Chiellini: "Guardiola ha rovinato i difensori italiani. Adesso a 34 anni sto vivendo la mia migliore stagione. Nessun segreto, solo passione e lavoro"

[schuma 847]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Oltre a non avere le sue competenze...non avevano neanche i suoi giocatori.

Comunque Chiellini é davvero intelligente e mi auguro resti alla Juve anche post carriera, abbiamo bisogno di ex giocatori come lui.

Non è da tutti gestire giocatori di un certo calibro

[Il Demone 6.972]

Sta a vedere che adesso devo criticare Caldara, uno dei migliori profili giovanili degli ultimi anni. PS: ve lo ricordate il Bonucci dei primi 2 anni?

[Zinedine Zidane 21 4.282]

12 hours ago, Tír Na nÓg said:

Ha pienamente ragione. Oggi sei un difensore di moda se sai fare 2 lanci. Avvilente.

Non è moda. 
E' l'evoluzione. 

Da quando hanno abolito la possibilità di prendere con le mani la palla dopo un retropassaggio di piede è diventata una naturale conseguenza una miglior bravura nella gestione del pallone. E questo è successo poco più di 25 anni fa eh. 
Negli anni 70' e 80' si giocava un calcio 2-3 volte almeno più lento di quello giocato a partire dagli anni 90. E invece sembra che sia un problema odierno se i difensori sanno giocare la palla  

Ma poi sembra così che i Maldini, i Nesta, i Cannavaro, fossero delle pippe tecnicamente. Il *, questi mettevano in riga 3/4 di centrocampisti della nostra attuale nazionale, altroché. 

 

[DoctorBianconero86 5.685]

Ha perfettamente ragione basti pensare che oggi un difensore viene considerato forte solo se sa fare bei lanci e segnare dei gol... 

 

Oggi Baresi per dirne uno verrebbe considerato scarso: e invece il milanista era il difensore per antonomasia 

[Sugo De Nana 2.140]

Un po' ha ragione....non si insegna più a marcare...quello è un grosso problema....l'ultimo difensore ottimo marcatore è lui.....poi il nulla....

[nicecool 2.065]

Giorgio, ma perchè sempre cadere sulle pere? E' calciopoli ad avere rovinato il calcio in Italia. Che casso c'entra Guardiola???     

 

[nicecool 2.065]

11 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Ha perfettamente ragione basti pensare che oggi un difensore viene considerato forte solo se sa fare bei lanci e segnare dei gol... 

 

Oggi Baresi per dirne uno verrebbe considerato scarso: e invece il milanista era il difensore per antonomasia 

Ma Baresi a livello difensivo era uno scarsone.  

2 ore fa, Rainboy ha scritto:

Più che il Guardiolismo, secondo me, è stato il Sacchismo.

 

Sacchi ha fatto danni irreparabili.  

[Light Juve 16.772]

Per noi invece una piaga ben peggiore è stata il Chiellinismo, il "non siamo il Real Madrid" "se prendiamo gol andiamo in confusione" e quella retorica sulle barricate.

[saxon 8.490]

vabbè giorgio...ora non esageriamo, a me sembra una cavolata bella e buona...io tutti sti imitatori di guardiola in italia non li ho mai visti. Qualsiasi allenatore italiano pensa prima a coprire la difesa, altro che calcio spettacolo. Lo stesso Sarri che indubbiamente pratica un gioco tendenzialmente offensivo, ha la miglior difesa del campionato quindi tutto si può dirgli tranne che non badi alla difesa

[saxon 8.490]

54 minuti fa, Zinedine Zidane 21 ha scritto:

Non è moda. 
E' l'evoluzione. 

Da quando hanno abolito la possibilità di prendere con le mani la palla dopo un retropassaggio di piede è diventata una naturale conseguenza una miglior bravura nella gestione del pallone. E questo è successo poco più di 25 anni fa eh. 
Negli anni 70' e 80' si giocava un calcio 2-3 volte almeno più lento di quello giocato a partire dagli anni 90. E invece sembra che sia un problema odierno se i difensori sanno giocare la palla  

Ma poi sembra così che i Maldini, i Nesta, i Cannavaro, fossero delle pippe tecnicamente. Il *, questi mettevano in riga 3/4 di centrocampisti della nostra attuale nazionale, altroché. 

