VIDEO "Eh ma Donnarumma la parava..." Gigi-Gigio: stessa tipologia di gol subiti, stessi movimenti, nonostante "l'età"

[pielle 2.758]

Il bello che pure qui dentro criticano Gigi... probabilmente li ha abituati talmente bene che quando si dimostra umano lo attaccano come se fosse scarso...

Se ne accorgeranno quando non ci sara' piu'

[BeppeFurino 11.313]

E dove sta scritto che il portiere della Juve "avrebbe dovuto pararlo"? Un tiro che prende una deviazione che definire "netta" è un eufemismo e che avrebbe potuto sorprendere chiunque... il portiere della Juve avrebbe dovuto pararlo? Sai "i portieri della Juve" quanti tiri mooooolto più parabili non hanno parato, compreso lo stesso Buffon? Tra un po' il tiro di Casemiro, deviato e che ha preso un effetto incredibile, diventerà mitologico come i tiri di Pacione! O un retropassaggio, magari.

Che mi fai ricordare ..

Non so se hai visto la partita in diretta tv/registrata, allo stadio o altro, Io ero alla stadio, chi fu il "fenomeno", Il portiere del Barca o Pacione?

 

Comunque il topic ha una sua idea ben chiara, e proprio quella di dimostrare che con la partita contro la Spagna poteva prendere gol anche chi stava in panchina, siccome le critiche dalla stampa e da media a Gigi, era verso l'argomento da te fatto notare.

[Bianchi e Neri 2.252]

Donnarumma negli Europei ha subito un gol su punizione o tiro da lontano (non ricordo) molto più parabile della punizione di Isco. Parliamo del nulla.

[SuperBlackWhite 3.696]

Ma per me la questione è semplice. Buffon è un portiere di medio livello in serie A, c'è di meglio e c'è di peggio.

Questo non è necessariamente una colpa, naturalmente. Ha 40 anni e sarebbe assurdo se non fosse così. Il problema sono gli adulatori che cercano di imporre una realtà che va al di là di ogni prova sperimentale.

Dire che oggi Buffon è uno dei più forti al mondo è semplicemente FALSO, è come dire che Barzagli è uno dei centrali più forti o che Mandzukic è tra i 10 attaccanti migliori. Questi giocatori all'interno della Juve sono gregari tecnicamente parlando, ma leader a livello di spogliatoio, e non si possono confondere i due ruoli.

 

Il paragone con Donnarumma è assurdo, perchè mostra che sia Buffon, sia il giovane portiere del Milan sono inclini a commettere alcuni errori. Quello che non mostra, tuttavia, è la differente esplosività nel 90% delle restanti situazioni: Buffon ormai è un portiere che si affida al posizionamento, ancora in grado di effettuare la grande parata quando il tiro è molto vicino al centro del suo corpo. Donnarumma, dal canto suo, pur con qualche errore dettato dall'età, ha un'esplosivita diversa, copre molta più porta ed ha una capacità di uscita totalmente superiore.

 

Naturalmente sulla partita secca Buffon può ancora dimostrarsi superiore, d'altronde tecnicamente è uno dei più forti di sempre, ma sul lungo periodo non può avere un rapporto "miracoli/errori" pari al classe '99.

Ripeto, il dogmatismo che impone di dire che certi senatori della Juve siano i migliori al mondo dei propri ruoli, quando non è più così da anni, o addirittura non lo sono mai stati, è da combattere tanto quanto l'estremo opposto.

Buffon è uno dei migliori portieri al mondo e Barzagli è uno dei migliori centrali al mondo, dove sta il falso in questo?

Dici che Buffon ormai è un portiere che si affida al posizionamento, ancora in grado di effettuare la grande parata quando il tiro è molto vicino al centro del suo corpo?? Vai a vedere la parata che fece la scorsa stagione in Cagliari-Juventus su Pisacane, una cosa mostruosa, con uno slancio e un riflesso incredibile riuscì a parare un tiro fortissimo e molto angolato, stai sicuro che con qualsiasi altro portiere quella palla sarebbe entrata, vedila davvero quella parata(anche se quella è solo una delle tante) e poi vediamo se pensi ancora che Buffon sia un portiere di medio livello in serie a.

[Jaq10 11.873]

Gigi prende gol che non avrebbe mai preso quando era più in forma. Finché li piglia in nazionale mi frega zero. Il problema è un altro.

