Juventus, che numeri per Exor: +136%!

[ghepa 1.026]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Non dovette restituire nulla, erano aumenti di capitale.

perdonami se probabilmente ho confuso le terminologie.

 

Io parlavo di questo:

 

Nei primi sei mesi della stagione 2014/15 la Juve ha assorbito liquidità per circa 21,6 milioni, e anche alla luce dell’aumento del debito a causa dei maggiori investimenti nel parco calciatori la società presieduta da Andrea Agnelli ha dovuto rivolgersi alla controllante Exor, la holding presieduta da John Elkann, cui fa capo anche il controllo di Fiat Chrysler Automobiles (FCA), ottenendo una linea di credito di 50 milioni.

Non solo ricavi e perdite: dalla relazione semestrale della Juventus emerge un’altra notizia. Un prestito da parte di Exor, azionista di maggioranza della Juventus con il 63,8% delle quote,  di “massimo 50 milioni di euro” alla Juve per tutto il 2015. La società di John Elkann, si legge in un paragrafo del documento integrale, ha aperto una linea di credito “con decorrenza 1° febbraio” e da utilizzare fino alla “scadenza del 31 dicembre 2015, ad un tasso di interesse pari all’Euribor ad un mese maggiorato di uno spread del 2 percento”. (Fonte: http://www.calcioefinanza.it/)

 

 

[nik2 2.237]

Se Suning lo scopre, si compra tutta Exor, alla faccia di Elkann

[_ForzaJuve_ 5.696]

2 ore fa, La Carogna ha scritto:

La Juventus S.p.A. è una società del gruppo Exor e, come tale, deve far utili (o comunque non perdite).

Crescere in questo modo temo sia impossibile, ma nel calcio italiano di oggi temo che pure con un aumento di capitale da 1 MLD di Euro sia impossibile farlo.

 

Deve cambiare il sistema italiano oppure la UEFA dovrebbe trovare un'alternativa che contrasti la Premier League.

E' chiaro che i campionati nazionali siano destinati all'estinzione nel giro di una decina d'anni.

Sì, però anche allora finiremo per dover andare avanti con bilanci in pareggio mentre le altre spenderanno i miliardi

[RobertoDub 2.197]

34 minutes ago, Antojuve66 said:

Cos'hanno fatto i proprietari di Real e Barcellona? Chi sono i proprietari di Real e Barcellona? Real e Barcellona si autofinanziano o sono in deficit?

 

Per non parlare del Chelsea? Bene parliamone: Abramovich ha messo più soldi nel Chelsea di quanti ne abbia messo Exor negli ultimi aumenti di capitale???

 

Vogliamo parlare di Manchester City e PSG? E parliamo pure di quelli. Sono modelli di successo da seguire??? E quando l'emiro del Qatar avrà esaurito i suoi interessi su cosa si reggeranno???

Il City, beh, sicuramente su una premiership che deve ringraziare il suo management (quello della Premier) che gli fa fare introiti stellari.

 

Dov'è l'esempio virtuoso di pseudomecenati? DOV'E????????

 

Non parlate di cose di cui non spaete un emerito catzo!!!

 

Pensi che il valore del marchio 'Manchester City' non sia aumentato esponenzialmente?

Se lo sceicco vendesse domani, ricaverebbe più di quanto Exor riuscirebbe a fare con la Juve.

[johnmalkovich 6.278]

2 ore fa, La Carogna ha scritto:

La Juventus S.p.A. è una società del gruppo Exor e, come tale, deve far utili (o comunque non perdite).

Crescere in questo modo temo sia impossibile, ma nel calcio italiano di oggi temo che pure con un aumento di capitale da 1 MLD di Euro sia impossibile farlo.

 

Deve cambiare il sistema italiano oppure la UEFA dovrebbe trovare un'alternativa che contrasti la Premier League.

E' chiaro che i campionati nazionali siano destinati all'estinzione nel giro di una decina d'anni.

Forse anche meno di un decennio.

La sola via d'uscita, per come la vedo io, è la fondazione di un campionato europeo per club, con o senza egida UEFA. I club di vertice, non di Premier League, è bene inizino a calarsi in questa ottica, concretamente, senza fare castelli in aria e senza scherzarci su ancora per molto, comprese le due big spagnole.

Noi Juventus dovremmo prenderci l'impegno di esser tra i primi, nel metterci a capo del progetto di creazione di una Euro-Lega, vedendo lo stato in cui versa il campionato di vertice del nostro sistema calcio, ovvero la Serie A, il peggiore, come prospettive di crescita, assieme alla Ligue 1, tra quelli dei primi 5 campionati europei del ranking continentale.

