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Fantomas

Stampa: "Juve oggi chiude l'anno sociale 2016-17 con fatturato da 555 mln. Monte ingaggi da 200 mln è da tenere sotto controllo. Mercato va a rilento"

Post in rilievo

Infatti, ill punto è proprio questo. Non si capisce come squadre dal potenziale economico ben inferiore al nostro possano spendere e spandere a piacimento, mentre la Juve, con una solidità patrimoniale da far invidia a tutti, debba sempre sottostare a vincoli e paletti di ogni genere. Alla fine si parla poi sempre di autofinanziamento, vale a dire la vera nostra croce, il limite che ci impedisce sul serio di diventare una grande in Europa. Continuando a dover fare le nozze con i fichi secchi, poi non è strano che le Champions le festeggino sempre gli altri

 

Ci sono squadre (come il Real) che possono chiudere il bilancio in pareggio od in perdita perchè sono solo dei gadget di lusso.

 

Poi ci sono le squadre come noi (e adesso le milanesi) che se non fanno UTILI (non incasso) la dirigenza va a casa. Noi gli investimenti li abbiamo fatti gli anni scorsi, adesso la proprietà vuole UTILI (non fatturato) altrimenti la dirigenza va a casa. Inter e Milan sono nella stessa barca ma partono da sottozero quindi all'inizio viene tollerato essere in perdita... ma anche loro a breve dovranno fare UTILI.

 

Le squadre dei miliardari dell'est sono dei gadget di lusso, se quelli hanno un capriccio, chiudono anche un bilancio con 100 milioni di passivo...

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Risposta giusto un pelo ermetica...

 

Da cui dovrei comunque dedurre che:

Bilancio più che raddoppiato dal 2011...

Proprietà da "millemila" miliardi ...

No problemi economici ...

Campioni che arrivano senza necessità di vendere quelli che già abbiamo...

Tifosi liberi di fare i tifosi senza preoccupazioni ragionieristiche.

 

Ma se così non è... C'è qualcosa che non quadra.

se sapessi leggere il bilancio e la cosa ti interessasse capiresti che non è proprio così

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se sapessi leggere il bilancio e la cosa ti interessasse capiresti che non è proprio così

 

Mi fido della tua affermazione ... Quindi ne deduco che qualcosa non quadra.

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Basta rescindere a Buffon e Barza e già hai recuperato qualche soldino privandoti di giocatori che ci hanno dato molto ma che adesso non sono più utili alla causa. Senza bisogno di cedere big.

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In questi 555 milioni ci sono ben 115 milioni di plusvalenze. E a parte che non vogliamo vendere nessun campione, non abbiamo niente che valga quanto pogba. Il risultato utile è di 440 milioni...per cui quasi il 50% è di ingaggi.

 

Se non si trova il modo di incrementare gli utili (escluse cessioni!) per altri 100 milioni in un anno, come minimo non avremo un incremento del ricavato 2017-18. Come minimo...potrebbe esserci pure una retroversione.

 

Se considerano il 50% sul monte ingaggi il limite, beh non andiamo più da nessuna parte. Incrementare gli utili per altri 100 milioni + aumento ingaggi in un solo anno è pressochè impossibile. Un ingaggio decente è circa 14 milioni lordi a bilancio ci vuole poco a fare belle cifrette.

 

In sintesi...se non si pianifica come fare altri 130-150 milioni di ricavi per il 2017-18 scordiamoci un mercato decente. Le ingorde tasche di questa proprietà non lo permetteranno mai.

 

Non trovo motivo di gioire

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Mi fido della tua affermazione ... Quindi ne deduco che qualcosa non quadra.

il discorso è un po' più ampio ...bisogna distinguere fra introiti strutturali ed introiti occasionali e fra questi poi ancora distinguere fra gli occasionali per plusvalenze ed occasionali perchè legati ai risultati sportivi, e sulla base di queste analisi poi capire quali sono i limiti di spesa sostenibili alla luce di un ipotetico bilancio futuro. detto in soldono è evidente che il bilancio di quest'anno sia robusto ma è altrettanto evidente che è "drogato" dalla plusvalenza della vendita di Pogba su cui occorre a questo punto fare una riflessione. Al netto di questa plusvalenza il bilancio della Società sarebbe egualmente buono ed allora si capisce che le parole di Marotta dello scorso anno quando diceva che avremmo potuto comperare Higuain senza vendere Pogba, erano vere, ed allora si capisce anche che non è stata la società a voler vendere Pogba per motivi di bilancio ma proprio il calciatore a volersene andare.