[Giove20 2.344]

Donnarumma ha solo 18 anni, ne ha di tempo per migliorarsi, e se le basi sono queste direi che è già a buon punto. Un pò come tutti i campioni è normale che quando fai delle prestazioni sottotono risalta di più e ci sono critiche. Io penso che buffon ha sbagliato in tutti e 3 i gol subiti. Nel primo il tiro era centrale, parabile. Il secondo è più velenoso ma parabile anche quello, è in palese ritardo, non legge il tiro. La ciliegina sul terzo gol, a momenti si era posizionato sulla linea di fondo a sinistra della porta, il passaggio a morata gli è passato davanti, bastava uscire pulito e il gol era evitabile. In finale a cardiff stendiamo un velo pietoso, è normale che un tifoso drizza le antenne e si guarda intorno, ma questa critica non toglie nulla a tutto quello che ha fatto in precedenza.

Poi arriva il bambino che dice: "Chi critica buffon non capisce nulla di calcio", oook.

[MrPaul 401]

Infatti il futuro è Scesni, è quello più simile e per questo lo hanno preso.

 

Donnarumma è identico, salvo il nasone, a Van Der Sar. Stesse movenze, senso della posizione, parate e troiate.

 

Oggi come oggi, meglio il polacco.

 

E vedremo se il giovanotto tanto osannato diventerà quel campionissimo che tutti già proclamano.

[Leevancleef 21.725]

Molti tiri prendono deviazioni nette e vengono parati. Purtroppo Gigi ci ha messo un'ora a buttarsi e ha pure difettato nella spinta.

 

Certo, molti tiri prendono deviazioni nette e vengono parati, e Buffon in questo è uno SPECIALISTA. Basti vedere cosa parò a Lione, con un tiro da distanza ravvicinata, perdipiù deviato, e nel quale cambiò la traiettoria del braccio da mostro. Il punto è che se sei coperto, se hai davanti a te tanti uomini e non vedi partire la palla, o peggio, la vedi partire, salvo poi perdertela nel nugolo di uomini che ti coprono, e scoprire che ti esce da tutt'altra parte per effetto di una deviazione... beh, "è molto più comprensibile prendere gol", visto che in quei casi esistono portieri che nemmeno la provano la spinta, ma rimangono proprio fermi. E, peraltro, lui ci stava quasi arrivando.

 

 

Ma non è quello il punto. Il punto è che non capisco il senso del post. Che le critiche a Buffon sono state eccessive? Non mi pare una novità, e comunque non mi sono sembrate peggio del solito. Che merita ancora di essere titolare? Lo è, per cui anche l'allenatore lo pensa. Che Donnarumma non è un fenomeno? Chissene in JF.

 

Il punto è molto semplice, facile da capire per chi ha assistito a quanto successo dopo la partita della Nazionale. Evidenziare come urlare al "portiere finito" (perchè questo è successo) in base al fatto che si sia trattato di una prestazione dovuta all'età non ha senso, in quanto colui che ne prenderà il posto (che si tratti di un fenomeno o meno, ma che comunque a 18 anni sta là) ha commesso gli stessi identici errori su gli stessi movimenti. Quindi Donnarumma non è "un argomento" in JF, ma l'appoggio che serve a contraddire chi se n'è servito troppo facilmente per urlare al "portiere finito" di cui sopra.

 

 

Si potrà criticare quando fa delle cappelle, no? Oppure, visto che le fa anche Donnarumma va tutto bene?

Veramente io tutti questi insulti verso Buffon qui dentro non li ho letti. Qualcuno, ma questo capita sempre.

 

Hai letto da qualche parte che mi sto rivolgendo agli utenti di JF nello specifico? O che le critiche non si possano fare?

Anzi, ho chiuso così:

Forse talvolta basterebbero "solo" le critiche, senza farsi prendere troppo la mano...

 

... perchè le critiche sono ovvie, diverso è quando si va oltre (da più parti) per un errore che viene additato come dovuto all'età accompagnato da velati suggerimenti sul ritirarsi, quando l'età, come si vede, non c'entra nulla.

Io invece capisco meno il senso di certe reazioni, quasi come se esistesse un preconcetto pregresso. Esistono topic su qualsiasi cosa in JF e nel forum ,dalle pulci di De Ceglie a Mondo Juve. Un video che smonta alcune dicerie sul più grande simbolo recente della Juventus non ce lo vedo male, ecco...

[Tiger Black&white 10.370]

Gigi perdonali.

