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phoenix

TS, Allegri: «Essere belli è più facile che vincere. Gli schemi? Più importanti i campioni. Dybala un talento, Bentancur più avanti di Bernardeschi»

Post in rilievo

Sul primo gol, Bernardeschi doveva proprio evitare di mettere l'arbitro in condizioni di fischiare. Comunque capita. L'errore grave è sul secondo gol, doveva chiudere con più cattiveria e non dare modo all'avversario di crossare così liberamente..

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Saltò anche la partita contro il Frosinone, me lo ricordo.

Quindi praticamente come dicevo nelle metà delle partite non partiva titolare, giocava ad intermittenza.

Zamparini rilasciò più interviste in realtà, per essere precisi.

 

La scusa del pre o post champions non attacca.

Tra Manchester City e Inter Dybala giocò in totale 20 minuti.

 

Non la saltò, non giocò 90 minuti ma più di 45.

Nelle altre giocava 90 minuti.

Affermare che giocò "a furor di popolo" quando venne schierato, nelle prime 3 partite, 180 minuti, mi sembra poco veritiero.

Soprattutto guardando i risultati ottenuti con o senza Dybala in quelle partite.

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... sa che non c'e' piu' tempo per gli errori...[vedi sfuriata di Paratici contro gli arbitri]...sta mettendo le mani avanti, Agnelli/Elkann sono un po' inquieti ... .ghgh

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La grande vittoria di Allegri è quella di aver convinto un enorme numero di persone, con queste battute sugli schemi, sul fatto che l'unica maniera per vincere sia la sua vomitevole maniera di portare avanti le gare.

 

 

 

Premesso che Allegri può anche non piacere, direi che li ha convinti coi risultati più che con le parole.

Perché volenti o nolenti stiamo pur sempre parlando di uno che ha fatto tre double consecutivi e ha sfiorato 2 tripleti, roba che manco Lippi.

Quindi fate bene ad esprimere le vs. opinioni però é pur sempre quella di gente che non ha allenato di regola manco le squadre dell'oratorio, quindi sul come portare avanti le gare mi sa che lui qualche argomento ce l'ha...

 

... sa che non c'e' piu' tempo per gli errori...[vedi sfuriata di Paratici contro gli arbitri]...sta mettendo le mani avanti, Agnelli/Elkann sono un po' inquieti ... .ghgh

 

Eh, gli hanno rinnovato il contratto a giugno a 7 milioni all'anno...se sono inquieti adesso 2 anni fa di questi tempi cos'erano.

Rassegnatevi pure, Allegri rimarrà ancora a lungo.

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mi pare che tu non sia nella posizione di poter giudicare cosa capisco o non capisco io.

 

Inviato dal mio

Sono nella posizione di giudicare quello che scrivi su un forum pubblico. Allegri non ha fatto nessun predicozzo, punto. Se tu lo sostieni non capisci cosa ha detto.

 

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Non la saltò, non giocò 90 minuti ma più di 45.

Nelle altre giocava 90 minuti.

Affermare che giocò "a furor di popolo" quando venne schierato, nelle prime 3 partite, 180 minuti, mi sembra poco veritiero.

Soprattutto guardando i risultati ottenuti con o senza Dybala in quelle partite.

Dybala nella nei primi mesi giocava ad intermittenza e marciva in panchina in quasi tutti i match più importanti.

Ho controllato, l'intervista di Zamparini e una serie di articoli sull'utilizzo con il contagocce dell'argentino arrivarono dopo due esclusioni importanti vs Inter e soprattutto in casa vs Borussia Monchecoso (che onestamente avevo anche rimosso) dove addirittura entrò dopo Zaza.

Non mi sembra si sia lavorato bene con Dybala in quei mesi, poi se vogliamo farla passare come magnificente gestione facciamolo pure che vuoi che ti dica.

 

Più che altro mi sembra inutile articolarsi su questa cosa che era molto marginale nel mio post.