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il discorso è un po' più ampio ...bisogna distinguere fra introiti strutturali ed introiti occasionali e fra questi poi ancora distinguere fra gli occasionali per plusvalenze ed occasionali perchè legati ai risultati sportivi, e sulla base di queste analisi poi capire quali sono i limiti di spesa sostenibili alla luce di un ipotetico bilancio futuro. detto in soldono è evidente che il bilancio di quest'anno sia robusto ma è altrettanto evidente che è "drogato" dalla plusvalenza della vendita di Pogba su cui occorre a questo punto fare una riflessione. Al netto di questa plusvalenza il bilancio della Società sarebbe egualmente buono ed allora si capisce che le parole di Marotta dello scorso anno quando diceva che avremmo potuto comperare Higuain senza vendere Pogba, erano vere, ed allora si capisce anche che non è stata la società a voler vendere Pogba per motivi di bilancio ma proprio il calciatore a volersene andare.

 

Al di là del fatto che la Juventus è una "società commerciale" sui generis dal momento che la mission ultima dovrebbe essere quella di vincere un gioco su un campo verde (rende bene l'idea dell'azzardo ?) ...

 

Posto dunque che si tratta di società che per "vocazione" dovrebbe avere solo secondariamente l'obiettivo dell'utile e che nessuno (credo possiamo convenire) ritenga che finché ci sarà una proprietà così "solida" ci sia il pericolo di fallimento ...

 

Fermo ciò ... Se fosse vero che le nostri sorti "dipendono" dai numeri di bilancio ... Anziché dall'ambizione più o meno decisa del nostro socio di maggioranza di "imporsi" in questo gioco ....

 

Da quello che dici, traducendo il tutto sul campo, dovremmo comunque essere in grado di fare mercato prendendo uno/due campioni senza cederne tra quelli che abbiamo ...

 

Un mercato, solo a titolo esemplificativo, del tipo Tolisso + D.Costa (e gli altri giovani acquistati) in ...

 

Bonucci, A.Sandro, Pjanic, Dybala intoccabili ...

 

Asamoah, Rincon, Lemina, Neto e compagnia non eccelsa out ...

 

Se la Tua disamina di bilancio è vera tutto ciò che avviene sul mercato dovrebbe essere frutto di "scelta tecnica"...

 

Ma se ciò non è ... E distorcendo la mission ultima della società (vincere a pallone), si persegua invece ulteriormente l'obiettivo di "drogare" con mega plusvalenze una tantum il bilancio per far risaltare un aspetto economico ...

 

il bilancio non si traduce in benefici sul campo .... Ecco che c'è qualcosa che non quadra ...

 

E perciò al tifoso (non appassionato di ragioneria) in genere questi numeri purtroppo "interessano" molto ma molto poco.

 

 

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Al di là del fatto che la Juventus è una "società commerciale" sui generis dal momento che la mission ultima dovrebbe essere quella di vincere un gioco su un campo verde (rende bene l'idea dell'azzardo ?) ...

 

Posto dunque che si tratta di società che per "vocazione" dovrebbe avere solo secondariamente l'obiettivo dell'utile e che nessuno (credo possiamo convenire) ritenga che finché ci sarà una proprietà così "solida" ci sia il pericolo di fallimento ...

 

Fermo ciò ... Se fosse vero che le nostri sorti "dipendono" dai numeri di bilancio ... Anziché dall'ambizione più o meno decisa del nostro socio di maggioranza di "imporsi" in questo gioco ....

 

Da quello che dici, traducendo il tutto sul campo, dovremmo comunque essere in grado di fare mercato prendendo uno/due campioni senza cederne tra quelli che abbiamo ...

 

Un mercato, solo a titolo esemplificativo, del tipo Tolisso + D.Costa (e gli altri giovani acquistati) in ...

 

Bonucci, A.Sandro, Pjanic, Dybala intoccabili ...

 

Asamoah, Rincon, Lemina, Neto e compagnia non eccelsa out ...

 

Se la Tua disamina di bilancio è vera tutto ciò che avviene sul mercato dovrebbe essere frutto di "scelta tecnica"...

 

Ma se ciò non è ... E distorcendo la mission ultima della società (vincere a pallone), si persegua invece ulteriormente l'obiettivo di "drogare" con mega plusvalenze una tantum il bilancio per far risaltare un aspetto economico ...