Il sistema italiano attuale non cambierà, non a breve-medio termine, e anche lo facesse nell'immediato, cosa impensabile, non so neppure se saremmo ancora in tempo per trovare misure adeguate a reggere l'onda d'urto che, tra non molto, ci farà piombare ai livelli di movimenti calcistici considerati, da sempre, di periferia, quali le leghe di Paesi di seconda-terza fascia come: Ucraina, Olanda, Belgio, Svizzera, Turchia, Grecia.

Più tempo perdiamo minore spazio di manovra avremo, nella ricerca di competitività extranazionale e duratura, nei decenni a venire.

[La Carogna 6.093]

3 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Sì, però anche allora finiremo per dover andare avanti con bilanci in pareggio mentre le altre spenderanno i miliardi

Può darsi, diciamo però che le entrate sarebbero un tantino diverse da quelle attuali.

Se non altro la famosa "potenza di fuoco" si avvicinerebbe/livellerebbe ad altre big.

[Vacci Liscio 1.905]

2 ore fa, Scirea1982 ha scritto:

Figuriamoci.

 

noi dobbiamo mantenerci da soli, però contribuiamo al loro successo.  Sono le regole di famiglia, gestiscono così, poco da dire. 

Ma perché le altre società di exor come si mantengono.allora a che servono Andrea o marotta basta mettere un telefono e chiamare elkan.manda 100. Manda 50. Manda 30. Secco e soci. Non ti sono bastati i disastri fatti.

[Vacci Liscio 1.905]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Beh gli azionisti di Exor sarebbero felici di rinunciare ai loro dividendi per vedere felici 14 milioni di tifosi ... o no?

Magari tifosi del napoli o di hockey 

[LE6END 10.318]

Il titolo del topic è fuorviante. Elkann cacci li sordi (pluricit)

[Nightwish 540]

Compriamoci il milan e usiamolo come squadra b 

[garrison 47.970]

23 minuti fa, ghepa ha scritto:

perdonami se probabilmente ho confuso le terminologie.

 

Io parlavo di questo:

 

Nei primi sei mesi della stagione 2014/15 la Juve ha assorbito liquidità per circa 21,6 milioni, e anche alla luce dell’aumento del debito a causa dei maggiori investimenti nel parco calciatori la società presieduta da Andrea Agnelli ha dovuto rivolgersi alla controllante Exor, la holding presieduta da John Elkann, cui fa capo anche il controllo di Fiat Chrysler Automobiles (FCA), ottenendo una linea di credito di 50 milioni.

Non solo ricavi e perdite: dalla relazione semestrale della Juventus emerge un’altra notizia. Un prestito da parte di Exor, azionista di maggioranza della Juventus con il 63,8% delle quote,  di “massimo 50 milioni di euro” alla Juve per tutto il 2015. La società di John Elkann, si legge in un paragrafo del documento integrale, ha aperto una linea di credito “con decorrenza 1° febbraio” e da utilizzare fino alla “scadenza del 31 dicembre 2015, ad un tasso di interesse pari all’Euribor ad un mese maggiorato di uno spread del 2 percento”. (Fonte: http://www.calcioefinanza.it/)

 

 

Quella é un'altra cosa.

La Juve come tutte le squadre accede al credito bancario per operare, quella é solo una linea di credito privilegiata (in pratica paghiamo interessi bassissimi), ovvio che quel credito va restituito.

[Antojuve66 13.677]

10 minutes ago, RobertoDub said:

Pensi che il valore del marchio 'Manchester City' non sia aumentato esponenzialmente?

Se lo sceicco vendesse domani, ricaverebbe più di quanto Exor riuscirebbe a fare con la Juve.

E tu pensi che se fosse così facile creare valore e soldi nel calcio solo gli sceicchi farebbero così?

Il Qatar aveva un mondiale da farsi assegnare e oganizzare.

Il City ed il PSG sono investimenti a perdere presi singolarmente ma utili per realizzare un obiettivo più grande. 

Appena non saranno più strategicamente necessari saranno dismessi.

[garrison 47.970]

11 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Pensi che il valore del marchio 'Manchester City' non sia aumentato esponenzialmente?

Se lo sceicco vendesse domani, ricaverebbe più di quanto Exor riuscirebbe a fare con la Juve.

