Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Leevancleef

VIDEO Nei primi gol di campionato della Juve tante giocate di qualità, frutto di azioni palla a terra manovrate e colpi di genio

Post in rilievo

Se iniziamo a giocare per fare un gol in più dell'avversario ci divertiamo. Nota stonata dopo il gol del 3a2 squadra troppo bassa quando mancava ancora tanto alla fine della partita.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Nel futuro seguiranno altri topic simile? Sarebbe bello poter discutere di calcio giocato, fatto ad hoc per qualità da immagine, commento e analisi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Caro Leven.. Il problema più grosso che non comandiamo il gioco.. Con quel potenziale dovresti dominare la partita, invece il più delle volte si difende il golettino di vantaggio.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il terzo gol contro il Genoa è l'esemplificazione perfetta di quello in cui crede Allegri: giocate semplici, passaggi non forzati mantenendo il possesso palla e facendo muovere gli avversari senza cercare giocate a effetto, movimenti dei giocatori tanto per togliersi dalle coperture quanto per ricevere palla tra le linee e verticalizzazione decisa solo quando c'è la possibilità concreta di fare male.

 

Questo è quello che intende il mister con il suo ormai famoso "halma halma", non certo il restare passivi come purtroppo capiscono molti di noi tifosi bensì attendere il momento giusto per colpire e non farsi prendere dalla frenesia cercando di forzare la giocata.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Un topic che parla SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DI CALCIO, bello, tecnico e con tanto di analisi perfetta... solo tu potevi farlo. :)

 

Sono daccordo su tutto ciò che hai detto. E sono convinta che quest'anno, vedremo una Juve ancora migliore di quella dell'anno scorso. Anche se come dici tu, è ancora presto per poter fare una valutazione certa... le basi ci sono, e la qualità si è in parte già vista... ma il bello lo vedremo non appena si saranno integrati bene Costa, Matuidi e Bentancur. Una Juve che promette scintille.

Spero che rispetti la stessa qualità nei commenti. Non se ne vedono tanti ma Luca non demorde per la qualità nel forum. Gran persona, secondo me anche nel reale.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

"Non abbiamo un gioco" multicit. sefz

Ottimo topic, è bello soffermarsi a freddo ad analizzare ed apprezzare i movimenti della squadra.

Gol assolutamente non banali, penso sia chiaro che non abbiamo ancora visto nulla.

Dobbiamo deliziarci ancora con Costa e Bernardeschi,e io credo in Pjaca :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Spero che rispetti la stessa qualità nei commenti. Non se ne vedono tanti ma Luca non demorde per la qualità nel forum. Gran persona, secondo me anche nel reale.

 

Vero... gran bella persona, rispecchia appieno lo stile Juventus, quello vero però. Salta all'occhio la sua classe, in tutto ciò che dice.

 

Per la qualità dei commenti... speriamo bene. :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Primo.

Secondo, per fortuna dybala si è avvicinato alla porta perchè higuain apparte l'assist e il goal in 2 partite non ha fatto nulla...

In più in difesa si balla la samba...

appena entrerà in forma vedrai che si scatenerà a suon di gol , cosi come ha fatto l'anno scorso sperando che ne faccia ancora di più

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il terzo gol contro il Genoa è l'esemplificazione perfetta di quello in cui crede Allegri: giocate semplici, passaggi non forzati mantenendo il possesso palla e facendo muovere gli avversari senza cercare giocate a effetto, movimenti dei giocatori tanto per togliersi dalle coperture quanto per ricevere palla tra le linee e verticalizzazione decisa solo quando c'è la possibilità concreta di fare male.

 

Questo è quello che intende il mister con il suo ormai famoso "halma halma", non certo il restare passivi come purtroppo capiscono molti di noi tifosi bensì attendere il momento giusto per colpire e non farsi prendere dalla frenesia cercando di forzare la giocata.

 

C'è vita intelligente nell'universo, sono quasi commosso :d

Allegri non crede negli "schemi" perchè non fanno ragionare i giocatori; lui vuole che i giocatori sappiano interpretare le situazioni ed agire di conseguenza,

sia in fase difensiva che offensiva, ognuno con le proprie qualità.

Se vedete bene, lui spesso si infuria nelle fasi finali se e quando la squadra fa cose stupide, come non tenere un possesso palla ordinato e ragionato,

magari con lanci lunghi a servire gli avversari, regalando il possesso (qualcuno ha detto Bonucci? :d ).