 

il bilancio non si traduce in benefici sul campo .... Ecco che c'è qualcosa che non quadra ...

 

E perciò al tifoso (non appassionato di ragioneria) in genere questi numeri purtroppo "interessano" molto ma molto poco.

il problema è molto semplice. la Juventus è una SPA (non una società commerciale atipica o altro....) che si deve autofinanziare. Fine dei discorsi di ragioneria.

 

Per quanto riguarda le scelte tecniche sono le tue. Considera che la partenza di Alves ci obbliga a rivedere la campagna acquisti perchè se arriva Danilo si occupa l'unico slot di extracomunitario e quindi D. Costa salta per forza....

 

Inutile giudicare la azioni (non azioni ...al momento) sulla base delle proprie preferenze anche perchè nessuno di noi sa realmente quello che sta accadendo. Se vuoi fare il tifoso aspetta i risultati e giudica per quelli...alla luce di tutte le considerazioni fatte. Se ti scaldi...ti esalti o ti deprimi... per delle chiacchiere della stampa non fai il tifoso fai il lettore di quotidiani...che come si sa son carta che domani sarà senza valore....

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il problema è molto semplice. la Juventus è una SPA (non una società commerciale atipica o altro....) che si deve autofinanziare. Fine dei discorsi di ragioneria.

 

Per quanto riguarda le scelte tecniche sono le tue. Considera che la partenza di Alves ci obbliga a rivedere la campagna acquisti perchè se arriva Danilo si occupa l'unico slot di extracomunitario e quindi D. Costa salta per forza....

 

Inutile giudicare la azioni (non azioni ...al momento) sulla base delle proprie preferenze anche perchè nessuno di noi sa realmente quello che sta accadendo. Se vuoi fare il tifoso aspetta i risultati e giudica per quelli...alla luce di tutte le considerazioni fatte. Se ti scaldi...ti esalti o ti deprimi... per delle chiacchiere della stampa non fai il tifoso fai il lettore di quotidiani...che come si sa son carta che domani sarà senza valore....

 

Abbiamo concezioni diverse della Juventus ...

 

Capisco che per il "socio" essa è comunque una "società commerciale", seppure ripeto sui generis perché nessuno "sano" investirebbe su un gioco ....

 

Non capisco perché la debba vedere così anche il tifoso ... Prima ancora di una "squadra di pallone" ...

 

La regola dell'auto finanziamento è frutto in massima parte di scelta del socio di maggioranza ... non è che imposta in so assoluto.

 

La ragioneria pertanto ai soci e agli appassionati di economica, il calcio ai tifosi e agli appassionati di pallone.

 

Per inciso i giornalai li schifo ...

 

Ma inutile che ci nascondiamo dietro il dito... la realtà (di mercato) a volte si è rivelata più misera di quella prospettata dai giornali ... Basta vedere che i tifosi si chiedono tristemente quale "big" sarà sacrificato questa volta ...

 

Sono i "fatti" di mercato del passato che dimostrano la caccia alla mega plusvalenza ...

 

Tirando le somme: ben venga se la crescita del bilancio si tradurrà in un inversione di tendenza sul mercato ...

Allora sì che il tifoso avrebbe ragione di rallegrarsi altrimenti importa molto ma molto relativamente.

 

 

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No, sono frutto della cessione di Pogba e della volontà di vincere. Due cose che non esistono più. Il ciclo è finito.

 

Se non mi sbaglio, la cessione di Pogba e' stata divisa in 2 rate, su un totale di 75 milioni, dunque quest'anno dovremmo avere 37 milioni di plusvalenza, all'incirca.

 

Risposta giusto un pelo ermetica...

 

Da cui dovrei comunque dedurre che:

Bilancio più che raddoppiato dal 2011...

Proprietà da "millemila" miliardi ...

No problemi economici ...

Campioni che arrivano senza necessità di vendere quelli che già abbiamo...

Tifosi liberi di fare i tifosi senza preoccupazioni ragionieristiche.

 

Ma se così non è... C'è qualcosa che non quadra.

 

Non e' che raddoppiando gli utili dal 2011, diventi una societa' che puo' comprare senza guardare al bilancio.

Nel 2011 eravamo con le pezze ar c*lo...

 

In questi 555 milioni ci sono ben 115 milioni di plusvalenze. E a parte che non vogliamo vendere nessun campione, non abbiamo niente che valga quanto pogba. Il risultato utile è di 440 milioni...

