La Moviola di VS, Juventus-Lazio: "Rigore Bernardeschi assegnato in seguito a revisione VAR, Mazzoleni incredibilmente aveva lasciato proseguire..."

[Granpasso 3.305]

Poco da dire. Buffon tira indietro le braccia, ma lo becca col ginocchio. Era quello che Immobile cercava, ovvio, ma il fallo c'è. Ma qui c'è chi mette in dubbio anche il rigore al 90' a San Siro... cioè, giusto Montella nel post-partita può coprirsi di ridicolo a sto modo... (e ci metto anche lo stesso Inzaghi)

 

Pienamente d'accordo. Certe sceneggiate sono francamente ridicole e sinceramente mi è dispiaciuto vedere Simone Inzaghi così infuriato (prima dell'errore di Dybala) per un rigore che non è netto, di più. Quello di Patric è un fallo che se lo fai a centrocampo rischi pure il rosso diretto con un arbitro un pò severo. Fossi in Inzaghi a Patric non lo farei giocare per le prossime 10 partite, ha fatto un intervento di una stupidità unica.

Quanto a Montella idem anche se capisco la sua rabbia per aver perso una partita che il Milan meritava almeno di pareggiare. Ma la trattenuta, seppur leggera, c'è.

Sulla VAR, l'ho già detto, sono completamente d'accordo con te; sono favorevolissimo al suo utilizzo e l'unica criticità mi sembra, allo stato attuale, la concessione di pochi minuti di recupero rispetto al tempo che si "perde" per valutare le azioni di gioco incriminate.

[LorenzoT 6.665]

Palesemente inesistente, si trascina fino a cadere e buffon tocca il suo piede quando già immobile era a mezz'aria.

 

Ha provato a saltarlo ma ha tirato il pallone fuori, e ha fatto il teatrino, stupito di come il VAR non sia intervenuto su una cosa simile.

 

Anzi, non sono stupito

 

Siamo seri, per cortesia, il rigore per la Lazio è netto. Immobile fa quello che deve fare un attaccante freddo quando un portiere esce a valanga, sposta la palla e continua la corsa. Trascina o non trascina Buffon lo prende, rigore e stop.

[lou 65 5.893]

vero, due rigori sbagliati, ma il var ci darà grandi soddisfazioni.

[GIANLUCAENZINI 4.402]

ero allo Stadium.

 

e per il gol di Costa ho esultato 2 volte

 

W IL VAR!

Qundi abbiamo fatto 2-2...evvvai!!

[LorenzoT 6.665]

Per me non è mai rigore quello su Immobile, quanto meno ora che c'è il Var. Almeno adesso sappiamo che puoi calciare la palla fuori, tirare dritto verso il portiere aspettando l'inevitabile contatto e prenderti il rigore, bene. Siamo a 3(e ne mancano 2, anche se toglierei quello di Petagna) rigori in 8 partite, contro i 3 in 38 dello scorso anno, vediamo di cominciare a metterli dentro.

 

E' rigore netto, non scherziamo. Vorrei vedere cosa ne pensi quando mangari ce lo danno a favore. Immobile, GIUSTAMENTE, non te lo fa il favore di levarsi, Buffon lo prende pieno, bravo Immobile, pessimo Gigi.

[GIANLUCAENZINI 4.402]

E' rigore netto, non scherziamo. Vorrei vedere cosa ne pensi quando mangari ce lo danno a favore. Immobile, GIUSTAMENTE, non te lo fa il favore di levarsi, Buffon lo prende pieno, bravo Immobile, pessimo Gigi.

Ecco, stavo per dire la stessa cosa. Voglio vedere se avessero dato a noi un rigore così chi avrebbe avuto il coraggio di dire che non c'era

[Diablo2289 7.666]

Il problema del Var è che c'è sempre una discrezionalità dietro, ci sono episodi che per la squadra A è da utilizzare e per la squadra B non lo è.. Come esempio il rigore decisivo per l'Inter a Bologna non ha avuto bisogno del Var, per il rigore di Bernardeschi invece c'è stato bisogno quando ad occhio nudo solo uno dei due era un rigore ineccepibile..