Ovviamente è più facile pensare che il suo "halma" significhi cose tipo non correte, non lottate, non contrastate.... .doh

Questo perchè rafforza il pregiudizio sulla sua presunta "mollezza", da quelli a cui piace vedere all' 85' contrasti kamikaze, corse velleitarie in mezzo agli avversari, frenesia fine a se stessa.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Troppo facile prendere le azioni dei gol, se nel resto della partita crei poche occasioni e anzi lasci che gli avversari pressino e ti mettano in difficoltà non puoi affatto parlare di bel gioco.

 

Non estrapoliamo solo quello che ci fa comodo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io credo che il 4231 puo' reggere solo con Matuidi, l'anno scorso ha retto quando Pjanic e Khedira erano al 100 per 100 della forma. Ne Pjanic ne Khedira hanno corsa, velocita' e resistenza per coprire un centrocampo a due, devono giocare con Matuidi a fianco, forse l'unico che puo' coprirti il campo con facilita' oltre a Matuidi e' Marchisio ma purtroppo ne ha sempre una ultimamente. Qui si da la colpa ai centrali difensivi, il problema e' che senza filtro andrebbe in difficolta' qualsiasi difensore.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

gazzate, il bel giuoco appartiene solo ai neo-borbonici

da quando esiste il giuoco del calcio solo 'onapule ...che poi Zeru tituli è per colpa d quei Ladri della juve! anche con la Var!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Vero... gran bella persona, rispecchia appieno lo stile Juventus, quello vero però. Salta all'occhio la sua classe, in tutto ciò che dice.

 

Per la qualità dei commenti... speriamo bene. :)

Da Radio VS è uno dei miei preferiti :) però mi piace stuzzicare Lele, per la grinta del contrasto con altri del gruppo che sono "molto pacati", un pò meno Davide. sefz

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

C'è vita intelligente nell'universo, sono quasi commosso :d

Allegri non crede negli "schemi" perchè non fanno ragionare i giocatori; lui vuole che i giocatori sappiano interpretare le situazioni ed agire di conseguenza,

sia in fase difensiva che offensiva, ognuno con le proprie qualità.

Se vedete bene, lui spesso si infuria nelle fasi finali se e quando la squadra fa cose stupide, come non tenere un possesso palla ordinato e ragionato,

magari con lanci lunghi a servire gli avversari, regalando il possesso (qualcuno ha detto Bonucci? :d ).

Ovviamente è più facile pensare che il suo "halma" significhi cose tipo non correte, non lottate, non contrastate.... .doh

Questo perchè rafforza il pregiudizio sulla sua presunta "mollezza", da quelli a cui piace vedere all' 85' contrasti kamikaze, corse velleitarie in mezzo agli avversari, frenesia fine a se stessa.

 

Perfettamente d'accordo :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io credo che il 4231 puo' reggere solo con Matuidi, l'anno scorso ha retto quando Pjanic e Khedira erano al 100 per 100 della forma. Ne Pjanic ne Khedira hanno corsa, velocita' e resistenza per coprire un centrocampo a due, devono giocare con Matuidi a fianco, forse l'unico che puo' coprirti il campo con facilita' oltre a Matuidi e' Marchisio ma purtroppo ne ha sempre una ultimamente. Qui si da la colpa ai centrali difensivi, il problema e' che senza filtro andrebbe in difficolta' qualsiasi difensore.

esatto..non esiste una gran difesa senza un adeguata copertura..

ricordiamoci che il primo difensore e il nostro centravanti..

calcio totale proposto dall olanda anni 70 e riproposto da un certo lippi anni 90 da allora il calcio non è fondamentalmente cambiato.

detto questo nessuna squadra al mondo puo giocare con un centrocampo a 2 con pjanic khedira anche al 200% della forma..se non supportati .

infatti è stato un anno di sacrifici e zero gioco.anche se con risultati.

ma non credo ripetibile..

ultimo appunto..con la coppia higuain dybala è talmente forte che potrebbero giocare anche con altri 8 sturaro qualche numero lo vedi lo stesso.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

A me l'Higuain che fa il Dybala e il Dybala che fa l'Higuain piace molto. Potrebbe essere una soluzione spiazzante per gli avversari

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

C'è vita intelligente nell'universo, sono quasi commosso :d

Allegri non crede negli "schemi" perchè non fanno ragionare i giocatori; lui vuole che i giocatori sappiano interpretare le situazioni ed agire di conseguenza,

sia in fase difensiva che offensiva, ognuno con le proprie qualità.

