La Moviola di VS, Atalanta-Juventus: "Episodi dubbi e dove trovarli. VAR non salva Damato e i suoi assistenti dal disastro"

[Davide5maggio 11.630]

Sarebbe controproducente perché allora dovrebbe valere per tutti i falli e le partite finiscono dopo 3 ore.

Semplicemente ci sono azioni dove devi accettare l'eventuale errore dell'arbitro e basta, che dal vivo può anche sbagliare.

 

no amico così è troppo facile...

 

ripeto...se ci danno una punizione contro perchè uno sviene al limite e non è CHIARAMENTE fallo....e poi ci segnano direttamente su punizione....voglio proprio vedere come lo spieghi....con accettare la decisione dell'arbitro?....direi proprio di no....se c'è il Var...lo si usa sempre...oppure solo in casi limitati che però non incidono sul proseguimento del gol...

 

esempio

 

dai il gol...e poi nel caso espelli Lich....ma il gol lo dai...

[LadyJay 8.804]

La punizione del loro primo gol è ridicola, Gomez sviene come se gli fosse venuto addosso un camion.

Il fallo di Lichtsteiner è chiaro (e da giallo) ma è ridicolo annullare un gol per una cosa avvenuta mezzo minuto prima.

Il rigore sul mani di Petagna è altrettanto ridicolo, incredibile che al VAR ce l'abbiano concesso (secondo me fatto apposta per compensare l'errore dell'annullamento del gol di Mandzukic).

Il rigore su Higuain è solare (ce ne sono 2 nella stessa azione), palesemente non dato per evitare di surriscaldare ancora di più gli animi allo stadio e sui media.

Sono d'accordo per quanto riguarda la punizione su Gomez (inesistente).

Non sono d'accordo per quanto riguarda il (presunto) fallo di Lichtsteiner. Ho postato anche un video dove si vede chiaramente che lo svizzero è in possesso della palla (che non si contende con l'atalantino), sta correndo e allarga il braccio (che mai piega e quindi NON usa il gomito) come naturale movimento della corsa e usandolo come protezione. Guarda sempre in avanti. Nel contempo Gomez si scaglia con il braccio contro la schiena di Lichtsteiner e di conseguenza contro il braccio dello stesso (se l'atalantino fosse stato più alto avrebbe impattato con il petto, per dire).

Per me non è fallo.

Ad ogni modo su questo non contesto la regola che si può andare a rivedere un presunto fallo fatto 30 secondi prima, contesto il paradosso che se Mandzukic non avesse segnato (e magari avesse tirato sul fondo), l'azione sarebbe ripartita con un rinvio dal fondo e, SOPRATTUTTO, Lichtsteiner non sarebbe mai stato ammonito. Questo è un paradosso che non ha senso.

Per quanto riguarda il fallo di braccio di Petagna, riguardando bene le immagini per me la palla tocca nella parte alta del braccio, sotto la spalla. Secondo me ci può stare. Se l'arbitro avesse avuto dei dubbi poteva non concederlo.

 

Infine il "rigore" su Higuain a me sembra proprio non ci sia...non escludo che ne abbiano dati altri così ma per me per il rigore ci vuole un fallo vero non una mezza trattenuta. Anche in questo caso comunque la Var non poteva intervenire visto che non c'é certo un fallo evidente.

Un giocatore cintura Higuain mentre l'altro gli dà un pestone sul piede e poi gli frana addosso. Dai, se non è fallo questo...

[Joel Barish 5.944]

no amico così è troppo facile...

 

ripeto...se ci danno una punizione contro perchè uno sviene al limite e non è CHIARAMENTE fallo....e poi ci segnano direttamente su punizione....voglio proprio vedere come lo spieghi....con accettare la decisione dell'arbitro?....direi proprio di no....se c'è il Var...lo si usa sempre...oppure solo in casi limitati che però non incidono sul proseguimento del gol...

 

esempio

 

dai il gol...e poi nel caso espelli Lich....ma il gol lo dai...

Se è rilevante la sbracciata di Licht lo è pure la simulazione clamorosa del Papu. Ma oggi gira così: è la giorata mensile per sfogarsi contro la Juventus, portando pure ragione a una condotta arbitrale immonda.

[Ubi maior minor cessat 246]

no ma é una roba allucinante. Entrano nel topic, sparano la loro castroneria senza leggere i post degli esperti e poi se ne vanno. Mamma mia che livello basso qua dentro...

Ogni tanto qualcosa da juventino però dovresti dirla! Sai! Per mascherati meglio!

[Davide5maggio 11.630]

Se è rilevante la sbracciata di Licht lo è pure la simulazione clamorosa del Papu. Ma oggi gira così: è la giorata mensile per sfogarsi contro la Juventus, portando pure ragione a una condotta arbitrale immonda.

