Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Fantomas

CorSport: "Investimenti sul mercato, Juve nell'élite europea: negli ultimi 5 anni ha speso più del PSG. Ma, grazie alle cessioni, bilanci eccellenti"

Post in rilievo

 

Magari è stato ceduto perché la società non reputava necessario un investimento di quel tipo per tenerlo (intendo plusvalenza mancata più ingaggio offerto da altri). Ripeto, a oggi non ci siamo mai trovati nella condizione di dover trattenere un giocatore del "peso" di Ronaldo e Messi, quindi non sappiamo che cosa potrebbe fare la società.

Lo sappiamo invece, se dybala continuerà a crescere e la sua quotazione salirà oltre le possibilità di pagarlo nostre, lui deciderà se guadagnare magari fra due anni 10 con noi o 20 con il barca .

La partita non si può vincere sul campo senza recuperare il gap fuori prima lo capiamo prima ci risparmiamo discorsi inutili.

La questione non è mai stata la plusvalenza in particolare per Pogba che era un assegno circolare e se restava fino a 28 anni ci faceva fare lo stesso la plusvalenza mostruosa, anzi più elevata. Il problema è che non possiamo oggi garantirgli 15 netti, così come non ne possiamo garantire 8 a Sandro o 10 a Dybala

 

forza juve sempre

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

questa Juve non è in questa condizione. Non siamo una società di prima fascia economica in Europa.

E come mai il borussia riesce a dare 10 netti a reus o lo stesso napoli era in grado di pagare higuain più di 7 milioni ?

La juve potrebbe ma non vuole, è diverso.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

Opinioni...se si escludono plusvalenze, il bilancio non è troppo positivo siamo lontanissimi dalle grandi, che non cedono nessun campione.

 

Per crescere bisogna tenere i campioni che attirino sponsor e per tenerli vanno pagati. C'è un gap di non poco conto, ormai gli stipendi vanno verso i 15-20 milioni, noi a stento arriviamo a 6-7. La capacità operativa degli altri è almeno 60% più di noi, non è una cosa che definirei tenere il passo.

. Servono decine di milioni di euro che ad oggi mancano. La prima parte consiste nel non cedere nessuno, la seconda nel comprare e tenere campioni. Trarrò il mio giudizio a fine mercato, ma ad oggi la situazione non è buona.

I campioni non li tieni con le chiacchiere altrimenti l'Udinese avrebbe vinto lo scudo. I campioni si trattengono con la capacità di spesa e la capacità di spesa dipende dal bilancio e dagli accordi commerciali e il rapporto è molto più complesso del semplice teniamo i campioni e incassano di più

 

forza juve sempre

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Real e Barca hanno poco da comprare, hanno già i giocatori più forti del mondo. Bisogna guardare il monte ingaggi e quello si che fa paura.

City e PSG fanno semplicemente schifo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

E come mai il borussia riesce a dare 10 netti a reus o lo stesso napoli era in grado di pagare higuain più di 7 milioni ?

La juve potrebbe ma non vuole, è diverso.

perchè gli altri giocatori non hanno un mercato...anzi un valore di mercato che li fa desiderare in campo internazionale. Bonucci per restare ha voluto un doppio aumento di ingaggio fino all'attuale soglia dei 5 mio...vedi lo stesso con alex sandro. Il primo fra tutti a volere un adeguamento a 13,5 mio sarebbe Dybala....e subito dopo in proporzione, vedresti la fila a partire da Higuain....ed in questo modo tutto l'equilibrio salterebbe

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La Champions non l'abbiamo vinta per colpa delle cessioni: Pirlo doveva essere sostituito con Verratti, Vidal e Pogba andavano trattenuti così come Morata in attacco. Ma si sa che in Italia i giocatori quando si affermano fuoriclasse non vogliono più restare in questo campionato ridicolo, e ci tocca prendere scarti o giovani promesse. Verratti Vidal Pogba e in avanti Cuadrado Dybala Morata e qualche chance in più in champions l'avremmo avuta.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

quello che scrivi tu non significa un bel niente. Se vendi Pogba e compri Higuain, Pjanic e Alves redistribuisci la qualita' nella squadra e infatti ottieni risultati migliori nel complesso. Altro discorse e' dire che se tieni Pogba e compri anche quelli ti rafforzi e su quello non c'e' dubbio ma non si puo' avere sempre botte piena e moglie ubriaca

 

avevamo un centrocampo fortissimo e ci siamo ridotti ad inventarci un 4231 per poter giocare.

a me pare francamente difficile da contestare il fatto che per migliorarci in un reparto o ruolo siamo sistematicamente costretti ad indebolicri in un'altro.

è un circolo vizioso utile solo per mantenere le campagne acquisti a costo zero.

ora non discuto che sia necessario, ma mica c'è da vantarsi se si spende di più del PSG se poi per farlo devi vendere quelli forti.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

avevamo un centrocampo fortissimo e ci siamo ridotti ad inventarci un 4231 per poter giocare.

a me pare francamente difficile da contestare il fatto che per migliorarci in un reparto o ruolo siamo sistematicamente costretti ad indebolicri in un'altro.