[Till Lindemann 9.119]

Il problema del Var è che c'è sempre una discrezionalità dietro, ci sono episodi che per la squadra A è da utilizzare e per la squadra B non lo è.. Come esempio, il rigore decisivo per l'Inter a Bologna non ha avuto bisogno del Var, per il rigore di Bernadeschi invece c'è stato bisogno quando ad occhio nudo solo uno dei due era un rigore ineccepibile..

[juvepersempre85 384]

Ecco, stavo per dire la stessa cosa. Voglio vedere se avessero dato a noi un rigore così chi avrebbe avuto il coraggio di dire che non c'era

Lo avessero dato a noi avrebbero detto tutti che non c'era semplicemente perchè non c'era. Non capisco come si fa a sostenere sia rigore. Non è che Immobile debba fare il favore di togliere la gamba, che significa? L'attaccante cerca il contatto, fa di tutto affinchè si verifichi, non è naturale nella dinamica del gioco quello che fa. Il portiere, dal canto suo, fa di tutto per evitarlo, infatti lo evita con le braccia ed i due si sfiorano perchè la punta del piede di Immobile tocca le palle di Buffon, con l'attaccante che non solo lascia lì la gamba ma la trascina ed è già proteso verso la caduta. Dare rigore con la moviola è un insulto al gioco del calcio. Ma che devono fare i portieri? Se è rigore una cosa del genere, significa che i portieri non possono fare nulla, neanche respirare.

[Hicks 1.974]

Ogni volta che il VAR o la VAR interviene per aggiustare un errore è un miglioramento.

[mastrototarokoetting 934]

Pienamente d'accordo. Certe sceneggiate sono francamente ridicole e sinceramente mi è dispiaciuto vedere Simone Inzaghi così infuriato (prima dell'errore di Dybala) per un rigore che non è netto, di più. Quello di Patric è un fallo che se lo fai a centrocampo rischi pure il rosso diretto con un arbitro un pò severo. Fossi in Inzaghi a Patric non lo farei giocare per le prossime 10 partite, ha fatto un intervento di una stupidità unica.

Quanto a Montella idem anche se capisco la sua rabbia per aver perso una partita che il Milan meritava almeno di pareggiare. Ma la trattenuta, seppur leggera, c'è.

Sulla VAR, l'ho già detto, sono completamente d'accordo con te; sono favorevolissimo al suo utilizzo e l'unica criticità mi sembra, allo stato attuale, la concessione di pochi minuti di recupero rispetto al tempo che si "perde" per valutare le azioni di gioco incriminate.

Che nausea questi allenatori che fanno tanto i signori e poi in campo mostrano isteria e sarcasmo INGIUSTIFICATI.

 

Inzaghi veramente pessimo, come già Gasperini.

[RINTINTIN 3.181]

Che l’arbitro facesse finta di niente ... DOV’E LA NOVITÀ ???

[ullio 1.703]

in quella situazione (rigore della lazio) il rigore viene sempre dato.... certo immobile non fa nulla per evitare Buffon ma lì è sempre rigore...

[LibeLibeccio 10.470]

La cosa bella è che il sempre caro Orsato, non ha riscontrato un evidente errore quando Damato non ha assegnato il rigore sul doppio fallo ad HIguain e non ha riscontrato un evidente errore quando per metà fallo (uguale nella dinamica della cosiddetta "cintura", ma a Bergamo c'era anche il fallo di Caldara) Tagliavento invece ne ha assegnato uno.

 

Quello che si dice coerenza.

 

Jepossapiànaparalise.

[LadyJay 8.806]

Entrando nella disamina di questo intervento, posso esser d'accordo con chi dice che il piede sinistro punta verso il pallone per cercare di recuperarlo, perfetto. Però con questo mi aumentano i dubbi per il rigore in supercoppa, quando il pallone va a sinistra e lui tira dritto verso Buffon

In tutte e due le situazioni la palla va da una parte e Immobile va su Buffon. Anche in questa immagine del rigore nella supercoppa si vede poi che il laziale inizia la caduta prima del contatto.

