Qualche considerazione generale sul calcio femminile europeo e italiano

[Juventus1977 3.907]

 

rispondo prima di leggere le altre repliche

 

l'attuale tribuna è sottodimensionata persino per la primavera... per le ragazze se guardi una semplice partita, vedi tantissima gente in piedi a bordo campo attaccati alla balaustra in tripla fila

 

l attuale tribuna sarà da 200 posti(mi riprometto la prossima volta che ci vado di contarli esattamente)

 

 

inoltre se è prevista, come spero, l introduzione delle squadre B, allora una struttura adatta bisogna trovarla

 

Allora se ne fai una questione di capienza, ti ripeto: fai pagare il biglietto 10 euro e vedrai.

Il Lione, la squadra più forte d'Europa, gioca in uno stadio da 1.500 posti.

Noi siamo molto distanti da loro.

Ho detto tutto.

Tu stai regalando uno spettacolo sportivo.

Se pensi di aver problemi di capienza fai pagare anche solo 10 euro.

Ti assicuro che hai risolto il problema

[Juventus1977 3.907]

 

conosco personalmente il progetto alessandria e condivido in pieno la serietà, con una sstruttura come il centogrigi che fa invidia alla serie a, purtroppo

 

 

però con loro non abbiamo alcun tipo di collaborazione, anzi... non so se questo sia dovuto alla presenza di tanti granata nella dirigenza

quindi lo vedo impossibile

 

molto più probabile l utilizzo dell impianto di vercelli, con cui invece collaboriamo su vari aspetti

 

 

anche se, secondo me, se si vuole fare crescere il movimento, non ci si deve muovere da torino

 

e in questo senso trovo un vero peccato che non si sia realizzato un impianto da 4-5 posti alla continassa, con tutto quello spazio a disposizione. sarebbe stato un modo anche per far vivere il quartiere.

 

alternativa, forse più praticabile, è realizzare tale impianto, per women e seconda squadra, a vinovo dove di certo non mancano gli spazi ed è decisamente comodo da raggiungere. bisogna solo realizzare UN CACCHIO DI PARCHEGGIO

 

Dai Delsa, quale stadio da 5.000 persone, per tutte le partite, e non per un evento, sono fantasie dettate dalla generosità del tifoso.

Ripeto, il Lione gioca con 1.500.

Sappiate che l'eccesso di generosità può fare molto male ed essere controproducente.

Lasciatele fare gli step necessari.

O non sapete quel che dite.

Ma siccome siete esperti, siete troppo generosi

[Juventus1977 3.907]

 

perchè richiedono un certo tipo di strutture, con determinati standard

 

lo chiedevano anche per la youth league ma poi hanno desistito o hanno derogato per la juventus

 

per 2 anni, i primi, si è giocato a vercelli. gli ultimi 2 a vinovo

 

 

vinovo NON va bene, perchè ci sono 200 posti adatti a far aspettare i genitori dei bambini che finiscono l allenamento

 

Delsa, Braghin aveva già risposto tempo fa, al riguardo.

Ha detto che stavano trattando col Chisola.

E per me hanno ragione.

Quello è il livello che cercano.

Poi, se vincono qualcosa, magari organizzano una festa allo stadium, a quello credo anche io.

Ma sarebbe un evento.

Non sperate di più

[delsa 6.899]

Allora se ne fai una questione di capienza, ti ripeto: fai pagare il biglietto 10 euro e vedrai.

Il Lione, la squadra più forte d'Europa, gioca in uno stadio da 1.500 posti.

Noi siamo molto distanti da loro.

Ho detto tutto.

Tu stai regalando uno spettacolo sportivo.

Se pensi di aver problemi di capienza fai pagare anche solo 10 euro.

Ti assicuro che hai risolto il problema

è un ragionamento del ca...ppero il tuo, se permetti

 

allora fai pagare 1000 euro e metti una sola poltrona con servizio di cattering e grattata di schiena. guadagni persino il doppio

 

 

al momento seguono la juventus femminile un minimo di 500 persone a partita. lì non ci stanno. non è diffiicile da capire

 

il tuo ragionamento "di mercato" ha senso SOLO se lo scopo è il guadagno

 

ma se lo scopo è il guadagno allora meglio mettere su una caffetteria con rivendita di sigarette, visto che sei su una statale molto trafficata

[Jodie Foster 109]

 

è un ragionamento del ca...ppero il tuo, se permetti

 

allora fai pagare 1000 euro e metti una sola poltrona con servizio di cattering e grattata di schiena. guadagni persino il doppio

 

 

al momento seguono la juventus femminile un minimo di 500 persone a partita. lì non ci stanno. non è diffiicile da capire

 

il tuo ragionamento "di mercato" ha senso SOLO se lo scopo è il guadagno

 

ma se lo scopo è il guadagno allora meglio mettere su una caffetteria con rivendita di sigarette, visto che sei su una statale molto trafficata

allora si potrebbe pensare di allargare la tribuna, ma da qui a fare un impianto del tutto nuovo da 5000 posti ce ne corre.

concordo con chi dice che questo progetto della squadra femminile è ancora troppo giovane per poter pensare di dedicargli strutture create ad hoc

[Juventus1977 3.907]

 

è un ragionamento del ca...ppero il tuo, se permetti

 

allora fai pagare 1000 euro e metti una sola poltrona con servizio di cattering e grattata di schiena. guadagni persino il doppio

 

 

al momento seguono la juventus femminile un minimo di 500 persone a partita. lì non ci stanno. non è diffiicile da capire

 

il tuo ragionamento "di mercato" ha senso SOLO se lo scopo è il guadagno

 

ma se lo scopo è il guadagno allora meglio mettere su una caffetteria con rivendita di sigarette, visto che sei su una statale molto trafficata

 

Ma no, dai, ma quale scopo il guadagno.