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Io leggo gente che incolpa Chiellini per non essere intervenuto sul "cross" del Papu.

 

Ma come si fà a essere cosi ignoranti in materia di calcio ?

 

Quello era un tiro vero e proprio,

già è un miracolo che sia riuscito a prenderlo Cristante faccia alla porta,

pretendere che un difensore riesca a intercettare quella cannonata è da incompetenti nati.

 

Cambiate sport che è meglio :patpat:

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Dybala nella nei primi mesi giocava ad intermittenza e marciva in panchina in quasi tutti i match più importanti.

Ho controllato, l'intervista di Zamparini e una serie di articoli sull'utilizzo con il contagocce dell'argentino arrivarono dopo due esclusioni importanti vs Inter e soprattutto in casa vs Borussia Monchecoso (che onestamente avevo anche rimosso) dove addirittura entrò dopo Zaza.

Non mi sembra si sia lavorato bene con Dybala in quei mesi, poi se vogliamo farla passare come magnificente gestione facciamolo pure che vuoi che ti dica.

 

Più che altro mi sembra inutile articolarsi su questa cosa che era molto marginale nel mio post.

 

No, infatti avevo citato anche l'espressione "vomitevole" dal tuo post.

 

I titolari erano Mandzukic e Morata e questo si sapeva, ciò nonostante giocò eccome visto che non era il titolare designato.

Le interviste di Zamparini erano relative alle sue paure di non incassare i bonus (che ammontavano a diversi milioni) in caso di scarso utilizzo dell'argentino, di certo non erano dovute ad amore verso la Juve.

Poi io ricordo bene i commenti del forum quando giocava Dybala, mi sembravano assurdi ma forse non dovevo stupirmi.

 

Il succo era infatti un altro .ok

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Premesso che Allegri può anche non piacere, direi che li ha convinti coi risultati più che con le parole.

Perché volenti o nolenti stiamo pur sempre parlando di uno che ha fatto tre double consecutivi e ha sfiorato 2 tripleti, roba che manco Lippi.

Quindi fate bene ad esprimere le vs. opinioni però é pur sempre quella di gente che non ha allenato di regola manco le squadre dell'oratorio, quindi sul come portare avanti le gare mi sa che lui qualche argomento ce l'ha...

senti garrison sinceramente non me ne frega un granché dei tuoi post in cui vieni a ricordarci che l'opinione di utente x va delegittimata in quanto si tratta di utente e non allenatore dell'Ajax.

A me non piacciono le sue idee, mi sembra che molto spesso si contraddica e faccia ricadere troppo spesso la colpa sui singoli (sui quali invece dice di non voler parlare). E trovo fastidiosissimo che nella maggior parte dei casi (non sto parlando di te in questo caso) per ridicolizzare l'opinione di chi vorrebbe vedere la Juventus esprimersi in modo diverso per poter mirare a qualcosa di meglio si venga travolti da battutone come "e Sarri e gli schemi che vincono?". Come se esistessero solo le due cose.

Verba Volant non era d'accordo con me, ha replicato e sono contento anche di confrontarmi.

Non capisco perché insistere sempre su questo concetto del tu sei qui e l'allenatore e lì, è una discussione davvero inutile.

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Hai visto le partite con Fiorentina e Olympiakos? Ma anche quelle dove abbiamo espresso momenti di ottimo calcio (i primi tempi di Barcellona e Bergamo ad esempio), non è possibile giocare dai 20 ai 45 minuti e lasciare il resto all'avversario. E non è nemmeno l'andazzo di questa stagione. Questa è la Juve da tre anni, i tre anni allegriani. Che poi all'inizio le cose filassero meglio non c'è dubbio, il salto è stato evidente rispetto a Conte. Solo che col passare del tempo anche Allegri ha iniziato a speculare, ad accontentarsi.

Quello che hai scritto è vero, la juve raramente gioca 90 minuti di calcio propositivo.