 

Come ho scritto sopra, i 75 milioni di Pogba sono stati divisi in 2 rate, a meno che le plusvalenze non si calcolino in un'unica volta, non sono sicuro.

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Non e' che raddoppiando gli utili dal 2011, diventi una societa' che puo' comprare senza guardare al bilancio.

Nel 2011 eravamo con le pezze ar c*lo...

 

 

 

 

 

Ma spero neanche ad essere ancora qui a domandarci chi cedere dei big ...

 

Altrimenti a che serve ?

 

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Abbiamo concezioni diverse della Juventus ...

 

Capisco che per il "socio" essa è comunque una "società commerciale", seppure ripeto sui generis perché nessuno "sano" investirebbe su un gioco ....

 

Non capisco perché la debba vedere così anche il tifoso ... Prima ancora di una "squadra di pallone" ...

 

La regola dell'auto finanziamento è frutto in massima parte di scelta del socio di maggioranza ... non è che imposta in so assoluto.

 

La ragioneria pertanto ai soci e agli appassionati di economica, il calcio ai tifosi e agli appassionati di pallone.

 

Per inciso i giornalai li schifo ...

 

Ma inutile che ci nascondiamo dietro il dito... la realtà (di mercato) a volte si è rivelata più misera di quella prospettata dai giornali ... Basta vedere che i tifosi si chiedono tristemente quale "big" sarà sacrificato questa volta ...

 

Sono i "fatti" di mercato del passato che dimostrano la caccia alla mega plusvalenza ...

 

Tirando le somme: ben venga se la crescita del bilancio si tradurrà in un inversione di tendenza sul mercato ...

Allora sì che il tifoso avrebbe ragione di rallegrarsi altrimenti importa molto ma molto relativamente.

dei tifosi che si chiedono quale big sacrificare non m'importa un bel niente...ognuno tifa a modo proprio...con la sua pancia. Io ho scelto di tifare una squadra con le sue regole..in modo da non farmi prendere da isterie o mal di pancia altrimenti spiegabili....ognuno faccia serenamente le proprie scelte ma si attenga allora a quello non venga poi a lamentarsi di quel mancato acquisto o di quella mancata cessione se uno vuol fare il tifoso e non il ragioniere si astenga dal parlare di mercato perchè il mercato è regolato da scelte che hanno anche delle implicazioni economiche e si limiti a tifare il campo

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Ma spero neanche ad essere ancora qui a domandarci chi cedere dei big ...

 

Altrimenti a che serve ?

 

Con la politica dell'attuale societa', dovresti ormai aver capito che si fara' un mercato oculato... inutile sperare che iniziamo a smiliardare a destra e manca.

 

A che serve? Difficilmente a vincere la Champions League, se e' questo che stavi chiedendo velatamente :)

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dei tifosi che si chiedono quale big sacrificare non m'importa un bel niente...ognuno tifa a modo proprio...con la sua pancia. Io ho scelto di tifare una squadra con le sue regole..in modo da non farmi prendere da isterie o mal di pancia altrimenti spiegabili....ognuno faccia serenamente le proprie scelte ma si attenga allora a quello non venga poi a lamentarsi di quel mancato acquisto o di quella mancata cessione se uno vuol fare il tifoso e non il ragioniere si astenga dal parlare di mercato perchè il mercato è regolato da scelte che hanno anche delle implicazioni economiche e si limiti a tifare il campo

 

L'idea che il tifoso per parlare di mercato di calciatori debba fare il "ragioniere" (e non in senso "largo" ma in senso stretto) è disarmante ...

 

Comunque È la tua e la rispetto ... Il mondo è bello perché vario.

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Con la politica dell'attuale societa', dovresti ormai aver capito che si fara' un mercato oculato... inutile sperare che iniziamo a smiliardare a destra e manca.

 

A che serve? Difficilmente a vincere la Champions League, se e' questo che stavi chiedendo velatamente :)

 

Smiliardare no ma neppure essere costretti a cedere per comprare...

 

Per la CL "lasciate ogn speranza voi che entrate" insomma ... :) dobbiamo imparare a tifare ed esultare, sic et simpliciter, per l'aumento di fatturato e basta ! :)

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L'idea che il tifoso per parlare di mercato di calciatori debba fare il "ragioniere" (e non in senso "largo" ma in senso stretto) è disarmante ...

 

Comunque È la tua e la rispetto ... Il mondo è bello perché vario.

concordo .salve

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