Se vedete bene, lui spesso si infuria nelle fasi finali se e quando la squadra fa cose stupide, come non tenere un possesso palla ordinato e ragionato,

magari con lanci lunghi a servire gli avversari, regalando il possesso (qualcuno ha detto Bonucci? :d ).

Ovviamente è più facile pensare che il suo "halma" significhi cose tipo non correte, non lottate, non contrastate.... .doh

Questo perchè rafforza il pregiudizio sulla sua presunta "mollezza", da quelli a cui piace vedere all' 85' contrasti kamikaze, corse velleitarie in mezzo agli avversari, frenesia fine a se stessa.

Tanta roba hai scritto, bro, :) che si disperde a volte nella "giungla" :d

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

da quando esiste il giuoco del calcio solo 'onapule ...che poi Zeru tituli è per colpa d quei Ladri della juve! anche con la Var!

io direi di fare molta attenzione al napoli perche aldila' dei pittoreschi tifosi il gioco che esprime è veramente ai vertici..

e da tifosi e persone intelligenti bisognerebbe prenderne atto..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Troppo facile prendere le azioni dei gol, se nel resto della partita crei poche occasioni e anzi lasci che gli avversari pressino e ti mettano in difficoltà non puoi affatto parlare di bel gioco.

 

Non estrapoliamo solo quello che ci fa comodo.

no che dici acciughina troppo bravo, poi ok sono estrapolate contro 2 squadrette per di piu,però sa il fatto suo.. cardiff higuain con tutti quei palloni che gli arrivavano non sapeva che fare è uscito pazzo ed ha finito con non toccare palla! troppi schemi bisogna normalizzare.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

no che dici acciughina troppo bravo, poi ok sono estrapolate contro 2 squadrette per di piu,però sa il fatto suo.. cardiff higuain con tutti quei palloni che gli arrivavano non sapeva che fare è uscito pazzo ed ha finito con non toccare palla! troppi schemi bisogna normalizzare.

questo è l'anno dove vedremo veramente cosa vale allegri..fino ad oggi ha dovuto mettere delle gran toppe e ha comunque raccolto.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Cose giustissime su cui concordo alla grande. Questi sono gli schizzi di un disegno che prenderà piede meglio quando ci sarà una condizione migliore della squadra e quando anche i nuovi si ambienteranno bene.

 

Soprattutto suoi nuovi sono curioso di vedere che combina Bernardeschi in questo sistema di gioco. Nel primo gol col Cagliari sono staordinari i movimenti di Cuadrado, Federico ha l'atletismo per fare quei movimenti ma con qualità nel giocare la palla migliori del colombiano e sicuramente può portare un miglioramento alla qualità del gioco della squadra.

 

Si intravedono cose interessanti anche da Mandzukic. La pecca dell'anno scorso di Mario è stata quella di non essere sempre in grado di leggere le azioni offensive facendo i giusti movimenti in area. Mi ricordo un'intervista di Higuain dopo il gol al Crotone di Mario(su cross di Cuadrado dove MArio attacca il secondo palo) in cui il Pipa diceva che spesso dice a Mario che deve attaccare di più il secondo palo. Bene, da queste prime 2 gare sembra che ci abbiano lavorato su quel movimento, infatti il gol col Cagliari è stato fatto proprio così.

E anche nell'azione del primo gol col Genoa si vede un buon scambio di posizioni in area con higain che viene incontro e Mario che fa la prima punta. Se si riesce a far trovare a Mario il modo di fare movimenti migliori in area, sincronizzati con Higuain(e Dybala), senza però perdere tutto quello che ti da fuori dall'area, sia con che senza palla, Mario farà la miglior stagione della sua carriera come rendimento, con dei numeri più alti anche come gol.

 

C'è da migliorare ovviamente. In difesa, perchè qualche black out si è visto, e io non sono uno di quelli che se ne frega della difesa. E' importante, in un campionato le gare dove devi farti quei 20 minuti buoni di difesa basso ci sono e in quei momenti non deve passare uno spillo nella nostra difesa. Tra l'altro il vantaggio che abbiamo avuto in Champions è stato anche questo, quello di essere impermeabili nei momenti di sofferenza. Se ce l'avesse per esempio il PSG questa dote potrebbero già dargli la Champions che con la qualità che hanno nemmeno si dovrebbe iniziare a giocare, e probabilmente non avere queste doti non li farà vincere nemmeno quest'anno nonostante tutto quello che hanno speso.