Ti sto dicendo che stai regalando uno spettacolo.

Logico che ci sia pieno.

Non è un ragionamento di mercato, è logico.

La Rosucci quando ha segnato ha abbracciato il fratello.

Sono 20 quelle che giocano, in molte piemontesi, porteranno 4 persone tra fidanzati/e, genitori, fratelli...

State parlando del nulla.

Fai pagare il biglietto e vedi l'interesse che c'è.

Ti ripeto, il Lione ha 1.500 posti, poi pensate quello che vi pare.

Andate pure al Moccagatta, così vedi che figura.

Io se ho problemi di capienza li risolvo facendo pagare, perché non è regalando lo spettacolo che fai crescere l'ambiente.

Ce lo sappiamo ridire.

La società, che qualcosa ne sa, la pensa come me.

L'alternativa è Chisola

[mameofan 2.232]

 

conosco personalmente il progetto alessandria e condivido in pieno la serietà, con una sstruttura come il centogrigi che fa invidia alla serie a, purtroppo

 

 

però con loro non abbiamo alcun tipo di collaborazione, anzi... non so se questo sia dovuto alla presenza di tanti granata nella dirigenza

quindi lo vedo impossibile

 

molto più probabile l utilizzo dell impianto di vercelli, con cui invece collaboriamo su vari aspetti

 

 

anche se, secondo me, se si vuole fare crescere il movimento, non ci si deve muovere da torino

 

e in questo senso trovo un vero peccato che non si sia realizzato un impianto da 4-5 posti alla continassa, con tutto quello spazio a disposizione. sarebbe stato un modo anche per far vivere il quartiere.

 

alternativa, forse più praticabile, è realizzare tale impianto, per women e seconda squadra, a vinovo dove di certo non mancano gli spazi ed è decisamente comodo da raggiungere. bisogna solo realizzare UN CACCHIO DI PARCHEGGIO

 

Braghin prima di passare alla Juve ha fatto il direttore sportivo all’alessandria e c’è già stata una collaborazione perché il primo anno di youth league non si è andato a Vercelli ma appunto in alessandria.

Visto che sono di queste parti, posso garantirti che per partite evento come può essere una partita di champions league, 2000/3000 persone è una quantità garantita di gente.

Alessandria è in una posizione strategica: 1h da Torino, 45 min da Genova e Milano dove ci sono tantissime squadre femminili ed è un posto facilmente raggiungibile per molti club.

Con Juventus1977 ne abbiamo discusso tante volte ma sono sostanzialmente d’accordo con lui (finalmente ho capito il suo punto di vista a 360°): giusto non mettere ulteriore pressione alle nostre ragazze come è giusto e lecito aspettarsi una ultima giornata giocata allo stadium per festeggiare lo scudetto (se lo dovessimo vincere) o una eventuale champions league il prossimo anno, giocata in un campo da al massimo 5.000 posti.

Condivido il suo discorso sugli step e credo che dal prossimo anno la nuova casa della femminile sarà il campo della cortinassa.

Vediamo.

 

P.S. Il parcheggio a Vinovo poi c’è! Sarà sterrato ma è bello ampio e comodissimo.

[SuperGobbo94_ 716]

Alessandria, Cuneo, Ivrea e Vercelli sono i luoghi dove ha giocato la Primavera in competizioni di maggiore rilevanza finora, Vinovo esclusa. Ad Alessandria ha disputato la NextGen Series. Ricordo ancora il goal e i duelli Rugani - Coman (Paris Saint-Germain).

[delsa 6.899]

Dai Delsa, quale stadio da 5.000 persone, per tutte le partite, e non per un evento, sono fantasie dettate dalla generosità del tifoso.

Ripeto, il Lione gioca con 1.500.

Sappiate che l'eccesso di generosità può fare molto male ed essere controproducente.

Lasciatele fare gli step necessari.

O non sapete quel che dite.

Ma siccome siete esperti, siete troppo generosi

siccome SO quello che dico... non parlo a caso, soprattutto di cifre e di impianti sportivi

 

l'impianto deve essere adatto a Juventus Women e SECONDA SQUADRA

 

e siccome pare che se vengono introdotte, verrà fatto in serie C ma con la speranza, da parte juventina(parole oggi di cherubini), occorre una struttura che sia in regola con tutte le richieste MINIME previste dalle varie leghe(in allegato gli attuali regolamenti da qui al 2019/20)

 

 

serie C

http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/92.$plit/C_2_ContenutoGenerico_2536053_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_2_upfAllegato.pdf

 

serie B

http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/99.$plit/C_2_ContenutoGenerico_2536054_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_2_upfAllegato.pdf

riiporto e riassumo per chi non ha tempo e voglia

 

non tutti avranno voglia e tempo di leggere, per cui riassumo quelli principali

 

CAMPO, SPOGLIATOI E LOCALI DI SERVIZIO

• campo 105x68
  
• panchine coperte per 18 persone
  
• illuminazione da 800/1200 lux
  
• ingresso al campo dagli spogliatoi completamente separato
  
• 2 spogliatoi da 20 posti per le squadre
  
• 1 spogliatoio arbitri da 4 posti
  
• 1 spoglaitoio da 2 persone per arbitri donna
  
• 1 locale separato per delegati di lega con accesso wifi
  
• 1 infermeria attrezzata
  
• 1 locale antidoping di 20mq con sala attesa, sala prelievo e bagno
  
• 2 parcheggi pullman
  
• 10 parcheggi auto riservati
  

fino a qui tutto bene per Vinovo, essendo tutte cose già oggi presenti

cose che invece quasi sicuramente NON sono interamente presenti al Chisola

 