è un circolo vizioso utile solo per mantenere le campagne acquisti a costo zero.

ora non discuto che sia necessario, ma mica c'è da vantarsi se si spende di più del PSG se poi per farlo devi vendere quelli forti.

Si continuate a ripetere questa cosa delle campagne a costo 0 e non è che diventano più vere perché le ripetete centinaia di volte, basta leggere i dati di bilancio. E per la milionesima volta la cessione di Pogba non è stata fatta per finanziare la campagna acquisti, ma perché lui aveva un'offerta da 15 netti e Raiola aveva da prendersi i 50 milioni di commissione

 

forza juve sempre

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Si continuate a ripetere questa cosa delle campagne a costo 0 e non è che diventano più vere perché le ripetete centinaia di volte, basta leggere i dati di bilancio. E per la milionesima volta la cessione di Pogba non è stata fatta per finanziare la campagna acquisti, ma perché lui aveva un'offerta da 15 netti e Raiola aveva da prendersi i 50 milioni di commissione

 

forza juve sempre

 

La cessione di Pogba è stata fatta anche per finanziare la campagna acquisti,oltre al generare la plusvalenza monstre che ti ha dato una sistemata al bilancio.

Il problema è che se non cominciamo a vincere in campo internazionale i grandi sponsor ci sfanculano alla grande,ma per vincere devi cominciare a trattenere campioni e non venderne 1 all'anno se no ti ritrovi punto e capo.

Queste classifiche lasciano il tempo che trovano perchè più che i cartellini sono gli stipendi che contano e noi in quel mare di pescecani siamo dei pesci rossi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

La cessione di Pogba è stata fatta anche per finanziare la campagna acquisti,oltre al generare la plusvalenza monstre che ti ha dato una sistemata al bilancio.

Il problema è che se non cominciamo a vincere in campo internazionale i grandi sponsor ci sfanculano alla grande,ma per vincere devi cominciare a trattenere campioni e non venderne 1 all'anno se no ti ritrovi punto e capo.

Queste classifiche lasciano il tempo che trovano perchè più che i cartellini sono gli stipendi che contano e noi in quel mare di pescecani siamo dei pesci rossi

Se parliamo di sponsor essere tra le prime 4 ogni anno è più importante di vincere una volta ogni 5. Gli sponsor dipendono da tante cose a cominciare dalla lega nella quale si gioca. Pensare di andare in passivo pesantemente sul bilancio per vincere se va bene e poi dopo aumentare gli sponsor è pura follia di persone che non sanno come funzionano le aziende o lo vogliono ignorare di proposito. Oltretutto anche spendendo centinaia di milioni siccome li fanno anche gli altri nessuno garantisce la vittoria. Questo continuo piagnisteo sulla finale persa ha veramente rotto i cojoni sembra che tutto il resto non conti più nulla

 

forza juve sempre

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Si continuate a ripetere questa cosa delle campagne a costo 0 e non è che diventano più vere perché le ripetete centinaia di volte, basta leggere i dati di bilancio. E per la milionesima volta la cessione di Pogba non è stata fatta per finanziare la campagna acquisti, ma perché lui aveva un'offerta da 15 netti e Raiola aveva da prendersi i 50 milioni di commissione

 

forza juve sempre

 

va bene non saranno a costo zero, ma certamente con molta attenzione al bilancio.

e ripeto non metto in dubbio che sia necessario, nella situazione in cui siamo, ma ripeto il discorso, tirare fuori il confronto col PSG dicendo che abbiamo speso di più senza tener conto che poi abbiamo venduto bene, si, certo, giusto, ma con cessioni importanti, che hanno indebolito la rosa,non ha senso IMO.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

va bene non saranno a costo zero, ma certamente con molta atrenzione al bilancio.

e ripeto non metto in dubbio che sia necessario, nella situazione in cui siamo, ma ripeto il discorso, tirare fuori il confronto col PSG dicendo che abbiamo speso di più senza tener conto che poi abbiamo anche incassato moltissimo da.cessioni dolorose, non ha senso IMO.

Ma infatti rispetto al psg e a quasi tutti abbiamo speso meglio perché se lo standard per valutare la qualità della campagna acquisti e la capacità della dirigenza fosse l'entità del passivo Moratti non sarebbe il * incapace che è ma un grande dirigente

 

forza juve sempre

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

E come mai il borussia riesce a dare 10 netti a reus o lo stesso napoli era in grado di pagare higuain più di 7 milioni ?

La juve potrebbe ma non vuole, è diverso.

Perchè li da solo a Reus, cosiccome il Napoli ne dava 7-7,5 al solo Higuain, con tutti gli altri nettamente sotto.

 

Quando hai una stella contornata da buoni giocatori è più facile, quando stelle ne hai tante, se dai tanto a una le altre giustamente batteranno cassa a loro volta in tempo zero.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Perchè li da solo a Reus, cosiccome il Napoli ne dava 7-7,5 al solo Higuain, con tutti gli altri nettamente sotto.

