Con Allegri si arriva sempre in fondo... Sempre

[RobertoDub 2.198]

4 minutes ago, Mahleriano said:

 

i miei messaggi sono sempre stati legati da un filo unico. ....l'argomento generale di cui mi sono fatto rappresentante è "difficoltà nel separare i meriti" col tentativo di portare nei ranghi della credibilità il titolo/argomento del thread. Non è un cambio di discorso,sono solo diversi esempi dello stess argomento,profondità della rosa,casualità,sorteggi,bravura di allegri,giocate individuali,infortuni etc..sono aspetti dello stesso discorso.

"Separabilità dei meriti e uso relativo dei risultati" 

 

Se in champions la juve parte da sfavorita,ci sarà un motivo. E mi pare che la realtà degli ultimi anni abbia confermato le attese alla fine...(concedimi questa battutina scottante)..o mi sono perso qualcosa?alla luce di questo discorso che abbiamo fatto,bravo ANCHE allegri sarebbe il modo giusto per dirlo.

Partiamo sfavoriti perche' le big europee spendono fior di milioni per il mercato, ma alla fine la Juve degli over trentenni sorprende in tanti e arriva in fondo.

Non abbiamo vinto? Ma neanche il PSG, il City o il Bayern, che partivano molto avanti a noi tra le favorite iniziali.

 

Partire da settimi / ottavi significa anche che, dovendo incontrare il Barcellona ai quarti, partivamo sfavoriti.

Addirittura ci davano alla pari contro il Barca dopo il 3-0 per noi dell'andata, perche' agli ottavi il Barca aveva battuto il PSG 6-1 in Spagna al ritorno. La remuntada era data come probabile. Chi ha passato il turno?

[Corto Muso (rox91) 20.933]

29 minuti fa, Manzo ha scritto:

Nel palmares le finali perse non contano, lo sai vero?

Preferisco arrivare ij fondo a giocarmela che uscire col galatassaray e perdere una el giocata in casa. Con Allegri il passo avanti in Europa è stato ABISSALE 

[Friedrich Nietzsche 1.063]

10 ore fa, Wallaby ha scritto:

infatti, o al milan che ha portato tutti i senatori fino agli sgoccioli e poi sono esplosi tutti insieme, in pratica lasciando una rosa disintegrata, e la pagano tutt'oggi

forse cardiff era il momento ideale per cambiare, poi chissa' cosa e' successo con la vicenda bonucci ed altro

l'esempio milan ottimo anche meglio dell'inter, la vicenda bonucci credo sia stato un segnale di come allegri abbia perso un pò del suo comando nello spogliatoio... era già successo per esempio col il * di tevez.. un altro motivo che mi spinge a credere nella fine del rapporto: se certi giocatori dovessero perdere il feeling con il mister, non sarebbe ottimale avere giocatori che non seguono più il condottiero.. per esempio dybala, descritto come un'arma in più quando dovrebbe essere al centro di tutto. piuttosto che perdere lui...

[Nord est 6.376]

8 minuti fa, rox91 ha scritto:

Preferisco arrivare ij fondo a giocarmela che uscire col galatassaray e perdere una el giocata in casa. Con Allegri il passo avanti in Europa è stato ABISSALE 

In parte ti do ragione. Dall'altra ti dico che però le finali vanno pure vinte. Senza se e senza ma. Cardiff soprattutto, urla ancora vendetta.

[Manu-15 976]

14 ore fa, Jerry Drake ha scritto:

Se si gioca male e si vince si dimentica, se si gioca male e non si vince con i giocatori che si hanno è da esonero 

Ok questo è vero, ma finché vinciamo non creiamoci già dei problemi... sono tre anni che tutto va bene ma non siamo mai contenti

[Doktor Flake 21.726]

12 ore fa, Nietszche ha scritto:

sono d'accordo sul fatto che forse si dovrebbe andare avanti.

a volte è dura farlo, in tutte le situazioni della vita.

il problema è che non sono sicuro ci sia qualcuno disponibile in grado di fare di più

far di più significherebbe far tipo triplete al primo anno, ovvio che nessuno ci riuscirà

ma non hai nemmeno la certezza che "Allegri = Finali di champions" 

sennò Cuper avrebbe avuto una carriera assai più splendida

[Friedrich Nietzsche 1.063]