TRIBUNE E MEDIA

• capienza minima 1500 posti (5500 per la serie B). era 4000 posti fino allo scorso anno, abbassato quest anno perchè altrimenti non riuscivano a trovare le squadre per le iscrizioni
  
• impianto di videosorveglianza con archivio dati
  
• deroghe solo con progetto approvato per stadio di categoria 3 UEFA
  
• biglietti nominali
  
• tutti i posti devono essere seggiolini ergonomici numerati con schienale
  
• 5% dei posti riservati agli ospiti con un minimo di 500 posti
  
• settore ospiti separato
  
• le tribune NON potranno essere di tipo temporaneo, come quelle di vinovo o le famose tribune in tubi innocenti che costituiscono purtroppo il 60% degli stadi italiani anche di A
  
• tribuna stampa da 30 postazioni con prese elettriche, connessione wifi e superficie di lavoro
  
• due postazioni per tele/radio cronisti da almeno 3 persone
  
• 2 postazioni per le telecamere nella tribuna principale
  
• sala giornalisti interna da 30 postazioni
  
• sala conferenza stampa da 30 giornalisti
  
• mixed zone per interviste tra spogliatoi e parcheggio pullman
  

 

ecco, invece su questi siamo decisamente in difficoltà, ovvero NON si può utilizzare nè Vinovo, nè tantomeno il Chisola

 

che io sappia, impianti in grado di soddisfare queste caratteristiche sono pochi in piemonte, potrei pure provare ad elencarli: Juventus Stadium, Stadio Olimpico, Paschiero Cuneo, Moccagatta Alessandria, Piola Vercelli, Piola Novara e forse forse con qualche lavoro il Pistoni di Ivrea

 

 

CONCLUSIONI

 

le soluzioni a questo punto sono:

• si va a giocare a Vercelli, essendo le altre soluzioni poco praticabili per mancanza di collaborazione(granata, novara e alessandria) o poco comode come cuneo
  
• si gioca allo juventus stadium
  
• si costruisce una tribuna adeguata e attrezzata da 1500 posti, nei due poli che già hanno praticamente tutto, ovvero Vinovo e Continassa ( quindi si prevede solo di giocare in C) spendendo una cifra irrisoria per una società come la Juventus, stile Ajax
  
• si costruisce un impianto semplice da 4-5 milioni da 5500 posti che sfrutti le facilities già esistenti a Vinovo o Continassa che può avere pure più usi, anche per altre manifestazioni calcistiche regionali e nazionali giovanili
  

 

La mia soluzione?

io avrei scelto una tribuna da 2.500 posti alla continassa, dove effettivamente la tribuna è stata costruita( ma a occhio secondo me piccola già in partenza)

non potendo più farla lì, la mia seconda opzione ora è la soluzione Ajax a Vinovo, ovvero megatribuna sul campo Ale&Ricky, essendoci lo spazio adeguato a mio avviso, soprattutto dal prossimo anno quando la prima squadra si trasferirà alla Continassa

 

 

come queste 2 soluzioni

 

 

 

 

questa invece è una soluzione da 1500 posti

 

 

 

 

 

questa invece la tribuna fatta alla Continassa, a occhio sui 500/600 posti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ho finito, scusate se mi sono dilungato ma quando si parla di impiantistica sportiva mi lascio sempre prendere la mano...

[delsa 6.899]

Braghin prima di passare alla Juve ha fatto il direttore sportivo all’alessandria e c’è già stata una collaborazione perché il primo anno di youth league non si è andato a Vercelli ma appunto in alessandria.

Visto che sono di queste parti, posso garantirti che per partite evento come può essere una partita di champions league, 2000/3000 persone è una quantità garantita di gente.

Alessandria è in una posizione strategica: 1h da Torino, 45 min da Genova e Milano dove ci sono tantissime squadre femminili ed è un posto facilmente raggiungibile per molti club.

Con Juventus1977 ne abbiamo discusso tante volte ma sono sostanzialmente d’accordo con lui (finalmente ho capito il suo punto di vista a 360°): giusto non mettere ulteriore pressione alle nostre ragazze come è giusto e lecito aspettarsi una ultima giornata giocata allo stadium per festeggiare lo scudetto (se lo dovessimo vincere) o una eventuale champions league il prossimo anno, giocata in un campo da al massimo 5.000 posti.

Condivido il suo discorso sugli step e credo che dal prossimo anno la nuova casa della femminile sarà il campo della cortinassa.

Vediamo.

 

P.S. Il parcheggio a Vinovo poi c’è! Sarà sterrato ma è bello ampio e comodissimo.

 

braghin è stato all alessandria na vita fa... dubito sia rimasto qualcuno se nn i magazzinieri ma credo nemmeno quelli

l alessandria che io sappia, per esperienza personale, è ambiente parecchio granata a partire da Sala direttore del settore giovanile

 

cmq sì vero, il primo anno si giocò ad alessandria ma credo fosse la next generation

 

 

i parcheggi NON ci sono, cè nell ippodromo che alle 18 chiude e devi correre.

inoltre devi attraversare una strada discretaemnte pericolosa

 

ma questo anche per i genitori che accompagnano i figli agli allenamenti.. si crea una confusione senza senso e non si riesce a fare manovra. la juve dovrebbe fare il parcheggio dove ha senso, ovvero sulla grande rotonda, dove è già asfaltato, quindi nemmeno consumo del suolo

[delsa 6.899]

guardate qua che figate si riescono a fare con 'pochi' soldi

 

http://www.bearstadiums.com/it

 

http://www.impresedi...co-sostenibile/

 

http://www.ilsole24o...l?uuid=AE19fRyB

 

 

Il progetto modulare parte da una tribuna minima da 1.500 posti, concepita per la lega Pro Italiana, destinata alle piccole società sportive e dotate di tutti i servizi necessari (spogliatoi, area antidoping, infermerie, sala stampa, sala conferenze, terrazza con bar e ristorante...). La modularità del progetto permette di addatre facilmente il format alle diverse esigenze, passando con facilità costruttiva da 1.500 a 20mila posti (capienza tipica per la Serie A italiana, esclusi i grandi Club), passando per tutte le tipologie intermedie abbattendo i costi di gestione e di manutenzione, con uno stadio sempre adeguato alle esigenze della società.