Però bisogna anche dire che tralasciando questo aspetto stiamo giocando meglio rispetto all'anno scorso e questa cosa non viene riconosciuta.

Non stiamo segnando più gol per caso...

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Sono nella posizione di giudicare quello che scrivi su un forum pubblico. Allegri non ha fatto nessun predicozzo, punto. Se tu lo sostieni non capisci cosa ha detto.

 

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e io sono nella posizione di replicare che quello che non ha capito una beata fava sei tu.

 

Inviato dal mio

 

 

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trovo che allegri sia un gran "paravento"... ma è quello che deve fare un bravo allenatore.

 

perchè dico questo?

 

placare gli entusiasmi sulle prestazioni di bentancur (eccezionali), e stigmatizzare l'operato di berna sulla marcatura del papu, equivale a spostare l'attenzione dalle responsabilità reali di dybala e soprattutto di buffon, sul risultato della partita coi bergamaschi.

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No, infatti avevo citato anche l'espressione "vomitevole" dal tuo post.

 

I titolari erano Mandzukic e Morata e questo si sapeva, ciò nonostante giocò eccome visto che non era il titolare designato.

Le interviste di Zamparini erano relative alle sue paure di non incassare i bonus (che ammontavano a diversi milioni) in caso di scarso utilizzo dell'argentino, di certo non erano dovute ad amore verso la Juve.

Poi io ricordo bene i commenti del forum quando giocava Dybala, mi sembravano assurdi ma forse non dovevo stupirmi.

 

Il succo era infatti un altro .ok

Chiaro che Zamparini faceva anche i suoi interessi, ma li faceva presentando un problema che era evidentissimo ovvero l'utilizzo con il contagocce di Dybala.

Poi sicuramente per lui era un problema economico e per noi uno tecnico, questo sì.

 

L'origine del discorso è che Dybala per me resta una punta (e mi sembra una opinione che molto spesso viene riportata da molti addetti ai lavori, ancora fai come garrison che se non sei l'allenatore certificato allora non serve che parli sefz). L'attitudine al tiro da varie posizioni, l'astuzia in area e proprio la preparazione al tiro me lo fanno pensare. Il primo anno aveva iniziato un percorso in questo senso, ma non lo sta completando a pieno.

Un po' perché Allegri la vede diversamente (sul suo ruolo e sul modo di far giocare la squadra) e un po' perché la rosa ha spesso avuto delle lacune, dove ovviamente l'allenatore non c'entra. L'anno scorso appena ho visto che è partito Pogba (che portava molto spesso palla in verticale, superando a spallate e dribling gli avversari) ho subito pensato che per Dybala non sarebbe stato semplice perché parte di quel lavoro se lo sarebbe dovuto sobbarcare lui.

Un pochino anche per le caratteristiche dei compagni. Ad esempio Higuain in questo senso è un po' un problema..

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Federico a Bergamo ha giocato bene, però sul Papu Gomez in un caso non deve far fallo [...]

 

Infatti non l'ha fatto...

 

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...si è letteralmente buttato Gomez bah

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seleziona rigo e colonna dove parlo del Napoli di Sarri...ti prego fallo...

fin'ora abbiam dato 3 gol a Cagliari, Chievo e Sassuolo, 4 a Genoa e Torino in 10 per 60 minuti, squadrette

alla prima squadra decente in casa hai ca^ato fuori un 1-0, alla prima trasferta "dura" hai pareggiato da un vantaggio di 2-0

e l'unico elemento in comune è che duri alla grande per 20-25 minuti per poi spegnerti vergognosamente

 

a me di Sarri non frega un ca^^o, a me frega di vedere una Juve che duri più di 30 minuti, è da 2 anni che non si vede

l'atalanta ha meritato di pareggiare la partita contro di noi? rispondi sinceramente.