Altra cosa su cui dobbiamo migliorare è il possesso di gestione. Non si può difendere bassi tutto il tempo, specie se ancora non è tutto perfetto dietro. Noi dobbiamo migliorare in questo ossia nel fare un possesso a basso ritmo facendo correre a vuoto l'avversario quando c'è da gestire un risultato. Col Genoa dopo l'ingresso di Bentancur qualcosa si è visto nel finale.

 

Infine mi stuzzica l'idea di calcio di Allegri per quest'anno, fatta di tecnica e di posizioni in campo non fisse per dare pochi punti di riferimento. E' un gioco che se riesce porta grandi risultati. Il Real Madrid gioca così e si sta anche perfezionando, mi hanno stupito col Manchetser. Non sai mai come controllarli perchè in ogni azione hanno delle posizioni diverse in campo. Basti vedere che movimenti fa Casemiro che non è più solo un baluardo difensivo ma ora si prende anche delle licenze offensive, col Manchester ci sono stati dei momenti dove era l'uomo più avanzato della squadra.

Anche noi stiamo andando in quella direzione da quello che si denota nelle prime 2 partite. L'anno scorso non si è riusciti a lavorare tantissimo, prima per problemi col modulo vecchio e poi perchè col modulo nuovo si è lavorato prima di tutto sugli equilibri, ma quest'anno che è già collaudato si può puntare a migliorare questa variabilità nel giocare palla e nei movimenti offensivi, soprattutto su certi giocatori come Mandzukic, Dybala e Higuain(grande prestazione col Genoa, deve giocare sempre così, più con la squadra).

 

E' un calcio difficile, non immediato, un calcio che non si può scrivere tutto sulle lavagnette negli spogliatoi, molto dipenderà anche dalla conoscenza dei giocatori. Però è un calcio che ti fa vincere perchè è di altissimo livello, molto più alto di quelli che hanno 2 schemini e fanno da 5 anni gli stessi movimenti. Ogni riferimento al Napoli(osannato per il gran calcio dai media ma purtroppo anche qui) è puramente voluto.

Non capisco chi si bagna per Sarri e il suo gioco. I giocatori hanno proprio la mattonella dove giocare da dove non escono quasi mai. Vedi Insigne o Callejon che si è fatto una carriera facendo un solo movimento. Tra l'altro nessuno lo dice ma il gioco del benzinaio è fortemente ispirato a ciò che aveva già proposto Benitez a Napoli. I movimenti sono proprio uguali, anche il modulo è lo stesso, e il benzinaio all'inizio lo aveva accantonato per fare il modulo col trequartista per poi riprenderlo pari pari seppur apportando dei miglioramenti. Ma di nuovo a Napoli non ha inventato nulla il profeta del calcio. Si è andati anni avanti a dire che Allegri ha preso da Conte, perchè i fan di Zarri non ricordano però che il tecnico del Napoli ha attinto a piene mani dal gioco offensivo di Benitez?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Proprio ieri mi sono guardato i gol e qualche spezzone delle due gare

E a freddo avevo notato anch io queste trame e qualità

Bravo Lev ad aprire un Topic .ok

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Cose giustissime su cui concordo alla grande. Questi sono gli schizzi di un disegno che prenderà piede meglio quando ci sarà una condizione migliore della squadra e quando anche i nuovi si ambienteranno bene.

 

Soprattutto suoi nuovi sono curioso di vedere che combina Bernardeschi in questo sistema di gioco. Nel primo gol col Cagliari sono staordinari i movimenti di Cuadrado, Federico ha l'atletismo per fare quei movimenti ma con qualità nel giocare la palla migliori del colombiano e sicuramente può portare un miglioramento alla qualità del gioco della squadra.

 

Si intravedono cose interessanti anche da Mandzukic. La pecca dell'anno scorso di Mario è stata quella di non essere sempre in grado di leggere le azioni offensive facendo i giusti movimenti in area. Mi ricordo un'intervista di Higuain dopo il gol al Crotone di Mario(su cross di Cuadrado dove MArio attacca il secondo palo) in cui il Pipa diceva che spesso dice a Mario che deve attaccare di più il secondo palo. Bene, da queste prime 2 gare sembra che ci abbiano lavorato su quel movimento, infatti il gol col Cagliari è stato fatto proprio così.