[Juventus1977 3.907]

 

siccome SO quello che dico... non parlo a caso, soprattutto di cifre e di impianti sportivi

 

l'impianto deve essere adatto a Juventus Women e SECONDA SQUADRA

 

e siccome pare che se vengono introdotte, verrà fatto in serie C ma con la speranza, da parte juventina(parole oggi di cherubini), occorre una struttura che sia in regola con tutte le richieste MINIME previste dalle varie leghe(in allegato gli attuali regolamenti da qui al 2019/20)

 

 

serie C

http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/92.$plit/C_2_ContenutoGenerico_2536053_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_2_upfAllegato.pdf

 

serie B

http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/99.$plit/C_2_ContenutoGenerico_2536054_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_2_upfAllegato.pdf

riiporto e riassumo per chi non ha tempo e voglia

 

non tutti avranno voglia e tempo di leggere, per cui riassumo quelli principali

 

CAMPO, SPOGLIATOI E LOCALI DI SERVIZIO

• campo 105x68
  
• panchine coperte per 18 persone
  
• illuminazione da 800/1200 lux
  
• ingresso al campo dagli spogliatoi completamente separato
  
• 2 spogliatoi da 20 posti per le squadre
  
• 1 spogliatoio arbitri da 4 posti
  
• 1 spoglaitoio da 2 persone per arbitri donna
  
• 1 locale separato per delegati di lega con accesso wifi
  
• 1 infermeria attrezzata
  
• 1 locale antidoping di 20mq con sala attesa, sala prelievo e bagno
  
• 2 parcheggi pullman
  
• 10 parcheggi auto riservati
  

fino a qui tutto bene per Vinovo, essendo tutte cose già oggi presenti

cose che invece quasi sicuramente NON sono interamente presenti al Chisola

 

TRIBUNE E MEDIA

• capienza minima 1500 posti (5500 per la serie B). era 4000 posti fino allo scorso anno, abbassato quest anno perchè altrimenti non riuscivano a trovare le squadre per le iscrizioni
  
• impianto di videosorveglianza con archivio dati
  
• deroghe solo con progetto approvato per stadio di categoria 3 UEFA
  
• biglietti nominali
  
• tutti i posti devono essere seggiolini ergonomici numerati con schienale
  
• 5% dei posti riservati agli ospiti con un minimo di 500 posti
  
• settore ospiti separato
  
• le tribune NON potranno essere di tipo temporaneo, come quelle di vinovo o le famose tribune in tubi innocenti che costituiscono purtroppo il 60% degli stadi italiani anche di A
  
• tribuna stampa da 30 postazioni con prese elettriche, connessione wifi e superficie di lavoro
  
• due postazioni per tele/radio cronisti da almeno 3 persone
  
• 2 postazioni per le telecamere nella tribuna principale
  
• sala giornalisti interna da 30 postazioni
  
• sala conferenza stampa da 30 giornalisti
  
• mixed zone per interviste tra spogliatoi e parcheggio pullman
  

 

ecco, invece su questi siamo decisamente in difficoltà, ovvero NON si può utilizzare nè Vinovo, nè tantomeno il Chisola

 

che io sappia, impianti in grado di soddisfare queste caratteristiche sono pochi in piemonte, potrei pure provare ad elencarli: Juventus Stadium, Stadio Olimpico, Paschiero Cuneo, Moccagatta Alessandria, Piola Vercelli, Piola Novara e forse forse con qualche lavoro il Pistoni di Ivrea

 

 

CONCLUSIONI

 

le soluzioni a questo punto sono:

• si va a giocare a Vercelli, essendo le altre soluzioni poco praticabili per mancanza di collaborazione(granata, novara e alessandria) o poco comode come cuneo
  
• si gioca allo juventus stadium
  
• si costruisce una tribuna adeguata e attrezzata da 1500 posti, nei due poli che già hanno praticamente tutto, ovvero Vinovo e Continassa ( quindi si prevede solo di giocare in C) spendendo una cifra irrisoria per una società come la Juventus, stile Ajax
  
• si costruisce un impianto semplice da 4-5 milioni da 5500 posti che sfrutti le facilities già esistenti a Vinovo o Continassa che può avere pure più usi, anche per altre manifestazioni calcistiche regionali e nazionali giovanili
  

 

La mia soluzione?

io avrei scelto una tribuna da 2.500 posti alla continassa, dove effettivamente la tribuna è stata costruita( ma a occhio secondo me piccola già in partenza)

non potendo più farla lì, la mia seconda opzione ora è la soluzione Ajax a Vinovo, ovvero megatribuna sul campo Ale&Ricky, essendoci lo spazio adeguato a mio avviso, soprattutto dal prossimo anno quando la prima squadra si trasferirà alla Continassa

 

 

come queste 2 soluzioni

 

 

 

 

questa invece è una soluzione da 1500 posti

 

 

 

 

 

questa invece la tribuna fatta alla Continassa, a occhio sui 500/600 posti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ho finito, scusate se mi sono dilungato ma quando si parla di impiantistica sportiva mi lascio sempre prendere la mano...

