lamovioladivs Atalanta-Juventus: "Valeri concedere un rigore generoso all'Atalanta con revisione VAR: tocco di Benatia involontario"

[giusardegna 27.213]

ormai prima di esultare aspetto,ancora devo capire cosa è andato a rivedere al goal di Higuain  e cosa avesse da urlare Gasperini

la gazzetta ci fa sapere che è stato un arbitraggio all'inglese  ora si dice cosi quando non si sanzionano falli come quello di Masiello,a parti invertite si sarebbe chiamato in altro modo ,ma vabbè

[ildrughi 976]

Se era rigore quello di ieri sera lo era anche quello di Koulibaly

[Il Fiorentino 934]

Valeri concede il rigore per evitare le successive polemiche dei dietrologi antijuve. Ripeto, la var con la soggettività di utilizzo è oltre che inutile, dannosa e scorretta. 

 

[AJR23 2.915]

Rigore inesistente.

La palla sbatte sul braccio di Benatia (leggermente staccato dal corpo ma non largo) dopo una giocata (sbagliata) di spalle di Cornelius.

Intervento involontario, senza considerare che la palla sarebbe andata tranquillamente sul fondo.

 

Facessero una regola univoca, vediamo se prima o poi le grandi menti al potere ci arriveranno.

Assistere a vere e proprie parate una domenica senza alcun rigore, e poi tocchi involontari che diventano rigori 3 giorni dopo è una vergogna

[s3r4le 715]

7 ore fa, gilor ha scritto:

Difatti per me è rigore ancor più netto quello di Koulibaly perchè la palla andava verso la porta. Comunque sul regolamento si parla anche di aumento del volume, frase condita, se non mi sbaglio, con una "e" o con una "o" che in italiano fanno la differenza. Discrezionalità troppo ampia, non va bene per gli stessi arbitri.

E' da qualche giorno che mi chiedo come mai non ci sia nessun filmato dell'intervento di Koulibaly ripreso da dietro la porta per poter giudicare la distanza del braccio dal corpo ........ E dire che, secondo questo documento della lega calcio, dovrebbero esserci. 

http://www.legaseriea.it/uploads/default/attachments/documentazione/documentazione_m/624/files/allegati/634/regolamento_produzioni_audiovisive_serie_a_2015-2016.pdf

[black&whitetiger 13.172]

Le cose più gravi della partita oltre il mancato rosso a Masiello il fallo su Higuain al limite dove Toloi cerca solo di buttare X terra Gonzalo e cosa più drammatica il duo scemo in cronaca che invece di sottolineare l’errore blaterano d’intervento energico se lo faceva uno della Juve in area su uno dell’Atalanta volevo proprio sentirli X un intervento meno plateale Chiellini sul fallo laterale si è preso un giallo.

 

Palomino e De Roon 7/8 falli a testa e manco un giallo.

[AJR23 2.915]

Ma poi non mi è chiara una cosa.

Mi sembra che sia stato spiegato più volte che se l'arbitro vede il contatto (in un eventuale fallo) la Var non può intervenire, perchè l'entità del fallo la può vedere solo l'arbitro dal campo.

Con questa motivazione ci hanno spiegato il perchè il VAR domenica a Napoli (sul rigore di Callejon) non potesse intervenire.

Tutto bene: ma allora perchè stracazzo devono fare il silent check sull'intervento di Mandzukic (sul gol di Higuain, intervento pulitissimo)?

In ogni caso sarebbe un contatto sul quale la VAR, da regolamento, non potrebbe intervenire

 

Rimango dell'idea che vada fatto come nel tennis, ovvero un TOT di chiamate VAR a squadra a partita.

Così è una cacata

[Alex_77 3.426]

non critico l'episodio in se, critico come lo stesso episodio abbia peso e misuara differenti se è a nostro favore o nostro sfavore

 

voglio vedere quando per un tocco di mano simile interverrà il var....con risultato in bilico perchè darlo al 95 sul 8-0 conta poco

[LorenzoT 6.665]

10 ore fa, davidov ha scritto:

L'entrata killer di masiello meritava il rosso 

Tenendo conto del contesto sociale, Masiello doveva ricevere la medaglia d'argento al valor militare e insignito della carica di cavaliere d'Italia

[LorenzoT 6.665]