 

giusto. Non è solo quello, è anche che rispetto a 30 anni fa gli arbitri sono molto più severi. In passato un difensore poteva fare parecchi falli scorretti senza beccare una ammonizione..ricordiamo che Gentile fece 23 falli fischiati e il doppio non fischiati contro Maradona e se la cavò con un giallo. Oggi se un difensore fa due trattenute a centrocampo è espulso. Questo ha reso più difficile la vita ai classici difensori brutti, sporchi e cattivi di cui Giorgio è un pò l'ultimo esponente

[Manny Calavera 18.421]

In realtà non ce l'ha con Guardiola ma con chi ha provato a scimmiottarlo in Italia con scarsi risultati, non fermatevi all'"ambiguo" titolo. Direi che ha ragionissima, prima che vi prudano le mani e cominciate ad insultarlo contestualizzate

[DoctorBianconero86 5.685]

42 minuti fa, nicecool ha scritto:

Ma Baresi a livello difensivo era uno scarsone.  

Sacchi ha fatto danni irreparabili.  

Dopo questa chiudiamo tutto dai...ma come si fa a scrivere una roba del genere...

Guai citare in positivo in questo forum gente forte che ha vestito altre maglie .bah

[DoctorBianconero86 5.685]

42 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Per noi invece una piaga ben peggiore è stata il Chiellinismo, il "non siamo il Real Madrid" "se prendiamo gol andiamo in confusione" e quella retorica sulle barricate.

Quando leggo questi tipo di commenti mi chiedo ma come fate a tifare juve e allo stesso tempo provare tanto livore per chiunque ne faccia parte?

[Light Juve 16.772]

4 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Quando leggo questi tipo di commenti mi chiedo ma come fate a tifare juve e allo stesso tempo provare tanto livore per chiunque ne faccia parte?

Quando leggo commenti di chi generalizza con voi e loro e sta sempre a sindacare sul tifo mi si stracciano i * in una maniera che non puoi immaginare.

La deriva che sta prendendo 'sto forum oh..

A me il sottostrato di mentalità (o meglio filosofia calcistica) che Chiellini fa venire fuori in molte interviste non fa impazzire.

Stop, quale livore, tifare Juve etc.

[nomevisualizzato 19.352]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Questo non é vero, secondo me.

Sacchi ha svecchiato (trent'anni fa...) un ambiente ormai fossilizzato su un calcio che aveva perso senso (in particolare con la marcatura ad uomo facilmente battibile con quello a zona con buona pace di giorgiop). Poi aveva anche grandi difetti (in primis caratteriali).

Ci sono stati diversi scimmiottatori di Sacchi che magari hanno fatto qualche danno ma niente di clamoroso (e poi davvero ormai parliamo del paleolitico).

La crisi del calcio italiano non é colpa di qualcuno di specifico ma dell'intero calcio italiano.

Dall’era Sacchi vengono fuori molti meno talenti puri e molti più calciatori col fisico da corazzieri che sanno fare le diagonali perfette a 10 anni ma non sanno giocare il pallone di prima... devo credere che sia un caso?

 

Io credo che sia soprattutto una questione di metodiche di allenamento e di attenzione spropositata posta su fisico e tattica a livello giovanile

[*John Charles* 489]

1 hour ago, DoctorBianconero86 said:

Ha perfettamente ragione basti pensare che oggi un difensore viene considerato forte solo se sa fare bei lanci e segnare dei gol... 

 

Oggi Baresi per dirne uno verrebbe considerato scarso: e invece il milanista era il difensore per antonomasia 

Direi pessimo esempio, Baresi era uno che poteva giocare anche centrocampista e che non raramente usciva dalla difesa palla al piede per guidare le ripartenze in attacco.

[*John Charles* 489]

29 minutes ago, DoctorBianconero86 said:

Dopo questa chiudiamo tutto dai...ma come si fa a scrivere una roba del genere...

Guai citare in positivo in questo forum gente forte che ha vestito altre maglie .bah

Scusami ma dato l'anno è probabile che tu non l'abbia visto giocare, Baresi è stato un campione e l'utente esagera, ma in difesa non era certo esente da amnesie, ci sono stati difensori puri sicuramente più forti di lui, ma Baresi era appunto uno di quei difensori capaci di fare le due fasi.