 

Una cosa è la squadra femminile, un'altra la seconda squadra.

Per la squadra femminile i limiti di stadio che dici non ci sono.

Quindi discorso che non vale.

Parliamo pure della seconda squadra e delle parole di Cherubini, per carità.

Intanto si parte da una premessa, cioè dal fatto che pare scontata l'adozione della seconda squadra.

Non è così, nessuno dice di farla e nessuno l'ha deliberata.

Quando poi Cherubini parla di seconda squadra e fa l'esempio di Kean (parole sue) vuol dire solo due cose: o ci prende in giro o non ha capito assolutamente nulla.

Ma figuriamoci se uno come Kean, che ha richieste importanti all'estero e può giocare in A (infatti ci gioca), si fa abbindolare, lui e il suo procuratore, dai discorsi sul fatto che può allenarsi con la prima squadra e che ogni tanto può giocare la Youth League (parole sue), accettando di giocare la C.

Ma per favore.

Ma dai.

Ripeto, Kean esempio fatto da lui.

 

Tornando agli stadi, la Juve lo ha fatto alla Continassa, lo ha fatto così e che ne costruiscano un altro, per giunta di nuovo a Vinovo, che stanno abbandonando sia per gli allenamenti della prima squadra, sia come stadio per la primavera e la prima squadra femminile, non ci credo nemmeno se lo vedo

[mameofan 2.232]

 

 

braghin è stato all alessandria na vita fa... dubito sia rimasto qualcuno se nn i magazzinieri ma credo nemmeno quelli

l alessandria che io sappia, per esperienza personale, è ambiente parecchio granata a partire da Sala direttore del settore giovanile

 

cmq sì vero, il primo anno si giocò ad alessandria ma credo fosse la next generation

 

 

i parcheggi NON ci sono, cè nell ippodromo che alle 18 chiude e devi correre.

inoltre devi attraversare una strada discretaemnte pericolosa

 

ma questo anche per i genitori che accompagnano i figli agli allenamenti.. si crea una confusione senza senso e non si riesce a fare manovra. la juve dovrebbe fare il parcheggio dove ha senso, ovvero sulla grande rotonda, dove è già asfaltato, quindi nemmeno consumo del suolo

 

Di gente che c’era con braghin ce ne sono ed è sempre rimasto in ottimi rapporti con l’alessandria. Gli affari con la Juve li fanno anche se sono granata (sala fra l’altro non è più nei grigi da almeno 1 anno e mezzo, non sei informatissimo).

Detto questo sull’ippodromo credo che ti sbagli anche qui: sono andata a vedere Juventus-Verona, giocata alle 17.30 e ho parcheggiato li. Uscita senza problemi

[delsa 6.899]

Una cosa è la squadra femminile, un'altra la seconda squadra.

Per la squadra femminile i limiti di stadio che dici non ci sono.

Quindi discorso che non vale.

Parliamo pure della seconda squadra e delle parole di Cherubini, per carità.

Intanto si parte da una premessa, cioè dal fatto che pare scontata l'adozione della seconda squadra.

Non è così, nessuno dice di farla e nessuno l'ha deliberata.

Quando poi Cherubini parla di seconda squadra e fa l'esempio di Kean (parole sue) vuol dire solo due cose: o ci prende in giro o non ha capito assolutamente nulla.

Ma figuriamoci se uno come Kean, che ha richieste importanti all'estero e può giocare in A (infatti ci gioca), si fa abbindolare, lui e il suo procuratore, dai discorsi sul fatto che può allenarsi con la prima squadra e che ogni tanto può giocare la Youth League (parole sue), accettando di giocare la C.

Ma per favore.

Ma dai.

Ripeto, Kean esempio fatto da lui.

 

Tornando agli stadi, la Juve lo ha fatto alla Continassa, lo ha fatto così e che ne costruiscano un altro, per giunta di nuovo a Vinovo, che stanno abbandonando sia per gli allenamenti della prima squadra, sia come stadio per la primavera e la prima squadra femminile, non ci credo nemmeno se lo vedo

allora non ci capiamo proprio

 

io non parlo di fare domani mattina ma di prevedere le possibilità e considerarle come ipotesi concrete

 

(premetto che ragiono da dirigente/presidente e non da tecnico o impiegato, perchè quello ho sempre fatto)

 

la femminile può giocare in qualunque stadietto di torino e provincia, ce ne sono tanti

ma quello lo fanno le società che non hanno visione a medio lungo temine

se lo scopo di fare una seconda squadra è vincere qualche partita, va benissimo

 

ma io ritengo che se si è creata una squadra femminile non lo si è fatto per l'aspetto tecnico

lo scopo di fare una squadra femminile è quello di creare una immagine, un identità, un brand, una società a 360°, aprire nuovi mercati, esplorare nuove iniziative etc etc... allora il tuo discorso NON MI VA BENE

 

la juventus DEVE avere una casa in cui i tifosi si identifichino ma soprattutto si indentifichi e tragga forza la squadra. per la prima squadra l effetto stadium è stato devastante

 

 

 

la seconda squadra non la vuole cherubini, le seconde squadre le deve pretendere chi ama il calcio italiano e vuole che abbia un futuro

ho citato cherubini perchè ha parlato di serie B e non solo C come invece probabilmente saranno

 

perchè le squadre B sono UN OBBLIGO e si faranno. per forza o il calcio italiano muore. che per carità può essere che muoia ma allora è inutile parlarne

 

per quanto riguarda kean, non sarebbe rimasto certo quest anno alla juve. la squadra B serviva proprio negli ultimi due anni passati in bianconero quando era palesemento pronto a prendere schiaffi in lega pro