il primo gol dell'atalanta è nato casualmente, su un calcio di punizione sporadico dove buffon ha fatto una papera.

nel secondo tempo l'atalanta prima del gol di cristante non aveva creato una singola occasione da rete visto che eravamo noi ad attaccare, dopo il loro secondo gol ci siamo riversati nella loro metà campo... quindi adesso vorrei capire da te quali sono questi 70 minuti dove abbiamo subito il gioco dell'atalanta.

l'anno scorso a marassi abbiamo perso e con il torino in casa pareggiato... e giù con le critiche.

quest'anno abbiamo vinto dandogli 8 gol... eh ma non conta sono delle squadrette.

quindi alla fine dei conti ha sempre ragione chi critica allegri .ghgh

non riconoscere che quest'anno la juventus sta esprimendo un calcio più offensivo rispetto all'anno scorso e che le nostre 2 attuali rivali (napoli e inter) stanno giocando meno bene di noi dal mio punto di vista significa non essere obbiettivi.

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Che classe .allah

 

miglior allenatore di tutti i tempi,che poi non è solo un grande allenatore,ma anche un grande uomo,colto,intelligente e per non farci mancare nulla anche uno strepitoso motivatore .allah

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Invece tu sei sempre il primo che accorre appena c'è un topic su Allegri per dargli contro scrivendo frasi come quella di prima (elogiare un calciatore quando sbaglia).

Se qualcosa non mi piace certo di starci lontano, invece tu accorri come le mosche al miele sefz forse sei innamorato di Allegri

io accorro perchè noto con grandissimo godimento che sempre più tifosi stanno prendendo coscienza del fatto che Allegri non è un valore aggiunto, come dovrebbe essere l' allenatore della JUVENTUS, ma un enorme danno.

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Praticamente abbiamo perso perchè Bernardeschi ha fatto un non fallo fuori area da dove è nata una punizione ( un tiro centrale che andava bloccato e non respinto in bagher )

e poi perchè ha lasciato crossare Gomez ( con tre difensori che dormivano in area )

 

Fossi in Bernardeschi lo telefonerei e gli direi di posare i funghi allucinogeni

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Ti chiedo una cosa.

Se tu avessi sotto mano due persone, diciamo due sottoposti.

Uno senza speranze o quasi, che ormai ripete gli stessi errori in ogni occasione. L'altro con un potenziale alto che alterna lavori eccellenti o quasi a vaccate.

Tu con chi ti incazzeresti?

Io, essendoci passato più volte, col secondo. Col primo ormai non ci provo più.

a lui, che è pur sempre un sottoposto, alla seconda finale persa e in malomodo, hanno prolungato e aumentato il contratto. strano eh...

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se al posto di allegri quest'anno ci fosse stato un qualsiasi altro allenatore qui dentro si direbbe "finalmente quest'anno giochiamo meglio e facciamo più gol".

ma visto che si hanno i pregiudizi si continua con la lagna del non gioco senza accorgersi che stiamo giocando meglio del tanto celebrato napoli di sarri...

finora abbiamo giocato bene con il Torino. Punto. una sola partita. Punto.

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Il solito patetico scaricabarile.

Allegri ama fare il democristiano con frasi come "il merito è dei ragazzi, io devo fare solo meno danni possibili, non mi piace parlare dei singoli" ma appena qualcosa va male fa partire il solito giochino di bacchettare apertamente questo o quell'altro giocatore per deresponsabilizzarsi, oppure piangere per il var. A volte a torto a volte a ragione ma non è questo il punto, falle in separata sede queste puntualizzazioni. Vidal è un casinista a Berlino, Dybala non è entrato bene a Doha, Bernardeschi non è ancora pronto (chissà come deve fare se non ne gioca due fila ma entra sempre nei minuti finali delle gare dove di solito speculiamo nella nostra metà campo).