 

Quando hai una stella contornata da buoni giocatori è più facile, quando stelle ne hai tante, se dai tanto a una le altre giustamente batteranno cassa a loro volta in tempo zero.

A parte che non è proprio vero che reus era ed è l'unica stella del borussia, e poi comunque non mi pare che al real madrid guadagnino tutti come cr7 o al barcellona tutti come messi... sta storia che se dai un aumento a un giocatore subito dopo devi darlo anche agli altri è una leggenda metropolitana...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

A parte che non è proprio vero che reus era ed è l'unica stella del borussia, e poi comunque non mi pare che al real madrid guadagnino tutti come cr7 o al barcellona tutti come messi... sta storia che se dai un aumento a un giocatore subito dopo devi darlo anche agli altri è una leggenda metropolitana...

Senza andare su CR7 o Messi, Barcellona, Bayern, Real, PSG e le inglesi più ricche hanno ben più di un giocatore da oltre 10 milioni di euro l'anno.

 

Con le dovute proporzioni, se dessimo 15 milioni a Higuain/Dybala, i centrocampisti e i difensori titolari più forti starebbero attorno ai 7/8. Non è sostenibile, non ancora.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Dire che il mercato è stato fatto a zero è solo realismo, altro che invenzioni. La potenza di fuoco è aumentata per i contratti, ma il grosso del lavoro lo hai fatto con colpi sfacciatamente fortunati come Vidal a 10, Morata preso a 20, Pogba a 0 in comodato d'uso, non ti arriva anche solo uno di quelli e te stai ancora con Matri e Vucinic in attacco.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il Manchester City e il PSG sono pessimi termini di paragone.

Il Chelsea è molto più significativo, avendo vinto sia in casa che a livello internazionale e pur avendo una copertura mostruosa e pur essendo inglese non sempre scialacqua i soldi per inseguire chimere.

Discorso a parte per il MU che si sta comportando come le prime due ma risultati ne raccoglie.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Interessantissimo, notare come le squadre che hanno speso di più, negli ultimi 10 anni hanno vinto zero champions!!

Qual'è la cosa comune a tutte queste squadre?? L'aver cambiato un sacco di giocatori..bisogna spendere molto ma per i giocatori buoni. Poco ma buono ecco.. è questa la ricetta!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

perchè gli altri giocatori non hanno un mercato...anzi un valore di mercato che li fa desiderare in campo internazionale. Bonucci per restare ha voluto un doppio aumento di ingaggio fino all'attuale soglia dei 5 mio...vedi lo stesso con alex sandro. Il primo fra tutti a volere un adeguamento a 13,5 mio sarebbe Dybala....e subito dopo in proporzione, vedresti la fila a partire da Higuain....ed in questo modo tutto l'equilibrio salterebbe

 

A Dybala darei 13,5 milioni di calci nel sedere!

Quando contava ha fatto il fantasmino,che lasci perdere va .doh

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

dimostra come non è affatto vero che la Juventus possa e debba fare un tipo di mercato diverso.

 

abbiamo speso molto male negli ultimi 5 anni e questi dati lo dimostrano.

 

se di quesi 480mil ne spendi la metà ti ritrovi con 240mil spalmabili su 5 anni, significa trattenere i proprio campioni e permetterse uno nuovo all'anno

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Dati Trasnfertmarkt

 

Stagione 10/11: 61mil spesi

  • Martinez: 12mil

 

Stagione 11/12: 101mil spesi

  • Elia: 9mil
  • Padoin: 5mil
  • Motta: 5mil

 

Stagione 12/13: 73mil spesi

  • Isla: 14mil
  • Giovinco: 11mil

 

Stagione 13/14: 42mil spesi

  • Ogbonna: 15mil
  • Peluso: 5mil

 

Stagione 14/15: 52mil spesi

  • Marrone: 5mil

 

Stagione 15/16: 149mil spesi

  • Zaza: 18mil
  • Pereyra: 15mil
  • Hernanes: 13mil

 

Stagione 16/17: 192mil spesi

  • Rincon: 8mil

 

 

----

ho tenuto conto solo degli acquisti che per utilizzo in campo, aspettative e reali capacità tecniche potevano tranquillamente non essere fatti che la squadra probabilmente non avrebbe subito alcuna conseguenza.

quindi non ho considerato acquisti di giocatori valutati più del dovuto o giocatori pagati tanto e che hanno reso poco (vedi ad esempio Krasic o Asamoah

 

su un totale di 670mil spesi (circa 96mil all'anno di media, per smentire che la Juve non possa spendere come le altre squadre europee) ce ne sono ben 135mil spesi per giocatori inutili o ininfluenti per la squadra.

parliamo del 20% del totale speso, è facile ipotizzare quindi che almeno un 40% (minimo) dei soldi spesi nel mercato siano stati mal spesi --> si tratta di 39mil annui da ascrivere nel bilancio.

questo per i soli acquisti, senza contare gli stipendi pagati a questi giocatori inutili.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.