 

ma soprattutto le squadre B non servono per trattenere i migliori, servono per fargli fare esperienza agonistica vera quando sono palesemente più avanti degli altri e per fare da cuscinetto a tutti gli altri che a 18 anni NON sono pronti ma lo possono diventare

ma siamo fin troppo OT e io potrei parlarne per giorni

 

 

 

che vinovo venga abbandonato mi pare sia solo una tua idea che porti avanti, senza riscontri ragionevoli tra l altro

 

 

 

che primavera e femminile giochi alla continassa è stato un mio auspicio ma nn ci sono voci reali al riguardo, attendiamo

[Juventus1977 3.907]

 

allora non ci capiamo proprio

 

io non parlo di fare domani mattina ma di prevedere le possibilità e considerarle come ipotesi concrete

 

(premetto che ragiono da dirigente/presidente e non da tecnico o impiegato, perchè quello ho sempre fatto)

 

la femminile può giocare in qualunque stadietto di torino e provincia, ce ne sono tanti

ma quello lo fanno le società che non hanno visione a medio lungo temine

se lo scopo di fare una seconda squadra è vincere qualche partita, va benissimo

 

ma io ritengo che se si è creata una squadra femminile non lo si è fatto per l'aspetto tecnico

lo scopo di fare una squadra femminile è quello di creare una immagine, un identità, un brand, una società a 360°, aprire nuovi mercati, esplorare nuove iniziative etc etc... allora il tuo discorso NON MI VA BENE

 

la juventus DEVE avere una casa in cui i tifosi si identifichino ma soprattutto si indentifichi e tragga forza la squadra. per la prima squadra l effetto stadium è stato devastante

 

 

 

la seconda squadra non la vuole cherubini, le seconde squadre le deve pretendere chi ama il calcio italiano e vuole che abbia un futuro

ho citato cherubini perchè ha parlato di serie B e non solo C come invece probabilmente saranno

 

perchè le squadre B sono UN OBBLIGO e si faranno. per forza o il calcio italiano muore. che per carità può essere che muoia ma allora è inutile parlarne

 

per quanto riguarda kean, non sarebbe rimasto certo quest anno alla juve. la squadra B serviva proprio negli ultimi due anni passati in bianconero quando era palesemento pronto a prendere schiaffi in lega pro

 

ma soprattutto le squadre B non servono per trattenere i migliori, servono per fargli fare esperienza agonistica vera quando sono palesemente più avanti degli altri e per fare da cuscinetto a tutti gli altri che a 18 anni NON sono pronti ma lo possono diventare

ma siamo fin troppo OT e io potrei parlarne per giorni

 

 

 

che vinovo venga abbandonato mi pare sia solo una tua idea che porti avanti, senza riscontri ragionevoli tra l altro

 

 

 

che primavera e femminile giochi alla continassa è stato un mio auspicio ma nn ci sono voci reali al riguardo, attendiamo

 

Parti sempre da premesse che sono troppo ottimistiche o irreali.

Ora parti dal presupposto che "lo scopo di fare una squadra femminile è quello di creare una immagine, un identità, un brand, una società a 360°, aprire nuovi mercati, esplorare nuove iniziative etc ...".

 

Guarda, io vorrei che fosse come dici tu, ma purtroppo non è assolutamente così.

Ecco le parole di Agnelli agli azionisti in occasione dell'approvazione dell'ultimo bilancio:

"Abbiamo colto le indicazioni pervenute dall’UEFA e dalla Federazione, e sempre grazie al lavoro del Direttore Marotta, da quest’anno abbiamo anche la sfida delle J Women, e faccio un grande in bocca al lupo alle ragazze e a coach Guarino, per il primo campionato di Serie A femminile che vede impegnata anche la Juventus".

Poi, in pagine e pagine di discorso, nessun altro riferimento alla squadra femminile, riferimento che manca anche nella relazione al bilancio.

Tutto chiaro, no?

Non è vero che c'è alcun progetto sulla squadra femminile, e aggiungo purtroppo e che mi piacerebbe avessi ragione tu.

La squadra femminile c'è perché l'ha chiesta l'Uefa e, in tempi di pari opportunità, quote rosa e cose del genere, era impossibile per loro rifiutare, considerando anche che le altre big d'Europa hanno (quasi) tutte la squadra femminile da anni e considerando anche il prestigioso incarico internazionale ricevuto da Agnelli, per cui era vergogna non avere una squadra femminile.

 

Direi che Agnelli è stato anche troppo sincero: abbiamo colto le indicazioni...chiaro no?

Gli hanno detto di farla e che era vergogna non farla e che in Europa, tra le squadre che contano, eravamo gli ultimi a farla.

Questo è il vero motivo per cui è stata fatta e non quelli, purtroppo, che hai detto tu.

 

Non è vero che c'è alcun programma o strategia.

Non so se ti sei accorto che la Juve non ha fatto un sito internet per la squadra femminile (usa una sezione di quello generale), non ha una pagina facebook, quella di twitter fa ridere e non dà in diretta le partite nemmeno nella sua tv di proprietà e non fa nemmeno lo streaming sul sito (molte squadre femminili lo fanno).

Eccetera, eccetera, eccetera (ad esempio, per settimane non sapevamo nemmeno i nomi delle componenti della squadra femminile primavera, ecc.).

 

Se avessero gli scopi che dici sarebbero degli incompetenti, perché non ho mai visto gestire così male la comunicazione di una componente che si presume importante (ma, ripeto, per loro non lo è).

 

Hanno fatto la squadra femminile perché dovevano.

La mia speranza è che la situazione gli esploda in mano, che la squadra, al di là delle loro previsioni, diventi una cosa veramente importante e che loro stessi, per gradi, in modo per loro impensabile, capiscano la sua importanza.