Secondo me tra qualche anno verrà ricordato con reale stima solo dal suo circolo di raccomandati (tipo De Sciglio, Chiellini -stessa mentalità-, Mandzukic o nonno Evra che rantolava in campo in champions al posto di Alex Sandro senza vergognarsi).

Piuttosto che parlare del fallo che Bernardeschi non ha fatto perché non parla della fascia sx che offensivamente è stata completamente regalata all'altra squadra o di come quando questa squadra entra in fase speculare il golletto si vengono a formare queste due linee e non si esce più dalla propria metà campo.

La grande vittoria di Allegri è quella di aver convinto un enorme numero di persone, con queste battute sugli schemi, sul fatto che l'unica maniera per vincere sia la sua vomitevole maniera di portare avanti le gare.

 

Detto ciò concordo su ciò che dice su Bentancur e Higuain.

Non su Dybala che era ed è una punta, che poi lo si utilizzi a tuttocampo per colmare il pressapochismo di questa squadra in fase di costruzione della manovra è un altro conto. Ma d'altronde Dybala nei suoi primi mesi in bianconero marciva in panchina, fosse stato pagato un po' meno e non fosse stato ripescato a furor di popolo magari staremmo parlando d'altro.

Concordo tutto tranne su chiellini

 

Chiello lasciamolo in pace che è sempre stato il vero top in difesa

 

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a lui, che è pur sempre un sottoposto, alla seconda finale persa e in malomodo, hanno prolungato e aumentato il contratto. strano eh...

Se c'e' un sottoposto quello sei tu.

Ti contraddici da solo e scrivi solo c.

Parli di finale persa contro cr7 e compagni.male? Sai cosa vuol dire perdere una finale male?

A parte che e' tutto da dimostrare, perche' contro non c'erano degli ammogliati ma la squadra piu' forte, ma poi perdere una finale male o bene nell'albo d'oro cambia qualche cosa?

Forse nella tua testa.forse perche' ti sei sentito offeso perche' i tuoi amici sui social non ti hanno fatto dormire per una notte o due?

Con i tuoi ragionamenti contorti (e ti sto facendo un complimento) gli allenatori che hanno perso finali come Trap e Lippi contro squadrucole li avresti lapidati.

 

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A me piacerebbe che qualche anti-allegriano con la massima serenità rispondesse a questo quesito.

 

Viene ritenuto un sopravvalutato incapace, uno che non sa far giocare le squadre, uno che ha idee assurde ecc ecc ecc, ok.

 

Deducendo quindi che praticamente metà degli allenatori sulla faccia della terra sono migliori di lui, in questi tre anni con uno di questi al suo posto la Juventus avrebbe vinto:

 

3 Scudetti

3 Coppe Italia

3 Supercoppe

2 Champions

 

?

 

Vorrei che si rispondesse solo a questo, perché se è vero che molti allenatori sono migliori di Allegri, allora deve essere vero che sarebbero stati migliori anche i risultati, altrimenti...."c'è qualquadra che non cosa" (cit.)

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Se c'e' un sottoposto quello sei tu.

Ti contraddici da solo e scrivi solo c.

Parli di finale persa contro cr7 e compagni.male? Sai cosa vuol dire perdere una finale male?

A parte che e' tutto da dimostrare, perche' contro non c'erano degli ammogliati ma la squadra piu' forte, ma poi perdere una finale male o bene nell'albo d'oro cambia qualche cosa?

Forse nella tua testa.forse perche' ti sei sentito offeso perche' i tuoi amici sui social non ti hanno fatto dormire per una notte o due?

Con i tuoi ragionamenti contorti (e ti sto facendo un complimento) gli allenatori che hanno perso finali come Trap e Lippi contro squadrucole li avresti lapidati.

quella notte non ho drmito perchè tornavo da Cardiff. Se per te perdere una finale con 4 pere sul groppone, non è perderla di malomodo, umiliati agli occhi del mondo, allora cos'è? P.S. Per vederti il significato di sottoposto, usa il dizionario.

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