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Ale_Maroz

VIDEO Allegri post Sporting: "Prestazione peggiore di altre volte, non siamo brillanti. Da novembre inizierà una nuova stagione" + CONFERENZA

Post in rilievo

Ha vinto con gli Sturaro, i Rugani, gli Asamoah, i Dybala, i Buffon, i Chiellini; quelli con i quali Conte non aveva più desiderio di sedersi a mangiare con soli 10€. Allegri (senza Pogba) continua a fare finali di CL (e a vincere campionati) ma sembra che a certa gente che si vende per tifosi non vada bene.

 

Ha vinto, in Italia, con la BBC forgiata da Conte ed ora senza Bonucci non è in grado di ricreare una difesa allo stesso modo solido.

Conte in attacco aveva gente come Matri, Quagliarella, Pepe, Giovinco, Osvaldo, Llorente.

Allegri ha e ha avuto Dybala, Higuain, Douglas Costa, Mandzukic, Morata.

Vedi un po' tu le differenze.

Rugani? E quando mai gioca?

Conte aveva Ogbonna.

Cuadrado? Conte aveva Estigarribia.

Pirlo, Pogba, Vidal e Marchisio li hanno avuti sia Allegri che Conte.

Conte aveva a centrocampo riserve come Giaccherini, Isla e Padoin.

Suvvia, Allegri non può essere gisutificato per non aver dato un gioco alla squadra.

Quando non gira qualche singolo, stentiamo incredibilmente.

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Il calcio è fatto da un collettivo di individualità. Ogni giocatore deve avere abilità tattiche, fisiche e tecniche per giocare bene nella squadra.

La vera abilità dei grandi allenatori è

1) mettere i giocatori in campo per farli rendere al meglio a seconda delle loro caratteristiche.

2) avere la bravura di leggere la partita in corso e fare le sostituzioni.

Giusto.

Aggiungo avere la capacità di mettere nelle condizioni migliori quelli meno bravi che chi più chi meno tutti hanno in squadra.

Al Barca si è riusciti a far sembrare Pedro un giocatore imprescindibile, al Real Varane e Carvajal sono migliorati da così a così con Zizou, ecc.

 

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Ripeto, stai dicendo delle banalità mostruose.

Ma la colpa non è tua, è del livornese che le spaccia per intuizioni geniali.

A calcio vincono i più forti? Wow, non ci sarei mai arrivato, è l'unico sport non a caso che obbedisce a questa regola, negli altri vincono le mezzeseghe di solito, l'anno scorso mica hanno vinto i Golden State nella NBA, eppure avevano Durant, Curry, Thompson, ecc.

Il gol di Ronaldo poi non sarebbe un gol corale? Guarda il movimento senza palla di Carvajal, guardalo cazzarola.

Noi non ne facciamo, non ne facciamo. Ieri lo stesso Chiellini ha detto "qui sono tutti fermi".

Ma tanto risponderai che bisogna avere i campioni pure per muoversi senza palla, quelli normali sono invalidi di solito.

Quello che non vuoi capire è che se la stessa azione la fai con due interpreti diversi non segni mai. Il gol deriva da una buona azione (la prima dopo 30 minuti di dominio Juve) trasformata in oro da un fenomeno che quasi da fermo tira alle velocità della luce beccando l'angolo lontano, anche con la fortuna di una deviazione. Sul secondo gol sorvolo. Sul terzo, se invece di Modric c'è Khedira, non segni mai, perchè non fa l'assist preciso a Ronaldo, il quale, da fenomeno, di controbalzo te la infila sotto il sette. Se al posto di Ronaldo ne hai un altro, magari liscia la palla e finisce lì. La differenza la fanno i campioni, non gli allenatori. Gli allenatori contano, ma senza i campioni non vincono mai. Allegri è uno dei pochi allenatori che se ha grandi giocatori vince o ci va vicino.

Il gol di Rakitic nasce da una magia di Iniesta. Se hai Matuidi invece di Iniesta quel gol lì non lo segni mai. Hai voglia a fare il gioco corale

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Ma non sarebbe meglio sostenerli entrambi?

 

:d

 

Ma infatti...due degli allenatori migliori della nostra storia, l'uno trattato come un traditore inetto in Europa, l'altro come un incapace che schiera le squadre in campo a caso.

Gratitudine ed ammirazione: zero.

Oramai tifare Juve é un optional, l'importante é trovare un modo per criticare qualcosa.

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Forse perché non ti rendi minimamente conto di che risultato sia in questo preciso momento storico arrivare in finale con una squadra che non sia Barcellona, Bayern o Real.