2 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

far di più significherebbe far tipo triplete al primo anno, ovvio che nessuno ci riuscirà

ma non hai nemmeno la certezza che "Allegri = Finali di champions" 

sennò Cuper avrebbe avuto una carriera assai più splendida

lo so che il triplete è difficilissimo

forse appunto si dovrebbe avere il coraggio di ripartire dalle certezze ( campionato) e puntare a un anno di riassestamento

ringiovanire la rosa 

come allenatore qualche possibilità cè, per esempio io punterei su ancelotti

[Zinedine Zizou Zidane 658]

2 ore fa, ricky2110 ha scritto:

Nessuno ha detto questa stupidata.  Tranne tu adesso.. Non mi riferivo al bel gioco.  Ma a tutto un insieme di cose. Come la totale mancanza di idee in campo. Se non ce la giocata del singolo non si segna. Ai troppi infortuni durante l'anno, e non pensi sia solo sfortuna perché ce ne sono troppi. E alla testardaggine di allegri di schierare i suoi pupilli nelle partite importanti anche se non in condizione. 

Ad esempio: dichiarato dallo stesso allegri che nella finale di Cardiff manzukic era infortunato e allora come mai non lo ha tolto non solo per fare entrare chiunque stava bene fisicamente e correva, ma soprattutto lo lascia per ben 94 minuti in campo...???!!!!!!!!!

Si è visto come era fermo nell'anticipo di modric a centrocampo nell'azione del terzo gol del Real Madrid...

Ripeto con lui non si va da nessuna parte...

Quindi 3 scudetto, 3 Coppe Italia, 2 finali.. dovrei dedurre che sono frutto del caso o del famoso fondoschiena di Allegri? Ma seriamente? Tu parli di mancanza di idee in campo, e come si fa a vincere quasi tutto per 3 anni? Sarà mica che è meglio lasciare allenare Allegri e non improvvisarsi allenatori?

 

A me sembra che tu voglia chiaramente il calcio divertente, magari ti vedi Guardiola o Klopp e vorresti quel gioco li.. Ma non si può, ogni allenatore ha il suo metodo, fortunatamente. Ogni allenatore è diverso, Allegri è pagato per provare a vincere tutto ogni anno, lavoro che svolge egregiamente. Tra l'altro con una rosa sopravvalutata, questo lo si dimentica sempre.

 

Quoto

Ripeto con lui non si va da nessuna parte...

 

Ci rimarrai male, credimi. Siamo in finale di Coppa Italia, ottime possibilità di vincere lo scudetto, e mercoledi non sperarci troppo, perchè Max tirerà fuori il coniglio dal cilindro, ancora una volta. Perchè non aspetti Giugno prima di criticare?Leggi nel futuro?I risultati parlano, punto.

 

 

 

[ricky2110 739]

11 minuti fa, Max Acciughina Allegri ha scritto:

Quindi 3 scudetto, 3 Coppe Italia, 2 finali.. dovrei dedurre che sono frutto del caso o del famoso fondoschiena di Allegri? Ma seriamente? Tu parli di mancanza di idee in campo, e come si fa a vincere quasi tutto per 3 anni? Sarà mica che è meglio lasciare allenare Allegri e non improvvisarsi allenatori?

 

A me sembra che tu voglia chiaramente il calcio divertente, magari ti vedi Guardiola o Klopp e vorresti quel gioco li.. Ma non si può, ogni allenatore ha il suo metodo, fortunatamente. Ogni allenatore è diverso, Allegri è pagato per provare a vincere tutto ogni anno, lavoro che svolge egregiamente. Tra l'altro con una rosa sopravvalutata, questo lo si dimentica sempre.

 

 

Ci rimarrai male, credimi. Siamo in finale di Coppa Italia, ottime possibilità di vincere lo scudetto, e mercoledi non sperarci troppo, perchè Max tirerà fuori il coniglio dal cilindro, ancora una volta. Perchè non aspetti Giugno prima di criticare?Leggi nel futuro?I risultati parlano, punto.

 

 

 

Dei risultati solo in Italia ottenuti con squadre che non si reggonono in piedi che li batti anche giocando male talmente sono scarsi non me ne faccio nulla. In Europa stendiamo un velo pietoso.  Ti ho proprio commentato in errore grossolano fatto dal tuo amato allegri a Cardiff e vieni ancora qui a difenderlo? Mercoledì manco la guardo. Per me la Champions è proprio morta a Cardiff.  Quindi non spero in nulla. Seguo solo campionato e coppa Italia.  A 35 anni non ho più voglia di illudermi...