38 minutes ago, Manny Calavera said:

In realtà non ce l'ha con Guardiola ma con chi ha provato a scimmiottarlo in Italia con scarsi risultati, non fermatevi all'"ambiguo" titolo. Direi che ha ragionissima, prima che vi prudano le mani e cominciate ad insultarlo contestualizzate

Ma chi è che ha provato ad imitarlo in Italia?

[nicecool 2.065]

54 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Dopo questa chiudiamo tutto dai...ma come si fa a scrivere una roba del genere...

Guai citare in positivo in questo forum gente forte che ha vestito altre maglie .bah

 

Non fare confusione che non stiamo parlando di Maldini o Costacurta. 

 

 

 

[nicecool 2.065]

26 minuti fa, *John Charles* ha scritto:

Scusami ma dato l'anno è probabile che tu non l'abbia visto giocare, Baresi è stato un campione e l'utente esagera, ma in difesa non era certo esente da amnesie, ci sono stati difensori puri sicuramente più forti di lui, ma Baresi era appunto uno di quei difensori capaci di fare le due fasi.

Ma chi è che ha provato ad imitarlo in Italia?

Ma no.

Baresi in marcatura era osceno non si poteva vedere giocava con l'arbitro a chi aveva il braccio più ortogonale al cervello e sistematicamente fermava ogni tipo di verticalizzazione possibile.  Se vogliamo dire che la difesa in questo modo la gestiva egregiamente, diciamolo. Ma non era Maldini. 

 

[*John Charles* 489]

2 minutes ago, nicecool said:

Ma no.

Baresi in marcatura era osceno non si poteva vedere giocava con l'arbitro a chi aveva il braccio più ortogonale al cervello e sistematicamente fermava ogni tipo di verticalizzazione possibile.  Se vogliamo dire che la difesa in questo modo la gestiva egregiamente, diciamolo. Ma non era Maldini. 

 

Ma tra "non era Maldini" e dire che era osceno in difesa ne passa eh

In questo senso credo tu stia esagerando, poi indubbio che nella fase difensiva spesso aveva delle amnesie alle quali metteva una pezza con la sua ottima capacità di recuperare l'attaccante e andare in tackle e ciò che hai già detto tu sulla sua bravura nel chiamare il fuorigioco (anche quando non c'era ).

Comunque non c'è dubbio che prenderlo ad esempio in questo frangente significhi non avere idea di chi fosse.

[MrLuca 5.462]

La cosa giusta per una volta l'ha detta Allegri: finchè a livello giovanile continueremo a non insegnare i fondamentali tecnici ai ragazzi, preferendo la tattica per avere risultati immediati ma avere gente mediocre sul lungo termine, i risultati saranno sempre questi.

[Manny Calavera 18.421]

33 minuti fa, *John Charles* ha scritto:

Ma chi è che ha provato ad imitarlo in Italia?

Tanti: Montella è uno ad esempio

[nicecool 2.065]

Adesso, *John Charles* ha scritto:

Ma tra "non era Maldini" e dire che era osceno in difesa ne passa eh

In questo senso credo tu stia esagerando, poi indubbio che nella fase difensiva spesso aveva delle amnesie alle quali metteva una pezza con la sua ottima capacità di recuperare l'attaccante e andare in tackle e ciò che hai già detto tu sulla sua bravura nel chiamare il fuorigioco (anche quando non c'era ).

Comunque non c'è dubbio che prenderlo ad esempio in questo frangente significhi non avere idea di chi fosse.

 

Baresi deve ringraziare Costacurta. Il fatto che sapesse gestire il pallone con i piedi non lo fà Campione del Mondo. 

Io parlo di marcatura a uomo e non di gioco a zona cui muoveva la difesa con l'aiuto degli arbitri. 

 

 

[*John Charles* 489]

1 minute ago, Manny Calavera said:

Tanti: Montella è uno ad esempio

E quali difensori italiani avrebbe rovinato?

[Manny Calavera 18.421]

2 minuti fa, *John Charles* ha scritto:

E quali difensori italiani avrebbe rovinato?

Ha cercato di farli giocare in un modo del tutto inadatto alle loro caratteristiche, Romagnoli non è un caso che con Gattuso sia migliorato