47 minuti fa, bonve ha scritto:

io ribadisco il mio punto di vista che ho espesso anche nel live sul rigore...

se non c'è la volontarietà, il rigore non può essere dato, altrimenti casca tutto.

non può assolutamente bastare il fatto che il braccio è staccato dal busto e fa "volume".

le braccia sono fondamentali per dare equilibrio ai movimenti di un calciatore, sono appunto gesti istintivi di coordinazione del corpo..

se non c'è un movimento volontario ad intercettare il pallone non può essere fallo.

questa cosa è fondamentale altrimenti veramente bisogna che in allenamento si cominci a mirare alle baraccia larghe dei difensori per procurarsi i rigori. assurdo parlare anche solo di rigore generoso.

E' esattamente tutto qui. Io ho arbitrato a livello dilettantistico fino al 2007 e il fallo di mano era rarissimo. Valutavi la volontarietà e vi assicuro che, chiaramente a patto di vedere l'azione, si capisce perfettamente quando uno fa una giocata volontaria e quando invece è casuale. Però rimandi tutto alla soggettività dell'arbitro, con il rischio, sia mai, che un arbitro valuti diversamente da un altro. E allora vai di protocolli e linee guida che ti spiegano quando un gesto è volontario, te lo parametrizzano, tolgono potere interpretativo in favore di schemi e preconcetti. Basterebbe semplicemente fidarsi un po' di più di quei trenta signori che hai selezionato da una base di trentamila

[navi68 1.222]

Riguardando le immagini del rigore mi sembra giusto assegnarlo. La palla schizza verso Benatia, ma il suo braccio rigido, almeno così mi sembra, lo fa ritenere un gesto volontario.

In ogni caso, grazie a "San Gigi" .

[rosbia 2.239]

10 ore fa, Olof Mellberg ha scritto:

Bo, ormai sui fallo di mano in area rinuncio a capirci qualcosa... troppo un casino, magari per l'anno prossimo fanno in tempo a spiegare per bene il regolamento

 

10 ore fa, TonyStark ha scritto:

Bene, allora QUALSIASI, e ripeto QUALSIASI tocco di braccio/mano, anche leggerissimo, in area da oggi in poi è rigore.
A me va benissimo, ma deve essere per tutti cosi...perchè altrimenti è una pagliacciata.

Lunedì c’è stata un altra riunione fiume di Rizzoli dopo il macello di domenica e fino a venerdì danno rigore,poi si vedrà....andrà a settimane alterne.......😂

[Jerry Drake 1.943]

Quello di benatia era rigore come quello del pulcinella domenica.anzi,domenica il tiro era diretto in porta. Chissà l'uomo in tuta cosa dirà? 

[Bomberone1 7.443]

Il rigore a mio avviso non c'era, anche se ultimamente c'è la tendenza fischiare rigore per ogni mano in area.

Detto questo se non lo avesse dato avrebbero fatto il solito pandemonio

[LiamBrady10 17.245]

28 minuti fa, navi68 ha scritto:

Riguardando le immagini del rigore mi sembra giusto assegnarlo. La palla schizza verso Benatia, ma il suo braccio rigido, almeno così mi sembra, lo fa ritenere un gesto volontario.

 

Anche per me era rigore. 

[LE6END 10.396]

Arbitro scandaloso e vergognoso. Un fallo di mano su un rimpallo a pochi metri. Dove * doveva mettere la mano? Sto VAR è sempre più uno schifo!

[Totik 5.055]

49 minuti fa, AJR23 ha scritto:

Ma poi non mi è chiara una cosa.

Mi sembra che sia stato spiegato più volte che se l'arbitro vede il contatto (in un eventuale fallo) la Var non può intervenire, perchè l'entità del fallo la può vedere solo l'arbitro dal campo.

Con questa motivazione ci hanno spiegato il perchè il VAR domenica a Napoli (sul rigore di Callejon) non potesse intervenire.

Tutto bene: ma allora perchè stracazzo devono fare il silent check sull'intervento di Mandzukic (sul gol di Higuain, intervento pulitissimo)?

In ogni caso sarebbe un contatto sul quale la VAR, da regolamento, non potrebbe intervenire

 

Rimango dell'idea che vada fatto come nel tennis, ovvero un TOT di chiamate VAR a squadra a partita.