 

è questo il rischio che si corre per me.....se ieri si è annullato un gol perchè un'azione da gol nasce da un fallo(quindi errore dell'arbitro che non ha visto)....allora dove sta il limite nell'usare il Var?

 

 

se l'arbitro sbaglia chiaramente a dare una punizione dal limite e poi la squadra segna direttamente da quella punizione.....che differenza c'è dal gol di Manzo annullato?

 

nessuna per me

 

ed è per questo che va ASSOLUTAMENTE registrata e paramitrara l'uso del Var...altrimenti è un casino allucinante...

[Joel Barish 5.944]

è questo il rischio che si corre per me.....se ieri si è annullato un gol perchè un'azione da gol nasce da un fallo....allora dove sta il limite nell'usare il Var?

 

 

se l'arbitro sbaglia chiaramente a dare una punizione dal limite e poi la squadra segna direttamente da quella punizione.....che differenza c'è dal gol di Manzo annullato?

 

nessuna per me

 

ed è per questo che va ASSOLUTAMENTE registrata e paramitrara l'uso del Var...altrimenti è un casino allucinante...

Lo scrivevo anche io ieri. A volte ci sono azioni lunghe, insistite in cui si fanno molti tocchi di palla e che durano minuti... Come fai lì a stabilire quale cosa è rilevante e quale no?

Comunque tranquillo che l'Italia sta godendo quindi l'episodio di ieri non rappresenterà neanche uno spunto di riflessione. Dobbiamo attendere che il VAR penalizzi un'altra squadra per avere una rimodulazione del suo utilizzo.

[rosbia 2.239]

Gli arbitri erano diversi però eh...anche se i due episodi non sono identici (quello un po' più netto)

comunque sempre con 'sti rigori, su Petagna ce l'han dato e l'abbiam sbagliato eh...rigore non significa gol.

1)petagna allarga il braccio e fa VOLUME ,da davanti ieri sera dicevano che era rigore braccio/spalla,poi era da ribattere se vogliamo fare i pignoli del regolamento.....

2)su higuain,intanto dammi il rigore che c'è poi ne parliamo.....

3)non c'è ne' girata una dal verso giusto,ed e anche colpa nostra, Amen.

[Desmond_ 1.434]

La questione del "chiaro errore" va ovviamente rivista.

 

Trovo inspiegabile onestamente la conferma del rigore a nostro favore una volta rivisto.

[citturin 168]

Ogni tanto qualcosa da juventino però dovresti dirla! Sai! Per mascherati meglio!

classe 1973. Frequento il comunale dagli anni 80. Un migliaio circa le nostre partite viste dal vivo.

Riprovaci con qualcun altro.

Poi oh... se per te frignare come un indaista e dire castronerie regolamentari significa "parlare da Juventino" ti lascio al tuo mondo.

[Davide5maggio 11.630]

Lo scrivevo anche io ieri. A volte ci sono azioni lunghe, insistite in cui si fanno molti tocchi di palla e che durano minuti... Come fai lì a stabilire quale cosa è rilevante e quale no?

Comunque tranquillo che l'Italia sta godendo quindi l'episodio di ieri non rappresenterà neanche uno spunto di riflessione. Dobbiamo attendere che il VAR penalizzi un'altra squadra per avere una rimodulazione del suo utilizzo.

Lo scrivevo anche io ieri. A volte ci sono azioni lunghe, insistite in cui si fanno molti tocchi di palla e che durano minuti... Come fai lì a stabilire quale cosa è rilevante e quale no?

Comunque tranquillo che l'Italia sta godendo quindi l'episodio di ieri non rappresenterà neanche uno spunto di riflessione. Dobbiamo attendere che il VAR penalizzi un'altra squadra per avere una rimodulazione del suo utilizzo.

 

io non sono contro il Var...e ieri non si è pareggiato per il Var....ma è una fase di sperimentazione..e quindi è anche sbagliato accettare tutto perchè lo decide il VAR..

 

va registrato meglio e migliorato

 

ieri è successa una cosa mai vista nel nostro calcio ( il gol annullato a Manzo)....che e da attuale protocollo è stato giustamente annullato..

 

però quello che mi chiedo io è che è un "rischio"...perchè facendo l'esempio del gol nato da una punizione chiaramente errata dall'arbitro....rischi solo di creare ulteriori polemiche....

 

quindi ok...c'è il Var... è in fase di sperimentazione.....ma "occhio" che rischiamo il caos qui altro che zero polemiche...

[Vacci Liscio 1.905]

 

 

E perché ha cambiato la decisione? Perché l'ha cambiata lui, non è la VAR a decidere. Scelta a mio parere incomprensibile.

sudditanza da var

[Joel Barish 5.944]

io non sono contro il Var...e ieri non si è pareggiato per il Var....ma è una fase di sperimentazione..e quindi è anche sbagliato accettare tutto perchè lo decide il VAR..