[SuperMaresca14 147]

15 ore fa, The Advocate ha scritto:

Esempio lampante? Non ha messo del suo Allegri in una squadra che prima di lui in coppa non passava manco il girone col Galatasaray e la  coppa Italia non la vinceva da 20? Il primo anno aveva la stessa squadra di Conte e da non passare il girone l' ha portata in finale. Quello che puó fare un allenatore si vede meglio quando hai una squadra scarsa nei singoli. Ma quando hai un livello di singoli alto la mano dell' allenatore si vede meno. Ma dire che dopo tre anni mom vedete la mano di Allegri...poi vi puó non piacere. Ma c'é. 

La vedo eccome. Non guardò più le partite per lo spettacolo indegno che propone. A me piace vincere da grande, visto che lo siamo. 

[SuperMaresca14 147]

44 minuti fa, Max Acciughina Allegri ha scritto:

Quindi 3 scudetto, 3 Coppe Italia, 2 finali.. dovrei dedurre che sono frutto del caso o del famoso fondoschiena di Allegri? Ma seriamente? Tu parli di mancanza di idee in campo, e come si fa a vincere quasi tutto per 3 anni? Sarà mica che è meglio lasciare allenare Allegri e non improvvisarsi allenatori?

 

A me sembra che tu voglia chiaramente il calcio divertente, magari ti vedi Guardiola o Klopp e vorresti quel gioco li.. Ma non si può, ogni allenatore ha il suo metodo, fortunatamente. Ogni allenatore è diverso, Allegri è pagato per provare a vincere tutto ogni anno, lavoro che svolge egregiamente. Tra l'altro con una rosa sopravvalutata, questo lo si dimentica sempre.

 

 

Ci rimarrai male, credimi. Siamo in finale di Coppa Italia, ottime possibilità di vincere lo scudetto, e mercoledi non sperarci troppo, perchè Max tirerà fuori il coniglio dal cilindro, ancora una volta. Perchè non aspetti Giugno prima di criticare?Leggi nel futuro?I risultati parlano, punto.

 

 

 

Ma cosa deve tirare fuori, devi sperare che la risolva uno di quei fuoriclasse che abbiamo davanti, spesso trasformati da allegri in giocatori mediocri. 

[Boyka 14]

Preferisco arrivare ij fondo a giocarmela che uscire col galatassaray e perdere una el giocata in casa. Con Allegri il passo avanti in Europa è stato ABISSALE 

Ma vedi ,ragionate in maniera superficiale.....

 

il succo di quanto hai detto è :

 

preferisco arrivare in finale e perderle che non arrivarci proprio e uscire prima!!!! E ti preciso , di Juventini che ragionano così ne trovi a migliaia in Italia. Sarà anche per questo che sta coppa non l alziamo mai....

 

[SuperMaresca14 147]

2 ore fa, rox91 ha scritto:

Preferisco arrivare ij fondo a giocarmela che uscire col galatassaray e perdere una el giocata in casa. Con Allegri il passo avanti in Europa è stato ABISSALE 

Preferisco uscire prima piuttosto che arrivare in finale e guardare quello spettacolo... 

[Boyka 14]

Nel palmares le finali perse non contano, lo sai vero?

Non lo sa!! Altrimenti non scriverebbe ciò

[Tonein 940]

Il 28/2/2018 Alle 23:37, Gnn ha scritto:

I contropiedi (o ripartenze) se ben studiati e veloci ti mandano al tiro con 3 passaggi, più spettacolo di così... a me divertono e non credo solo a me, poi non vedo nella filosofia di Conte una difesa ad oltranza

 

Nella Juve attuale proprio le ripartenze rappresentano un punto debole con tanti palloni buttati via in uscita, il tifoso poi si spazientisce se riconsegni palla agli avversari una volta si e l'altra pure, normale che poi critichi

Ci avete rotto il * per anni con il 5-3-2 definito a più riprese difensivista da parte di Conte, e adesso spunta fuori che Conte non è difensivista

Io non vi capirò proprio mai.........

[Gnn 4.669]

1 ora fa, Tonein ha scritto:

Ci avete rotto il * per anni con il 5-3-2 definito a più riprese difensivista da parte di Conte, e adesso spunta fuori che Conte non è difensivista

Io non vi capirò proprio mai.........