 

 

Proprio perché sono resultadista metto tra i risultati il cammino europeo di questi tre anni, un cammino europeo straordinario. La Champions non è la Coppa Italia, negli ultimi quattro anni (e tra poco diventano cinque) un solo allenatore al mondo ha eliminato il Real. Vai un po' a vedere chi è ;)

Ma possiamo fare tutti i discorsi che vuoi, che ce la siamo giocata alla pari, il fatturato, la penombra, i risultati nei giorni dispari... Sono statistiche alla Galliani. Se sei risultatista guardi i trofei, e i trofei sono quelli nazionali. In bacheca quelli ci sono e ne andiamo profondamente orgogliosi, anche se vengono screditati quotidianamente. I trofei morali peró lasciamoli ai pagliacci delle altre tifoserie, noi siamo juventini

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Quello che non vuoi capire è che se la stessa azione la fai con due interpreti diversi non segni mai. Il gol deriva da una buona azione (la prima dopo 30 minuti di dominio Juve) trasformata in oro da un fenomeno che quasi da fermo tira alle velocità della luce beccando l'angolo lontano, anche con la fortuna di una deviazione. Sul secondo gol sorvolo. Sul terzo, se invece di Modric c'è Khedira, non segni mai, perchè non fa l'assist preciso a Ronaldo, il quale, da fenomeno, di controbalzo te la infila sotto il sette. Se al posto di Ronaldo ne hai un altro, magari liscia la palla e finisce lì. La differenza la fanno i campioni, non gli allenatori. Gli allenatori contano, ma senza i campioni non vincono mai. Allegri è uno dei pochi allenatori che se ha grandi giocatori vince o ci va vicino

Non ha senso questo discorso.

Perché con Benitez quella squadra non giocava nemmeno minimamente come ha fatto con Zidane.

Quindi la controprova "dai ad Allegri quel materiale" non regge, non regge.

E Benitez non è certo l'ultimo arrivato, ha un curriculum europeo superiore al livornese, con una squadra inferiore per dire.

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Ma possiamo fare tutti i discorsi che vuoi, che ce la siamo giocata alla pari, il fatturato, la penombra, i risultati nei giorni dispari... Sono statistiche alla Galliani. Se sei risultatista guardi i trofei, e i trofei sono quelli nazionali. In bacheca quelli ci sono e ne andiamo profondamente orgogliosi, anche se vengono screditati quotidianamente. I trofei morali peró lasciamoli ai pagliacci delle altre tifoserie, noi siamo juventini

Non è questione di trofei morali. A me interessa che la mia squadra faccia il massimo. La finale di Champions in questo momento è più del massimo, bisogna essere intellettualmente onesti. Non puoi rimproverare alla Roma di non vincere lo scudetto contro questa Juve. Puoi rimproverarle di non arrivare in zona Champions

 

La squadra non lo segue più.

Ecco un altro classicissimo!!! Bellissima...

 

@@

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Non ha senso questo discorso.

Perché con Benitez quella squadra non giocava nemmeno minimamente come ha fatto con Zidane.

Quindi la controprova "dai ad Allegri quel materiale" non regge, non regge.

E Benitez non è certo l'ultimo arrivato, ha un curriculum europeo superiore al livornese, con una squadra inferiore per dire.

Con un materiale molto inferiore a quello di Zidane ha centrato due volte la finale su tre, vedi un pò tu...

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La squadra non lo segue più.

Questo non è vero.

I senatori lo seguono ancora, e lo faranno finché giocheranno.

Altri si, lo stanno abbandonando (penso a Rugani ma comincio a temere anche Sandro, quest'anno non c'è proprio con la testa).

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Quello che non vuoi capire è che se la stessa azione la fai con due interpreti diversi non segni mai. Il gol deriva da una buona azione (la prima dopo 30 minuti di dominio Juve) trasformata in oro da un fenomeno che quasi da fermo tira alle velocità della luce beccando l'angolo lontano, anche con la fortuna di una deviazione. Sul secondo gol sorvolo. Sul terzo, se invece di Modric c'è Khedira, non segni mai, perchè non fa l'assist preciso a Ronaldo, il quale, da fenomeno, di controbalzo te la infila sotto il sette. Se al posto di Ronaldo ne hai un altro, magari liscia la palla e finisce lì. La differenza la fanno i campioni, non gli allenatori. Gli allenatori contano, ma senza i campioni non vincono mai. Allegri è uno dei pochi allenatori che se ha grandi giocatori vince o ci va vicino.