 

va registrato meglio e migliorato

 

ieri è successa una cosa mai vista nel nostro calcio ( il gol annullato a Manzo)....che e da attuale protocollo è stato giustamente annullato..

 

però quello che mi chiedo io è che è un "rischio"...perchè facendo l'esempio del gol nato da una punizione chiaramente errata dall'arbitro....rischi solo di creare ulteriori polemiche....

 

quindi ok...c'è il Var... è in fase di sperimentazione.....ma "occhio" che rischiamo il caos qui altro che zero polemiche...

Ma nemmeno io sono contro...

Solo che l'utilizzo fino ad ora che ne è stato fatto (in parecchie gare) non mi ha convinto.

[Giampy88 4.650]

 

 

Sarebbe controproducente perché allora dovrebbe valere per tutti i falli e le partite finiscono dopo 3 ore.

Semplicemente ci sono azioni dove devi accettare l'eventuale errore dell'arbitro e basta, che dal vivo può anche sbagliare.

Non scherziamo nemmeno. Se una punizione dal limite non è considerata come episodio rilevante ai fini del risultato, con i campioni che ci sono oggi, per alcuni dei quali battere una punizione è come battere un rigore, allora chiudiamo tutto e dedichiamoci ad altro. La direttiva di utilizzare il VAR anche per quegli episodi, come giusto che sia, può essere data dal designatore domani mattina stessa, senza il necessario cambio del regolamento del VAR.

Poi la cosa di accettare l'errore arbitrale la trovo francamente ridicola. Se si decide di utilizzare la tecnologia, allora la percentuale di errore deve essere quasi irrilevante, altrimenti, in caso contrario significa che la tecnologia non serve ad una beata mazza e che tutte le risorse economiche ed umane e tutto il tempo impiegato per portare avanti questo strumento sono stati totalmente inutili.

[rosbia 2.239]

e allora si cambia il regolamento...perchè se io mi butto al limite dell'aria e l'arbitro fischia una punizione che non c'è...e poi segno?

 

se Gomez avesse segnato direttamente?

 

il VAR a cosa caspio serve?

ecco questa e una cosa da vagliare attentamente,ho il VAR lo utilizzi SOLO in area e per i fuorigioco altrimenti devi mettere TUTTO!.....sarei più propenso per il primo.....altrimenti la partita non te la gusti più.

[velas 13.594]

sudditanza da var

 

Direi sudditanza da Orsato, in questo caso.

Perché Orsato è un arbitro, sto Damato una pìppa.

[Giuseppe Bottazzi 5.358]

dai su...i soliti rigori farlocchi dati alle milanesi si son ben guardati dal revisionarli....

 

con noi tutto vivisezionato, è ovvio che han trovato il modo di incanalare lo scudetto lontano da torino...

[Manny Calavera 18.428]

Potere del var: si può annullare un goal per un fallo di 30 secondi prima e poi non dare un rigore solare nella stessa partita. Il var poi naturalmente non interviene a termini di regolamento su un goal nato da punizione inesistente (sui contatti avvenuti 30 secondi prima si, ma sulle punizioni inesistenti dalle quali nascono i goal no, non può intervenire. Che genialata)

 

Pochi calciatori dell'Atalanta in area, tra cui Freuler che poi spazzerà via il pallone

 

Eh ma il var si applica solo sui falli a centrocampo mica su queste cose da poco che non vede nessuno (impossibile accorgersi se dei calciatori entrano in area) o sui rigori netti come quello su HIguain (giustamente il var dice espressamente: "se hai appena dato un rigore alla juve non puoi darne un altro)

[Liquid 1.892]

ma perché continuate a ripetere che la VAR non poteva intervenire nel primo episodio nonostante DUE ARBITRI del forum vi smentiscano in ogni pagina? Ora avete sinceramente rotto i * con sta scemenza!

 

Vedi di moderare i termini ciccio.

 

Sto cercando di ragionare (e qui forse siamo fuori portata per te) sulla legittimità dell'utilizzo, visto che contro di noi si può vale tutto (leggasi fuorigioco col Genoa) e il contrario di tutto. Se c'è un metro di giudizio, deve essere sempre lo stesso, o no?

[Manny Calavera 18.428]

Un giocatore cintura Higuain mentre l'altro gli dà un pestone sul piede e poi gli frana addosso. Dai, se non è fallo questo...

 

Per lui da quando c'è il var tutto quello che viene deciso è perfetto: rigore solare per noi? No, ci sta non darlo (ci vuole un fallo "Vero"). Rigore dato alle melme imbarazzante ? Nettissimo (danno procurato). Poi sono gli altri quelli non obiettivi.