Mai pensato che Conte sia difensivista, il suo 3-5-2 si trasformava spesso in un 3-3-4 in fase di possesso / ripartenza

Anche Inzaghi gioca con 3-5-2 tutt'altro che difensivo

[Zinedine Zizou Zidane 658]

1 ora fa, SuperMaresca14 ha scritto:

Ma cosa deve tirare fuori, devi sperare che la risolva uno di quei fuoriclasse che abbiamo davanti, spesso trasformati da allegri in giocatori mediocri. 

Ah,ora tutto chiaro. Solo da noi i fuoriclasse risolvono le partite, quante cose imparo su Vs.

 

Grande VS.

[Manzo 6]

2 ore fa, Boyka ha scritto:

 

Non lo sa!! Altrimenti non scriverebbe ciò

 

L'ho notato.

[Doktor Flake 21.726]

2 ore fa, Tonein ha scritto:

Ci avete rotto il * per anni con il 5-3-2 definito a più riprese difensivista da parte di Conte, e adesso spunta fuori che Conte non è difensivista

Io non vi capirò proprio mai.........

Conte non era difensivista

giocava offensivo ma con 5 difensori

ed era monoschema, quello si

ma certo difensivisti non eravamo

prima di un Juve-Roma, Juve-Milan, Juve-Napoli ecc. ecc. ti chiedevi solo se ne avremmo fatti 2, 3 oppure 4 

 

[Ste88 9.260]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Conte non era difensivista

giocava offensivo ma con 5 difensori

ed era monoschema, quello si

ma certo difensivisti non eravamo

prima di un Juve-Roma, Juve-Milan, Juve-Napoli ecc. ecc. ti chiedevi solo se ne avremmo fatti 2, 3 oppure 4 

 

Mah, a s.siro con lui non abbiamo messo il naso fuori dalla metà campo fino al passaggio al 433.

Erano partite vergognose quelle del secondo e terzo anno, anche se c'è da dire che aveva una squadra più scarsa di quella di oggi. E comunque aveva un centrocampo stellare che questa juve qui si sogna. 

[RobertoDub 2.198]

4 hours ago, ricky2110 said:

Dei risultati solo in Italia ottenuti con squadre che non si reggonono in piedi che li batti anche giocando male talmente sono scarsi non me ne faccio nulla. In Europa stendiamo un velo pietoso.  Ti ho proprio commentato in errore grossolano fatto dal tuo amato allegri a Cardiff e vieni ancora qui a difenderlo? Mercoledì manco la guardo. Per me la Champions è proprio morta a Cardiff.  Quindi non spero in nulla. Seguo solo campionato e coppa Italia.  A 35 anni non ho più voglia di illudermi...

Sicuramente i cambi tardivi sono stati un errore, col senno di poi, ma con quello si ha sempre ragione.

Prendere 2 gol in 3 minuti non ti da' la possibilita' di correggere la formazione, siamo stati puniti da un autogol su tiro da fuori area e non abbiamo potuto cambiare assetto perche' c'e' stato subito il terzo gol.

Comunque in finale ci siamo arrivati, al contrario di tanti allenatori piu' accreditati che, quindi, avranno fatto i loro errori molto prima di Allegri.

[Capitan_Furia 2.659]

8 ore fa, Boyka ha scritto:

Ha perso 4 finali come lo potresti divinizzare? Perdente europeo anche lui. È la storia che lo dice.

Vabbè

Equilibrio questo sconosciuto.

Definire perdente uno che ha vinto quanto ha vinto lui è assurdo!

[marco.blue 1.033]

Il 2/3/2018 Alle 10:29, wmontero ha scritto:

Vedi un mio mito sportivo
È sarà simeoni
Non so se tu sappia chi sia
Comunque ha partecipato a 4 olimpiadi
Sempre finalista
Solo un oro
 

Sono più grande di te...so chi era (è) la Simeoni, ma paragone improprio.

Il 2/3/2018 Alle 11:22, Verba volant ha scritto:

Ma quanto sei triste?

con allegri in panchina siamo tutti tristi

[marco.blue 1.033]

Il 2/3/2018 Alle 11:33, rox91 ha scritto:

E tu godi. Parecchio triste

io sono Juventino quando tu nemmeno eri nato....torna a bere il latte così cresci...(forse)

[Vigilante 2.957]

Con Allegri IO no ci arrivo.