Così è una cacata

Ma non è vero. Nella partita Juve Genoa di CI l'arbitro aveva dato un rigore al Genoa poi, dove la visione del VAR, lo ha annullato. Quindi questa storia del VAR che non può intervenire perché l'entità del fallo la può vedere solo l'arbitro in campo non sussiste. E proprio a Bergamo ci hanno annullato un gol per il fallo di Licht. Lì l'arbitro aveva valutato non fallo ed il VAR gli ha fatto cambiare idea.

Per me uno degli errori più grossolani è stato non fischiare il fallo su Higuain al limite dell'area.

Il fallo di mani di Benatia al replay sembra netto e volontario. Poi, se lo vedi a velocità reale, ti accorgi che tra la deviazione di Cornelius ed il tocco di mano passa talmente poco tempo che Benatia non aveva nemmeno il tempo di spostare la mano per toccare il pallone. Quindi involontario. Allora braccio largo ad occupare più spazio? Mi sembra proprio una tirata dei capelli per far rientrare questo caso nel regolamento

[Gnn 4.669]

Il braccio largo che occupa volume dovrebbe essere sempre sanzionato, il problema è la difformità di giudizio che deriva anche dalla diversa personalità, capacità e buon senso dell'arbitro di turno

[JJ_Evolution 1.014]

Secondo il mio modesto parere Benatia aveva il giocatore dell'Atalanta di spalle a coprirli la visione del pallone poi con quel colpo di tacco si è ritrovato improvvisamente il pallone sulla mano,ma non c'è volontarietà mi pare abbastanza ovvio ma mi metto nei panni degli arbitri che se non danno i rigori vengono affossati mediaticamente per settimane,non si lascia gli arbitri sereni di fare il loro lavoro nei nostri confronti questo è il vero scandalo,del resto lo scorso anno abbiamo avuto 3 rigori in 38 partite che non è una cosa normale per una squadra che ha vinto il campionato.

[King Kasual 4.471]

Se quello di koulibay non è rigore, questo a maggior ragione non è rigore. Il tocco di Benatia è involontario perché il giocatore ad un metro da lui colpisce la palla di tacco...il braccio è largo tanto quanto quello di koulibaly.

 

C'è poco da dire...contro di noi queste cose le fischiano, con gli altri no....è un dato di fatto.

 

Detto questo abbiamo reagito da grande squadra come sempre...in silenzio e parando il rigore. 

Sempre più fiero della mia squadra e della mia Società.

[starveling 7.690]

Eh Fabio questo qui è rigore e secondo me andava anche amputato il braccio per evitare che possa accadere di nuovo. 

[Kreimor 5.718]

Il regolamento non è chiaro sui falli di mano, basterebbe un qualcosa di più semplice: per esempio io fischierei fallo di mano tutti i tocchi che aumentano il volume del corpo e che quindi portano ad un "danno procurato" perché il pallone, senza il braccio, passerebbe. Quindi fischierei sia quello di ieri che quello di koulibaly (palla diretta in porta), ovviamente da non considerare i tocchi di mano dopo una carambola, come già avviene.

 

E visto che il rigore può sembrare una punizione esagerata si potrebbe concedere un calcio di punizione a 2 in area

[Simone_78 21]

Del "braccio largo" o del "braccio che aumenta il volume", il Regolamento non ne parla (regola 12, pag.88).

Parla di "movimento mano verso pallone" (Koulibaly no, Benatia no), "di pallone inaspettato" (K si, B si), "di posizione della mano che non implica fallo di mano" (vedi sopra), "di toccare il pallone con oggetto tenuto in mano" (K no, B no) e "di colpire lanciando oggetto" (K no, B no).

In nessuno dei casi e' rigore. Il regolamento per me e' chiarissimo, basterebbe leggerlo.

 

[Marocchi 14.991]

11 ore fa, houdini ha scritto:

Per me è rigore purtroppo

per essere rigore dovrebbero essere presenti tre punti fondamentali: la distanza, la mano deve andare verso la palla, la chiara volontarietà di interrompere l'azione...

Io non ho notato nessuno di questi punti.

[BianconeroApuano 367]

Questo thread da la misura esatta di quanta confusione mentale ci sia sui falli di mano in area. Bisogna creare una regola che lasci meno spazio alle interpretazioni.