[The Advocate 4.924]

Il paragone non ha senso perché Donnarumma non é nessuno

 

Per me Szczesny la punizione la parava e così Courtois, De Gea e Reina e tutti i portieri che hanno la forza e la tecnica di spingere sulle gambe.

 

Buffon non ha più la forza necessaria e lo ha dimostrato spesso in questi anni, Donnarumma invece non ne ha la tecnica,lui pensa che siccome é grosso possa arrivare ovunque partendo da fermo.

 

Pertanto paragoniamo Buffon a dei portieri, non al primo che esce dalla primavera.

[Gobbo88 10.129]

Io critico il nostro gigi solo per le uscite che non fa

[Olof Mellberg 5.210]

Leev non so dove trovi la pazienza di rispondere pure...

 

Purtroppo essendo juventino buffon si deve beccare critiche eccessive, per fortuna lui se ne strafrega altamente

[Fimow 6.080]

Tutto bello. Ma in finale avrebbe dovuto parare il tiro di Casemiro, anche se deviato. E se quest'anno si prende da Isco ai quarti o in semifinale o in finale un gol come quello che ha preso l'altra sera bestemmio in turco. Fare i paragoni con un portiere medio pompato dai media non vedo cosa cambi...

Gli stessi goal li puoi trovare anche presi da Neuer e De Gea. Non sono macchine, un portiere più di tanto non può fare. È la difesa che deve disinnescare il più possibile le occasioni da goal.

[Minor threat 13.013]

 

Il punto è molto semplice, facile da capire per chi ha assistito a quanto successo dopo la partita della Nazionale. Evidenziare come urlare al "portiere finito" (perchè questo è successo) in base al fatto che si sia trattato di una prestazione dovuta all'età non ha senso, in quanto colui che ne prenderà il posto (che si tratti di un fenomeno o meno, ma che comunque a 18 anni sta là) ha commesso gli stessi identici errori su gli stessi movimenti. Quindi Donnarumma non è "un argomento" in JF, ma l'appoggio che serve a contraddire chi se n'è servito troppo facilmente per urlare al "portiere finito" di cui sopra.

 

Hai letto da qualche parte che mi sto rivolgendo agli utenti di JF nello specifico? O che le critiche non si possano fare?

 

 

A me non pare ci sia stato tutto questo accanimento su Buffon. Se guardi le pagelle del giorno dopo sono quasi tutte sul 5,5 o 5. Voti che ci stanno. Verratti o Bonucci hanno avuto dei 4,5 e anche dei 4. Che poi ci sia stato qualcuno che abbia urlato al portiere finito fa parte del teatrino solito dei media.

 

Sulla seconda parte hai unito due mie risposte diverse. La parte sugli utenti del forum non era una risposta a te, ma a un altro utente...

[Bernardevski 1.772]

La punizione di Pjanic era ben più angolata, eh

 

 

Vorrei anche dire una cosa: quelli per cui Buffon è santo e non si può nemmeno nominare, figuriamoci sottolineare quando sbaglia, fanno più ridere di quelli che lo danno per finito perchè non para un tiro deviato

[Minor threat 13.013]

 

Gli stessi goal li puoi trovare anche presi da Neuer e De Gea. Non sono macchine, un portiere più di tanto non può fare. È la difesa che deve disinnescare il più possibile le occasioni da goal.

 

Certo che li puoi trovare. E quando li trovi dici che hanno sbagliato.

[spacobotigliasoloprovincia 774]

Il paragone non ha senso perché Donnarumma non é nessuno

 

Per me Szczesny la punizione la parava e così Courtois, De Gea e Reina e tutti i portieri che hanno la forza e la tecnica di spingere sulle gambe.

 

Buffon non ha più la forza necessaria e lo ha dimostrato spesso in questi anni, Donnarumma invece non ne ha la tecnica,lui pensa che siccome é grosso possa arrivare ovunque partendo da fermo.

 

Pertanto paragoniamo Buffon a dei portieri, non al primo che esce dalla primavera.

 

Esatto,la forza di Donnaruma è la mole,tecnicamente è poca cosa.

 

Molti dicono Donnaruma può solo migliorare,l'unico modo che ha per migliorare è arrivare ad essere 220 cm.

 

Il paragone con Buffon non esiste proprio ne oggi ne mai

[Antonio79 18.626]

C' è un chiaro tentativo di far fuori Buffon per fare spazio a Donnarumma. Prendersela con Buffon è assolutamente ridicolo ma sappiamo che a certa stampa fa comodo. Donnarumma agli Europei under 21 non ha combinato nulla di buono.Con la Spagna, l'Italia è stata pessima ma ovviamente la colpa è tutta di Buffon.