Là nella supercoppa non c'era il Var, per cui amen.

Ma una volta che c'è il Var, bisognerebbe controllarlo...

[garrison 48.694]

Pienamente d'accordo. Certe sceneggiate sono francamente ridicole e sinceramente mi è dispiaciuto vedere Simone Inzaghi così infuriato (prima dell'errore di Dybala) per un rigore che non è netto, di più. Quello di Patric è un fallo che se lo fai a centrocampo rischi pure il rosso diretto con un arbitro un pò severo. Fossi in Inzaghi a Patric non lo farei giocare per le prossime 10 partite, ha fatto un intervento di una stupidità unica.

Quanto a Montella idem anche se capisco la sua rabbia per aver perso una partita che il Milan meritava almeno di pareggiare. Ma la trattenuta, seppur leggera, c'è.

Sulla VAR, l'ho già detto, sono completamente d'accordo con te; sono favorevolissimo al suo utilizzo e l'unica criticità mi sembra, allo stato attuale, la concessione di pochi minuti di recupero rispetto al tempo che si "perde" per valutare le azioni di gioco incriminate.

 

Gli effetti sono senz'altro positivi, in pratica si va verso un quasi azzeramento degli errori arbitrali "gravi".

Poi avrai sempre quelli (un po' tifosi...) che ti vengono a dire che il rigore su Immobile non c'era perché simula, o che Patrick prende prima la palla.

Sul tempo, bisognerebbe avere il coraggio di introdurre il tempo effettivo, anche se già ora ci sono passatisti che si lamentano che "non é più calcio", figuriamoci col tempo effettivo che "stravolgerebbe" (per me in meglio) in parte il gioco.

Ma per alcuni sarebbe meglio non cambiare mai.

[garrison 48.694]

In tutte e due le situazioni la palla va da una parte e Immobile va su Buffon. Anche in questa immagine del rigore nella supercoppa si vede poi che il laziale inizia la caduta prima del contatto.

Là nella supercoppa non c'era il Var, per cui amen.

Ma una volta che c'è il Var, bisognerebbe controllarlo...

 

Mah, si é già spiegato a lungo. Si controllano solo i gravi errori, tipo Mazzoleni che crede che Patrick prenda solo la palla...(roba da cieco di Sorrento).

Non é che ad ogni rigore (e vale anche per il caso di San Siro) devi andarlo a controllare....se rallenti un immagine mille volte non c'é mai un rigore (o al contrario son tutti rigori perché rallentando al massimo un contatto infinitesimale lo trovi).

Sulle situazioni mezze e mezze bisogna rispettare la decisione live dell'arbitro, che ha potuto valutare il contatto di Buffon su Immobile.

Caso diverso se l'arbitro prende un evidente abbaglio non vedendo un chiaro fallo, come nel caso di Lichsteiner a centrocampo oppure Patrick su Bernardeschi, lì é giusto l'intervento del Var.

 

La cosa bella è che il sempre caro Orsato, non ha riscontrato un evidente errore quando Damato non ha assegnato il rigore sul doppio fallo ad HIguain e non ha riscontrato un evidente errore quando per metà fallo (uguale nella dinamica della cosiddetta "cintura", ma a Bergamo c'era anche il fallo di Caldara) Tagliavento invece ne ha assegnato uno.

 

Quello che si dice coerenza.

 

Jepossapiànaparalise.

 

Bhé sì, in entrami i casi ha prevalso, giustamente, la valutazione dell'arbitro live.

Sono entrambi, per me, rigori abbastanza fiscali, purtroppo Damato a noi non l'ha dato (anche se con questo trend di realizzazione forse non cambiava nulla).

[LibeLibeccio 10.470]

Mah, si é già spiegato a lungo. Si controllano solo i gravi errori, tipo Mazzoleni che crede che Patrick prenda solo la palla...(roba da cieco di Sorrento).

Non é che ad ogni rigore (e vale anche per il caso di San Siro) devi andarlo a controllare....se rallenti un immagine mille volte non c'é mai un rigore (o al contrario son tutti rigori perché rallentando al massimo un contatto infinitesimale lo trovi).

