea dominarono tutta la gara,con tanto di rigore sbagliato ai supplementari,avevano già dato dimostrazione di forza anche in finale,noi ancora no

È che quando non puoi importi come quel Bayern, devi avere comunque gente come quella che ho io in avatar, per avere più possibilità. Gente che prende in mano la squadra e se la gioca come se fosse vita o morte. Non gente che parla di "giusta paura".

 

Però il tuo discorso tocca un punto molto importante. Il Bayern era squadra sicura (anche troppo ) della propria forza, che giocava senza paura.

Queste cose, in finale contro lo Sleal, non le ho viste.

 

Per questo, secondo me, a livello concettuale c'è ancora una gran differenza tra noi e loro.

[Mimmoforzajuve 331]

Che dire speriamo di diventare come loro

Anche se a dire il vero mai abbiamo preso tante batoste

 

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[Mimmoforzajuve 331]

 

Hanno venduto Kroos al Real.

Secondo me là hanno commesso un errore madornale

 

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[Championsleague 47]

Gli abbiamo passati quest'anno!

 

Il podio top mondiale è

1) Real

2) Barca

3) Juventus

4) Bayern

5) Atletico

Passare le due sopra sarà piu complicanto. Intanto senza avremmo due champions in piu, ma con I se e i ma...

Barca se non reggono perdita iniesta a breve lo passiamo

Il real non so

[Mark777 1.280]

Il fatto è che scaliamo il ranking ma non la bacheca... questo nel consiglio Juve deve essere un punto molto sottolineato.

[juventinochierese 1.049]

appunto l'altetico che ha una rosa molto inferiore al real , ha fatto sudare il real fino al gol di * di ramos al 91esimo, noi ci siamo presi 4 pappine e zitti.