Spero che i risultati della squadra e le attenzioni verso di lei crescano così velocemente da stupirli, perché per ora ci hanno messo 800.000 euro (fonte Repubblica).

Per il momento loro non hanno nessuna strategia né di crescita, né di marketing, speriamo la abbiano in futuro e l'unica speranza è che le ragazze li stupiscano con risultati sorprendenti.

Io lo spero tanto.

Ma al momento la società non ha alcun programma di crescita per loro.

Ripeto, passo dopo passo e speriamo.

Speriamo, cioè, che le ambizioni della società crescano grazie ai risultati, sportivi e non, della squadra.

Per questo ho sempre detto che vincere subito lo scudetto sarebbe importante.

[mameofan 2.232]

 

 

Parti sempre da premesse che sono troppo ottimistiche o irreali.

Ora parti dal presupposto che "lo scopo di fare una squadra femminile è quello di creare una immagine, un identità, un brand, una società a 360°, aprire nuovi mercati, esplorare nuove iniziative etc ...".

 

Guarda, io vorrei che fosse come dici tu, ma purtroppo non è assolutamente così.

Ecco le parole di Agnelli agli azionisti in occasione dell'approvazione dell'ultimo bilancio:

"Abbiamo colto le indicazioni pervenute dall’UEFA e dalla Federazione, e sempre grazie al lavoro del Direttore Marotta, da quest’anno abbiamo anche la sfida delle J Women, e faccio un grande in bocca al lupo alle ragazze e a coach Guarino, per il primo campionato di Serie A femminile che vede impegnata anche la Juventus".

Poi, in pagine e pagine di discorso, nessun altro riferimento alla squadra femminile, riferimento che manca anche nella relazione al bilancio.

Tutto chiaro, no?

Non è vero che c'è alcun progetto sulla squadra femminile, e aggiungo purtroppo e che mi piacerebbe avessi ragione tu.

La squadra femminile c'è perché l'ha chiesta l'Uefa e, in tempi di pari opportunità, quote rosa e cose del genere, era impossibile per loro rifiutare, considerando anche che le altre big d'Europa hanno (quasi) tutte la squadra femminile da anni e considerando anche il prestigioso incarico internazionale ricevuto da Agnelli, per cui era vergogna non avere una squadra femminile.

 

Direi che Agnelli è stato anche troppo sincero: abbiamo colto le indicazioni...chiaro no?

Gli hanno detto di farla e che era vergogna non farla e che in Europa, tra le squadre che contano, eravamo gli ultimi a farla.

Questo è il vero motivo per cui è stata fatta e non quelli, purtroppo, che hai detto tu.

 

Non è vero che c'è alcun programma o strategia.

Non so se ti sei accorto che la Juve non ha fatto un sito internet per la squadra femminile (usa una sezione di quello generale), non ha una pagina facebook, quella di twitter fa ridere e non dà in diretta le partite nemmeno nella sua tv di proprietà e non fa nemmeno lo streaming sul sito (molte squadre femminili lo fanno).

Eccetera, eccetera, eccetera (ad esempio, per settimane non sapevamo nemmeno i nomi delle componenti della squadra femminile primavera, ecc.).

 

Se avessero gli scopi che dici sarebbero degli incompetenti, perché non ho mai visto gestire così male la comunicazione di una componente che si presume importante (ma, ripeto, per loro non lo è).

 

Hanno fatto la squadra femminile perché dovevano.

La mia speranza è che la situazione gli esploda in mano, che la squadra, al di là delle loro previsioni, diventi una cosa veramente importante e che loro stessi, per gradi, in modo per loro impensabile, capiscano la sua importanza.

Spero che i risultati della squadra e le attenzioni verso di lei crescano così velocemente da stupirli, perché per ora ci hanno messo 800.000 euro (fonte Repubblica).

Per il momento loro non hanno nessuna strategia né di crescita, né di marketing, speriamo la abbiano in futuro e l'unica speranza è che le ragazze li stupiscano con risultati sorprendenti.

Io lo spero tanto.

Ma al momento la società non ha alcun programma di crescita per loro.

Ripeto, passo dopo passo e speriamo.

Speriamo, cioè, che le ambizioni della società crescano grazie ai risultati, sportivi e non, della squadra.

Per questo ho sempre detto che vincere subito lo scudetto sarebbe importante.

 

Quindi il genitore di una ragazza che mi ha confessato che la Juve ha presentato un progetto molto ambizioso, mi ha detto una bugia? Non penso.

Penso invece che l’interpretazIone data sia ancora più semplice: la Juve aveva in progetto di fare la prima squadra femminile ma le circostanze hanno accelerato questo processo rispetto al piano originale (leggasi il cuneo che rinunciava alla A per mancanza di fondi).

Perché se sentì la prima conferenza stampa di Braghin e come sta parlando in tutte le interviste, si capisce come quest’anno sia un anno di sperimentazione per tutti.

E non è vero che non fanno vedere le partite perché in campionato, le gare in casa, su jtv ci sono sempre

[delsa 6.899]

Quindi il genitore di una ragazza che mi ha confessato che la Juve ha presentato un progetto molto ambizioso, mi ha detto una bugia? Non penso.

Penso invece che l'interpretazIone data sia ancora più semplice: la Juve aveva in progetto di fare la prima squadra femminile ma le circostanze hanno accelerato questo processo rispetto al piano originale (leggasi il cuneo che rinunciava alla A per mancanza di fondi).

Perché se sentì la prima conferenza stampa di Braghin e come sta parlando in tutte le interviste, si capisce come quest'anno sia un anno di sperimentazione per tutti.