Sulle situazioni mezze e mezze bisogna rispettare la decisione live dell'arbitro, che ha potuto valutare il contatto di Buffon su Immobile.

Caso diverso se l'arbitro prende un evidente abbaglio non vedendo un chiaro fallo, come nel caso di Lichsteiner a centrocampo oppure Patrick su Bernardeschi, lì é giusto l'intervento del Var.

 

 

 

Bhé sì, in entrami i casi ha prevalso, giustamente, la valutazione dell'arbitro live.

Sono entrambi, per me, rigori abbastanza fiscali, purtroppo Damato a noi non l'ha dato (anche se con questo trend di realizzazione forse non cambiava nulla).

 

Giustamente un catzo.

Per episodi uguali (fermo restando che a Bergamo era un rigore "doppio"), non esiste che vengano prese due decisioni diverse.

 

Poteva succedere se tutto fosse rimasto com'era, e l'avrei accettato serenamente come sempre fatto.

Oggi, con l'ausilio del VAR e con lo stesso arbitro in cabina, è INAMMISSIBILE.

 

INAMMISSIBILE.

[garrison 48.694]

Giustamente un catzo. Per episodi uguali (fermo restando che a Bergamo era un rigore "doppio"), non esiste che vengano prese due decisioni diverse. Poteva succedere se tutto fosse rimasto com'era, e l'avrei accettato serenamente come sempre fatto. Oggi, con l'ausilio del VAR e con lo stesso arbitro in cabina, è INAMMISSIBILE. INAMMISSIBILE.

 

Non concordo.

In realtà il Var ha dato esattamente la stessa valutazione, cioé non ha invitato l'arbitro alla OFR, perché in entrambi i casi non c'era un chiaro errore.

La decisione su questi "rigori" la deve prendere l'arbitro live.

Quindi la decisioni é identica, per quanto riguarda il Var.

Al massimo c'é divergenza tra Damato e Tagliavento ma quella l'avremo sempre nel calcio.

[citturin 168]

Quello di Gigi su immobile è sempre rigore. VAR o non VAR

 

 

In tutte e due le situazioni la palla va da una parte e Immobile va su Buffon. Anche in questa immagine del rigore nella supercoppa si vede poi che il laziale inizia la caduta prima del contatto.

Là nella supercoppa non c'era il Var, per cui amen.

Ma una volta che c'è il Var, bisognerebbe controllarlo...

OGNI LUNEDÌ ripetete le stesse cose. Non riuscite (o forse non volete) a ficcarvi nella testa che gol e rigori vengono SEMPRE controllati silenziosamente dal VAR. Evidentemente Fabbri si è trovato d'accordo con Mazzoleni. Fine.

[LibeLibeccio 10.470]

Non concordo.

In realtà il Var ha dato esattamente la stessa valutazione, cioé non ha invitato l'arbitro alla OFR, perché in entrambi i casi non c'era un chiaro errore.

La decisione su questi "rigori" la deve prendere l'arbitro live.

Quindi la decisioni é identica, per quanto riguarda il Var.

Al massimo c'é divergenza tra Damato e Tagliavento ma quella l'avremo sempre nel calcio.

 

Il rigore, o c'è o non c'è.

Non esistono vie di mezzo.

 

E in un caso o nell'altro, uno dei due arbitri ha EVIDENTEMENTE commesso un chiaro errore in base al metro di lettura dell'addetto al VAR (che era lo stesso).

 

Torniamo a discorsi già fatti e sai benissimo perché il rigore di Bergamo non è stato dato.

Rigore netto e che va dato, come e più di quello di ieri sera.

Solo che, torno a ripeterti, contro l'Atalanta non si è guardato il campo ma le probabile prime pagine dei giornali.

 

Negarlo significa, a maggior ragione dopo la decisione di ieri, essere del tutto staccati dalla realtà.

[luca19710 627]

Forse da questa gif qualcuno riuscirà meglio a capire il perchè Immobile si tuffa,se proseguiva la corsa andava con la palla sulla bandierina del corner

 

[garrison 48.694]

Il rigore, o c'è o non c'è.