Il gol di Rakitic nasce da una magia di Iniesta. Se hai Matuidi invece di Iniesta quel gol lì non lo segni mai. Hai voglia a fare il gioco corale

 

Infatti.

E' questo il succo.

Semplice e limpido. Il Dortmund di Klopp aveva un gioco corale magnifico. Il Bayern però aveva Robben.

Ma anche ieri sera...lo Sporting aveva Acuna e Bas Dost, la Juve Douglas Costa e Mandzukic...si é vista la difefrenza.

Con questo non voglio dire che é inutile giocare perché vinceranno sempre i più danarosi, ma é evidente che a certi livelli ed a parità di prestazioni almeno 8 volte su 10 vincono i più forti.

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Con un materiale molto inferiore a quello di Zidane ha centrato due volte la finale su tre, vedi un pò tu...

Queste sono congetture, che peraltro cozzano anche con l'unica verità che ogni tanto tira fuori ossia che il calcio è uno sport fortemente episodico.

Io vedo un allenatore che parla di giocare bene, dell'importanza del primo tocco, ecc. e poi fa giocare Cuadrado e Sturaro...

 

Gli altri sono più forti? E che si fa si smette di giocare allora? A maggior ragione si cerca di giocare più di squadra.

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Queste sono congetture, che peraltro cozzano anche con l'unica verità che ogni tanto tira fuori ossia che il calcio è uno sport episodico.

Io vedo un allenatore che parla di giocare bene, dell'importanza del primo tocco, ecc. e poi fa giocare Cuadrado e Sturaro...

Non sono congetture, sono fatti. E' arrivato in finale due volte su tre vincendo sistematicamente contro avversarie di pari livello o inferiori e spesso buttando fuori avversari di livello superiore

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Non sono congetture, sono fatti. E' arrivato in finale due volte su tre vincendo sistematicamente contro avversarie di pari livello o inferiori e spesso buttando fuori avversari di livello superiore

 

Impeccabile constatazione.

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Non sono congetture, sono fatti. E' arrivato in finale due volte su tre vincendo sistematicamente contro avversarie di pari livello o inferiori e spesso buttando fuori avversari di livello superiore

Tu stai dicendo che Allegri avrebbe fatto quanto Zidane con quel materiale.

Io ti dico che avrebbe fatto invece come Benitez.

Chi può avere ragione? Nessuno, sono congetture basate sul nulla in quanto contesti diversi, diverse situazioni, ecc.

 

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Il fatto di adattare giocatori in un ruolo non loro non c'è la mano dell'allenatore....la disposizione tattica di altri non c'è la mano dell'allenatore... prendere Manzo e fargli fare il centrocampista di fascia...idem..... riprovaci.

 

Mandzukic esterno merito di Allegri?

Mandzukic potrebbe fare anche il difensore centrale.Il fatto di avere a disposizione giocatori ecclettici sarebbe merito di Allegri?O rientra nella sfera di qualità della rosa?

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Non è questione di trofei morali. A me interessa che la mia squadra faccia il massimo. La finale di Champions in questo momento è più del massimo, bisogna essere intellettualmente onesti. Non puoi rimproverare alla Roma di non vincere lo scudetto contro questa Juve. Puoi rimproverarle di non arrivare in zona Champions

 

 

Ecco un altro classicissimo!!! Bellissima...

 

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col Barça nel 2015 si era il massimo, infatti nessuno la rinfaccia, la seconda era da vincere perché la squadra c'era.

Ripeto, si sta facendo passare per fenomeno un allenatore che ha fatto né piú né meno quello che la squadra poteva esprimere, non ha dato un valore aggiunto, anzi in molte occasioni ha creato piú danni che altro. La gente si sta disaffezionando sempre di piú a questa squadra per il gioco orrendo che propone e per i ritmi da dopolavoristi a cui viaggia. Liberi di continuare a credere che vada tutto bene e che sia l'allenatore migliore dell'universo, nei fatti ha dimostrato di non essere il numero uno ma uno dei tanti, un ottimo professionista e nulla piú. E la Juve se ambisce al top deve avere un allenatore tra i migliori al mondo, non un onesto mestierante che sta dilapidando il patrimonio tecnico di questa rosa per le sue scelte cervellotiche ed eccessivamente conservative

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col Barça nel 2015 si era il massimo, infatti nessuno la rinfaccia, la seconda era da vincere perché la squadra c'era.