[Fimow 6.080]

 

Avrebbe dovuto pararlo significa che il portiere titolare della juve avrebbe dovuto pararlo. Così come la punizione di Isco. Il paragone continuo a non capirlo, mi sembra un post molto a effetto ma senza un contenuto vero.

Se quello si poteva parare, anche Zoff poteva parare la zuccata di Rep a Belgrado e Montero non si doveva perdere la marcatura su Mihatovic nonostante la deviazione

[Antonio79 18.626]

Esatto,la forza di Donnaruma è la mole,tecnicamente è poca cosa.

 

Molti dicono Donnaruma può solo migliorare,l'unico modo che ha per migliorare è arrivare ad essere 220 cm.

 

Il paragone con Buffon non esiste proprio ne oggi ne mai

Buffon non è più al top del rendimento ma parliamo ancora di uno dei migliori in circolazione. A 39 anni, ancora insegna il ruolo alla gran parte dei colleghi.

[Minor threat 13.013]

C' è un chiaro tentativo di far fuori Buffon per fare spazio a Donnarumma. Prendersela con Buffon è assolutamente ridicolo ma sappiamo che a certa stampa fa comodo. Donnarumma agli Europei under 21 non ha combinato nulla di buono.Con la Spagna, l'Italia è stata pessima ma ovviamente la colpa è tutta di Buffon.

 

Scusate, ma a me questa storia puzza parecchio di indaismo. Quasi tutti hanno dato la colpa a Ventura. Verratti, Bonucci e anche altri hanno preso voti inferiori a Buffon su quasi tutti i quotidiani. Verratti in particolare è stato definito disastroso da molti, cosa non successa a Buffon (giustamente eh!)...

[Giove20 2.344]

Il bello che pure qui dentro criticano Gigi... probabilmente li ha abituati talmente bene che quando si dimostra umano lo attaccano come se fosse scarso...

Se ne accorgeranno quando non ci sara' piu'

 

Ci sarà scesni, un ottimo portiere. Buffon era un fenomeno in porta, ora non lo è più, ogni tanto tira fuori dal cilindro una grande parata ma nel complesso è su livelli standard di portieri normali, già da anni ci sono portieri più preparati di lui nel panorama internazionale. Purtroppo buffon paga a livello fisico, non ha più quella reattività che aveva un tempo, ci sta, non lo crocifiggo per questo, però se in campo sbaglia è giusto criticarlo.

[nomevisualizzato 19.352]

Oggettivamente, per un portiere del livello di Buffon, alcuni gol presi come il primo di isco qualche giorno fa devono essere considerati degli errori

 

È la croce dei campioni essere criticati alla prima virgola sbagliata

[Leevancleef 21.725]

A me non pare ci sia stato tutto questo accanimento su Buffon. Se guardi le pagelle del giorno dopo sono quasi tutte sul 5,5 o 5. Voti che ci stanno. Verratti o Bonucci hanno avuto dei 4,5 e anche dei 4. Che poi ci sia stato qualcuno che abbia urlato al portiere finito fa parte del teatrino solito dei media.

 

Sulla seconda parte hai unito due mie risposte diverse. La parte sugli utenti del forum non era una risposta a te, ma a un altro utente...

 

Beh, ti sarà "sfuggito" qualcosa, è stato "primo tema" in diverse trasmissioni, oltre che su parecchi editoriali. Il punto non è il voto (che perlopiù è stato 5), che ci sta, ma la motivazione data a dei gol subiti e il consiglio di ritirarsi, o quantomeno di lasciare spazio a Donnarumma da titolare ai Mondiali. Ecco. Peccato che la conscutio di tanti "soloni" cozzi con una non conoscenza di come, quanto, e a chi capitino gli stessi episodi, da far spavento.

La seconda parte... sì vero, me la sono trovata nel quote e non c'ho fatto caso. Ma a sto punto niente di male ad aver chiarito anche lì (anche se non direttamente con te, ma per chi legge), visto che il tema non è "criticare" un giocatore, ma un altro.

[Fimow 6.080]

 

Certo che li puoi trovare. E quando li trovi dici che hanno sbagliato.

Dunque se quei goal li prendono tutti, come si fa ad avere tra i pali uno che non li prende?