E non è vero che non fanno vedere le partite perché in campionato, le gare in casa, su jtv ci sono sempre

sarebbe interessante conoscerlo il progetto ambizioso, anche solo in MP

[delsa 6.899]

non sono troppi 45 minuti per le donne?

 

secondo me se si scendesse a 35, max 40 ne gioverebbe molto il gioco

ed è una cosa che penso anche per il calcio maschile delle categorie inferiori come terza e seconda categoria

[Juventus1977 3.907]

9 ore fa, delsa ha scritto:

non sono troppi 45 minuti per le donne?

 

secondo me se si scendesse a 35, max 40 ne gioverebbe molto il gioco

ed è una cosa che penso anche per il calcio maschile delle categorie inferiori come terza e seconda categoria

Sono troppi per le giocatrici italiane.

Per le altre no.

Se nella vita di tutti i giorni fai la commessa e ti alleni la sera tre volte la settimana, sono troppi.

Se fai l’atleta di lavoro, puoi fare anche i supplementari 

[Hookie 892]

In effetti, tra uomini e donne il differenziale maggiore è sulla potenza, non sulla resistenza 

[delsa 6.899]

1 ora fa, Juventus1977 ha scritto:

Sono troppi per le giocatrici italiane.

Per le altre no.

Se nella vita di tutti i giorni fai la commessa e ti alleni la sera tre volte la settimana, sono troppi.

Se fai l’atleta di lavoro, puoi fare anche i supplementari 

anche in altri sport professionistici, di squadra e individuali, ci sono differenze... nella pallavolo, nell atletica...

 

anche nella maratona i km sono gli stessi ma i risultati sono diversi

 

il problema non è che non ce la fanno a correre per 90 minuti, il problema è la qualità che riescono a mettere in tutti i 90 minuti

e anche il discorso 'le italiane non ce la fanno' significa che ieri NON hai visto la partita. l'italia nel secondo tempo ha dominato dal punto di vista della resistenza. le francesi a 60o erano scoppiate 

[Juventus1977 3.907]

1 ora fa, delsa ha scritto:

anche in altri sport professionistici, di squadra e individuali, ci sono differenze... nella pallavolo, nell atletica...

 

anche nella maratona i km sono gli stessi ma i risultati sono diversi

 

il problema non è che non ce la fanno a correre per 90 minuti, il problema è la qualità che riescono a mettere in tutti i 90 minuti

e anche il discorso 'le italiane non ce la fanno' significa che ieri NON hai visto la partita. l'italia nel secondo tempo ha dominato dal punto di vista della resistenza. le francesi a 60o erano scoppiate 

E infatti la partita di ieri dimostra il contrario appunto, ma era una partita tra nazionali dove giocano le migliori di due nazioni.

90 minuti vanno benissimo, certo che se vedi la serie A, dove i 4/5 delle giocatrici giocano come io a tennis, cioè nel tempo libero, sono troppi.

Piuttosto, semmai, la partita di ieri come ogni partita femminile che vedi, fa notare che le squadre sono sempre lunghissime.

Ecco, magari una quindicina di metri in meno il campo

[delsa 6.899]

4 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

E infatti la partita di ieri dimostra il contrario appunto, ma era una partita tra nazionali dove giocano le migliori di due nazioni.

90 minuti vanno benissimo, certo che se vedi la serie A, dove i 4/5 delle giocatrici giocano come io a tennis, cioè nel tempo libero, sono troppi.

Piuttosto, semmai, la partita di ieri come ogni partita femminile che vedi, fa notare che le squadre sono sempre lunghissime.

Ecco, magari una quindicina di metri in meno il campo

sulle dimensioni difficilissimo intervenire

 

sui tempi a mio modo di vedere, è più semplice

[.ste13. 11.764]

44 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

E infatti la partita di ieri dimostra il contrario appunto, ma era una partita tra nazionali dove giocano le migliori di due nazioni.

90 minuti vanno benissimo, certo che se vedi la serie A, dove i 4/5 delle giocatrici giocano come io a tennis, cioè nel tempo libero, sono troppi.

Piuttosto, semmai, la partita di ieri come ogni partita femminile che vedi, fa notare che le squadre sono sempre lunghissime.

Ecco, magari una quindicina di metri in meno il campo

Perche siamo abituati al calcio maschile iper fisico di oggi,basta vedere partite anni 90

 

Impossibile intervenire su dimensioni di campo e porte, invece di favorire l accesso al calcio da parte di più societa dilettantistiche e quindi di piu ragazze, genereresti l effetto opposto

[mameofan 2.232]

Guardi una gara qualsiasi fra campionato tedesco, francese e soprattutto americano ed il problema non è la resistenza come già ribadito ma l’abitudine a giocare con una certa intensità.

è lo stesso discorso a grandi linee che si fa con i maschili con le gare di premier.

Dico io: fammi allenare da professionista tutti i giorni come gli uomini, dammi le infrastrutture ed i mezzi adeguati per farlo al meglio, dammi uno staff preparato e aggiungo la possibilità di giocare contro una squadra maschile di prima categoria per qualche settimana.

Ecco vedrai che improvvisamente il problema sparisce.

Chi paragona le gare con quelle degli anni 60/70 non sbaglia più di tanto, anzi.

 

p.s. Delsa che un uomo possa essere più performante di una donna in sport di forza, contatto ecc ecc è una certezza perché anatomicamente sono fatti in due modi diversi.

questo non toglie, per esempio, che un 400 stile libero femminile nuotato sono i 4 minuti da una ragazza sia prestazione eccezionale nonostante un uomo possa nuotarli almeno 10/15 secondi meno.

Possibile che sia così difficile evitare di paragonare uno sport fra i due generi?