Non esistono vie di mezzo.

 

E in un caso o nell'altro, uno dei due arbitri ha EVIDENTEMENTE commesso un chiaro errore in base al metro di lettura dell'addetto al VAR (che era lo stesso).

 

Torniamo a discorsi già fatti e sai benissimo perché il rigore di Bergamo non è stato dato.

Rigore netto e che va dato, come e più di quello di ieri sera.

Solo che, torno a ripeterti, contro l'Atalanta non si è guardato il campo ma le probabile prime pagine dei giornali.

 

Negarlo significa, a maggior ragione dopo la decisione di ieri, essere del tutto staccati dalla realtà.

 

Per me assolutamente no, se c'é uno che non si fa condizionare da 'ste scemate é Orsato.

Nessuno dei due arbitri sul campo ha commesso un chiaro errore, anche perché i falli non sono identici...la trattenuta di Bergamo é inesistente ed al massimo é il pestone da dietro che causa il rigore su Higuain mentre la trattenuta anche se lieve ieri c'era (ancora più da fessi perché da fermi con l'arbitro che ti guarda).

Ma anche fossero identici, ribadisco, per me non sono casi in cui il Var può intervenire.

L'hanno spiegato chiaramente son valutazioni che sui rigori incerti (entrambi lo sono) vanno lasciate all'arbitro sul campo.

Inviti l'arbitro all'OFR solo se mazzoleni cecato non vede il fallo di Patrick, non perché al quinto replay si vede un tocco di Caldara o se lo rallenti al centesimo la trattenuta di Rodriguez scompare.

E lo stesso vale per il fallo su Immobile.

Non sono ipotesi in cui il Var può/deve intervenire, quindi per me l'applicazione é stata giusta.

[LibeLibeccio 10.470]

Per me assolutamente no, se c'é uno che non si fa condizionare da 'ste scemate é Orsato.

Nessuno dei due arbitri sul campo ha commesso un chiaro errore, anche perché i falli non sono identici...la trattenuta di Bergamo é inesistente ed al massimo é il pestone da dietro che causa il rigore su Higuain mentre la trattenuta anche se lieve ieri c'era (ancora più da fessi perché da fermi con l'arbitro che ti guarda).

Ma anche fossero identici, ribadisco, per me non sono casi in cui il Var può intervenire.

L'hanno spiegato chiaramente son valutazioni che sui rigori incerti (entrambi lo sono) vanno lasciate all'arbitro sul campo.

Inviti l'arbitro all'OFR solo se mazzoleni cecato non vede il fallo di Patrick, non perché al quinto replay si vede un tocco di Caldara o se lo rallenti al centesimo la trattenuta di Rodriguez scompare.

E lo stesso vale per il fallo su Immobile.

Non sono ipotesi in cui il Var può/deve intervenire, quindi per me l'applicazione é stata giusta.

 

Mi sono fermato al grassettato.

Inutile andare avanti.

 

Buona giornata.

[davifinland 1.018]

Capisco dare il rigore a velocità normale... ma il var non dovrebbe servire a questo ?

 

 

Si vede nettamente nel replay che Buffon cerca di evitare immobile il quale tira dritta e infila la sua gamba addosso a Buffon...

 

 

Mi domando a che serva sto var

 

Come a cosa a serve? A dare quanti piú possibili rigori alla Juve e negari quanti piú gol possibili alla stessa. Ormai ogni volta che la Juve segna c´é il Var di mezzo mentre negli episodi a sfavore il Var sembra scomparire magicamente. Posso capire che in diretta il rigore su Immobile venga fischiato ma dal replay si vede molto bene che Buffon ha le mani attaccate al corpo e non tocca Immobile.

 

So che non é etico ma visto che Buffon conta cosi tanto se fossi in lui parlerei con Ventura e direi di non convocare Immobile minacciando di boicottare il gruppo juventino in nazionale: Buffon, Chiemmini, Barzagli, Rugani, Marchisio (forse) e Bernardeschi.