[fino allafine 13.295]

Non scherziamo nemmeno. Se una punizione dal limite non è considerata come episodio rilevante ai fini del risultato, con i campioni che ci sono oggi, per alcuni dei quali battere una punizione è come battere un rigore, chiudiamo tutto e dedichiamoci ad altro. La direttiva di utilizzare il VAR anche per quegli episodi, come giusto che sia, può essere data dal designatore domani mattina stessa, senza il necessario cambio del regolamento del VAR.

Poi la cosa di accettare l'errore arbitrale la trovo francamente ridicola. Se si decide di utilizzare la tecnologia, allora la percentuale di errore deve essere quasi irrilevante, altrimenti, in caso contrario significa che la tecnologia non serve ad una beata mazza e che tutte le risorse economiche ed umane e tutto il tempo impiegato per portare avanti questo strumento sono stati totalmente inutili.

comunque, anche con il VAR, il primo gol dell' atalanta lo avrebbero convalidato. Gomez si lascia cadere ma il contatto con Berna c'è, è un episodio molto interpretabile. Un orsato ad esempio non te lo fischia mai.certo che dare quella punizione e non il rigore alla fine su Higuain...

[dave76 636]

Buffon con la Var avremo una marea di rigori.....

Per adesso no sto vedendo risultati,,,,anzi,,,,

Ma e' appena cominicata la stagione speriamo di invertire la rotta,,,,

 

Forse intendeva dire una marea di rigori per gli altri

[Abejita 3.097]

Se è rilevante la sbracciata di Licht lo è pure la simulazione clamorosa del Papu. Ma oggi gira così: è la giorata mensile per sfogarsi contro la Juventus, portando pure ragione a una condotta arbitrale immonda.

Lo scrivevo anche io ieri. A volte ci sono azioni lunghe, insistite in cui si fanno molti tocchi di palla e che durano minuti... Come fai lì a stabilire quale cosa è rilevante e quale no?

Comunque tranquillo che l'Italia sta godendo quindi l'episodio di ieri non rappresenterà neanche uno spunto di riflessione. Dobbiamo attendere che il VAR penalizzi un'altra squadra per avere una rimodulazione del suo utilizzo.

 

Paradossalmente una squadra come il Barcellona (quello vero) che fa del tiki taka il suo mantra, e che a volte segna su azioni che durano anche 2 minuti, può vedersi annullare un gol per un non fallo non rilevato 2 minuti prima, all'inizio dell'azione. Secondo i paladini di questa sconsiderata interpretazione del VAR

 

Dico di più

 

Ieri se dopo il presunto fallo di Lich, l'Atalanta avesse intercettato il pallone anche solo per un secondo, la Juve lo avesse riconquistato e poi avesse segnato, a quanto mi pare di capire, secondo alcuni, non si poteva andare più a consultare il VAR per il presunto fallo di Lich, quindi gol regolare.

 

Benissimo. Quindi io sono l'Atalanta, c'è un presunto fallo su Gomez, lascio proseguire senza mai intervenire, tanto se segnano me lo annullano, se invece intercetto non ho più quella possibilità.

 

E lo faccio

 

Grazie VAR

[zombie 156]

Perché così possono piangere...insomma un comportamento tipico da interisti mancati, che ci contraddistingue da un po' sul Forum (e ieri devo dire ha contraddistinto anche Allegri...che di solito era meglio).

pensa che nel forum più di un genialoide ha scitto che la sbracciata in faccia di Lich non andava punita perchè "GOMEZ è ALTO MENO DI 1,70".

 

e questa è gente che in caso di referendum ha il potere di decidere se io devo restare in europa oppure no... se io devo continuare ad usare l'euro oppure no..

[Giampy88 4.650]

comunque, anche con il VAR, il primo gol dell' atalanta lo avrebbero convalidato. Gomez si lascia cadere ma il contatto con Berna c'è, è un episodio molto interpretabile. Un orsato ad esempio non te lo fischia mai.certo che dare quella punizione e non il rigore alla fine su Higuain...

Parlo in generale, in previsione di episodi più eclatanti di quello di ieri sera. Non considerarli ai fini di un possibile utilizzo del VAR, con gli specialisti su punizione che ci sono oggi, rappresenta una lacuna a dir poco enorme nel regolamento che deve essere colmata oggi stesso, altrimenti si rischia seriamente di falsare l'esito del campionato.

[Abejita 3.097]

Vedi di moderare i termini ciccio.

 

Sto cercando di ragionare (e qui forse siamo fuori portata per te) sulla legittimità dell'utilizzo, visto che contro di noi si può vale tutto (leggasi fuorigioco col Genoa) e il contrario di tutto. Se c'è un metro di giudizio, deve essere sempre lo stesso, o no?

 

Questa persona sta attaccando ed insultando i membri del forum da ieri sera per zittire le loro opinioni, trai le tue conclusioni