Ripeto, si sta facendo passare per fenomeno un allenatore che ha fatto né piú né meno quello che la squadra poteva esprimere, non ha dato un valore aggiunto, anzi in molte occasioni ha creato piú danni che altro. La gente si sta disaffezionando sempre di piú a questa squadra per il gioco orrendo che propone e per i ritmi da dopolavoristi a cui viaggia. Liberi di continuare a credere che vada tutto bene e che sia l'allenatore migliore dell'universo, nei fatti ha dimostrato di non essere il numero uno ma uno dei tanti, un ottimo professionista e nulla piú. E la Juve se ambisce al top deve avere un allenatore tra i migliori al mondo, non un onesto mestierante che sta dilapidando il patrimonio tecnico di questa rosa per le sue scelte cervellotiche ed eccessivamente conservative

Secondo te la rosa della Juve tecnicamente è superiore a quelle del Barcellona, del Real, del Bayern, del PSG?

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Ha vinto, in Italia, con la BBC forgiata da Conte ed ora senza Bonucci non è in grado di ricreare una difesa allo stesso modo solido.

Conte in attacco aveva gente come Matri, Quagliarella, Pepe, Giovinco, Osvaldo, Llorente.

Allegri ha e ha avuto Dybala, Higuain, Douglas Costa, Mandzukic, Morata.

Vedi un po' tu le differenze.

Rugani? E quando mai gioca?

Conte aveva Ogbonna.

Cuadrado? Conte aveva Estigarribia.

Pirlo, Pogba, Vidal e Marchisio li hanno avuti sia Allegri che Conte.

Conte aveva a centrocampo riserve come Giaccherini, Isla e Padoin.

Suvvia, Allegri non può essere gisutificato per non aver dato un gioco alla squadra.

Quando non gira qualche singolo, stentiamo incredibilmente.

 

"Quando non gira qualche singolo, stentiamo incredibilmente."

 

E allora perche io insisto sulla condizione atletica,sul tentare che certi giocatori siano sempre al massimo o quasi,perche dal momento in cui non ci sono ne idee ne gioco, devi aspettare l'acuto del singolo,quindi diventa fondamentale che quei giocatori che possono risolversi la partita stiano bene.

 

Dybala ad inizio anno volava e ci ha risolto tante partite,ora stenta e stentiamo pure noi anche perche i vari Higuain,Cuadrado,Costa,Sandro anche loro non sembrano assolutamente al top.

 

Ormai non spero più in un'identita di gioco precisa,ma quantomeno che determinati giocatori(ovviamente non tutti assieme,sarebbe chiedere troppo) siano in condizioni decenti per risolverti la partita,almeno questo: Salvaguardiamo quei 4/5 giocatori che possono tenerci a galla

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Queste sono congetture, che peraltro cozzano anche con l'unica verità che ogni tanto tira fuori ossia che il calcio è uno sport fortemente episodico.

Io vedo un allenatore che parla di giocare bene, dell'importanza del primo tocco, ecc. e poi fa giocare Cuadrado e Sturaro...

 

Gli altri sono più forti? E che si fa si smette di giocare allora? A maggior ragione si cerca di giocare più di squadra.

 

Ti sembra che quando abbiamo eliminato Real e Barcellona abbiamo smesso di giocare? O invece siamo stati per l'appunto più squadra?

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Secondo te la rosa della Juve tecnicamente è superiore a quelle del Barcellona, del Real, del Bayern, del PSG?

Non é superiore, é uguale o inferiore a seconda della squadra che consideri. Ha un buco enorme a destra ed il centrocampo ha importanti margini di miglioramento, ma la differenza tra quelle squadre e la nostra non é enorme, nella sfida secca ce la si puó tranquillamente giocare alla pari. Questo se facciamo la fotografia attuale, se guardiamo al passato il discorso cambia, tranne che per la stagione scorsa

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Mandzukic esterno merito di Allegri?

 

Ma non pensavo fosse così difficile: il merito stà nel non averlo panchinato in sostituzione dell'acquisto da 90ML che gli ha rubato il posto.

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Ti sembra che quando abbiamo eliminato Real e Barcellona abbiamo smesso di giocare? O invece siamo stati per l'appunto più squadra?

Ah ma noi quando dobbiamo giocare sugli altri siamo forti.

È quando dobbiamo giocare su noi stessi, fare la nostra partita, che vengono fuori le magagne.

In finale abbiamo perso anche per questo motivo, siamo stati squadra per 60 minuti totali su 180, gli altri 120 siamo stati un'accozzaglia di giocatori intimoriti, spaventati e senza una precisa idea di cosa fare.

Paradossalmente, molto meglio il 3-0 col Barca di settembre che le ultime due, giocate malissimo e decise da giocate individuali estemporanee.

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