E anche nell'azione del primo gol col Genoa si vede un buon scambio di posizioni in area con higain che viene incontro e Mario che fa la prima punta. Se si riesce a far trovare a Mario il modo di fare movimenti migliori in area, sincronizzati con Higuain(e Dybala), senza però perdere tutto quello che ti da fuori dall'area, sia con che senza palla, Mario farà la miglior stagione della sua carriera come rendimento, con dei numeri più alti anche come gol.

 

C'è da migliorare ovviamente. In difesa, perchè qualche black out si è visto, e io non sono uno di quelli che se ne frega della difesa. E' importante, in un campionato le gare dove devi farti quei 20 minuti buoni di difesa basso ci sono e in quei momenti non deve passare uno spillo nella nostra difesa. Tra l'altro il vantaggio che abbiamo avuto in Champions è stato anche questo, quello di essere impermeabili nei momenti di sofferenza. Se ce l'avesse per esempio il PSG questa dote potrebbero già dargli la Champions che con la qualità che hanno nemmeno si dovrebbe iniziare a giocare, e probabilmente non avere queste doti non li farà vincere nemmeno quest'anno nonostante tutto quello che hanno speso.

Altra cosa su cui dobbiamo migliorare è il possesso di gestione. Non si può difendere bassi tutto il tempo, specie se ancora non è tutto perfetto dietro. Noi dobbiamo migliorare in questo ossia nel fare un possesso a basso ritmo facendo correre a vuoto l'avversario quando c'è da gestire un risultato. Col Genoa dopo l'ingresso di Bentancur qualcosa si è visto nel finale.

 

Infine mi stuzzica l'idea di calcio di Allegri per quest'anno, fatta di tecnica e di posizioni in campo non fisse per dare pochi punti di riferimento. E' un gioco che se riesce porta grandi risultati. Il Real Madrid gioca così e si sta anche perfezionando, mi hanno stupito col Manchetser. Non sai mai come controllarli perchè in ogni azione hanno delle posizioni diverse in campo. Basti vedere che movimenti fa Casemiro che non è più solo un baluardo difensivo ma ora si prende anche delle licenze offensive, col Manchester ci sono stati dei momenti dove era l'uomo più avanzato della squadra.

Anche noi stiamo andando in quella direzione da quello che si denota nelle prime 2 partite. L'anno scorso non si è riusciti a lavorare tantissimo, prima per problemi col modulo vecchio e poi perchè col modulo nuovo si è lavorato prima di tutto sugli equilibri, ma quest'anno che è già collaudato si può puntare a migliorare questa variabilità nel giocare palla e nei movimenti offensivi, soprattutto su certi giocatori come Mandzukic, Dybala e Higuain(grande prestazione col Genoa, deve giocare sempre così, più con la squadra).

 

E' un calcio difficile, non immediato, un calcio che non si può scrivere tutto sulle lavagnette negli spogliatoi, molto dipenderà anche dalla conoscenza dei giocatori. Però è un calcio che ti fa vincere perchè è di altissimo livello, molto più alto di quelli che hanno 2 schemini e fanno da 5 anni gli stessi movimenti. Ogni riferimento al Napoli(osannato per il gran calcio dai media ma purtroppo anche qui) è puramente voluto.

Non capisco chi si bagna per Sarri e il suo gioco. I giocatori hanno proprio la mattonella dove giocare da dove non escono quasi mai. Vedi Insigne o Callejon che si è fatto una carriera facendo un solo movimento. Tra l'altro nessuno lo dice ma il gioco del benzinaio è fortemente ispirato a ciò che aveva già proposto Benitez a Napoli. I movimenti sono proprio uguali, anche il modulo è lo stesso, e il benzinaio all'inizio lo aveva accantonato per fare il modulo col trequartista per poi riprenderlo pari pari seppur apportando dei miglioramenti. Ma di nuovo a Napoli non ha inventato nulla il profeta del calcio. Si è andati anni avanti a dire che Allegri ha preso da Conte, perchè i fan di Zarri non ricordano però che il tecnico del Napoli ha attinto a piene mani dal gioco offensivo di Benitez?

veramente io non mi bagno per nessuno ,dovresti avere piu rispetto se vuoi risposte con rispetto.

comunque il napoli in 2 partite ci ha fatto superare centrocampo pochissime volte ..fortunatamente i risultati precedenti ci hanno aiutato in entrambe le occasioni cio non toglie che neanche la cavese va a difendersi in quel modo..

io sono juventino mica rimbambito..

xxx

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.