E grazie al *...a parte il fatto che é discutibile, nel frattempo ci avrà speso oltre 1 miliardo di € in 6 anni...senza contare i soldi per comprarselo. E poi deve pure trovare un compratore (gli sceicchi più ricchi di lui mi sa che son fioniti). Insomma dire che ci guadagnerà mi sembra risibile.

[_ForzaJuve_ 5.696]

50 minuti fa, Jonathan Harker ha scritto:

Si direbbe AUF per la precisione, è ammesso anche aufa o auffa.

Ma non sicuramente ufo, che è un'altra cosa.

A meno che tu non intendessi soldi a ufo riferendoti all'amministratore di questo forum...  

A UFO è corretto (cultura.biografieonline.it)

L’espressione “a ufo” deriva dalla locuzione latina ad usum fabricae operis, cioè destinato ad essere utilizzato nella fabbrica, abbreviata in AUF. Questa espressione veniva usata per indicare i beni esentati da qualsiasi dazio, per i quali non veniva richiesto nessun tributo. Comune anche nelle varianti: a uffo, a ufa, ha il significato di “a sbafo”, “senza pagare”, “a scrocco”, ed è considerato diverso dal significato di gratis in quanto ha connotazione negativa.

I blocchi del Duomo di Milano, provenienti dalla Val d’Ossola via fiume, recavano la scritta AUF. Il materiale per la costruzione della cattedrale di Santa Maria del Fiore (Duomo di Firenze), era marcato A.U.F.O.

[garrison 47.970]

2 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

E tu pensi che se fosse così facile creare valore e soldi nel calcio solo gli sceicchi farebbero così?

Il Qatar aveva un mondiale da farsi assegnare e oganizzare.

Il City ed il PSG sono investimenti a perdere presi singolarmente ma utili per realizzare un obiettivo più grande. 

Appena non saranno più strategicamente necessari saranno dismessi.

Che però non é strettamente economico.

E' anche voler affermare il Qatar nel palcoscenico mondiale come nazione leader (ed é anche abbastanza folle dal mio punto di vista).

Speriamo che dopo il 2024 si tolgano dalle balle e ritornino a commerciare in cammelli (anche per l'utilizzo di fonti di energia migliori del petrolio).

[amolachampionsleague 4.873]

57 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Già perchè se ci fosse stato Gianni Agnelli prendeva 100 milioni degli utili di Exor generati dalle aziende controllate e li buttava senza speranza di ritorno nella Juventus ... ma ci credete pure alle cose che scrivete?

ho forse detto questo? ammetterai però che con umberto e gianni c'era + amore attorno alla juve, non si sarebbe vissuto SOLO di bilancio

[garrison 47.970]

2 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

A UFO è corretto (cultura.biografieonline.it)

L’espressione “a ufo” deriva dalla locuzione latina ad usum fabricae operis, cioè destinato ad essere utilizzato nella fabbrica, abbreviata in AUF. Questa espressione veniva usata per indicare i beni esentati da qualsiasi dazio, per i quali non veniva richiesto nessun tributo. Comune anche nelle varianti: a uffo, a ufa, ha il significato di “a sbafo”, “senza pagare”, “a scrocco”, ed è considerato diverso dal significato di gratis in quanto ha connotazione negativa.

I blocchi del Duomo di Milano, provenienti dalla Val d’Ossola via fiume, recavano la scritta AUF. Il materiale per la costruzione della cattedrale di Santa Maria del Fiore (Duomo di Firenze), era marcato A.U.F.O.

Grazie dell'appoggio...

Adesso, amolachampionsleague ha scritto:

ho forse detto questo? ammetterai però che con umberto e gianni c'era + amore attorno alla juve, non si sarebbe vissuto SOLO di bilancio

Cioé abbiamo venduto Ravanelli, Vieri, ZIDANE....era peggio di adesso...

[amolachampionsleague 4.873]

52 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é assolutamente vero, l'obbiettivo della Juve é solo il calcio.

Appartiene alla galassia Exor che non vuole metterci troppi soldi (comunque tra aumenti di capitale e sponsorizzazioni negli ultimi 7/8 anni ci ha immesso circa 400 milioni di € praticamente a fondo perduto) ma che dalla Juve non prende né pretende un centesimo.

E, a dirla tutta, era così anche coi "grandi vecchi" in primis l'Avvocato ed il fratello Umberto: mai la Juve ha sostenuto spese pazze, anzi allorché é arrivato un ricco spendaccione tipo Berlusconi o Moratti si é sempre affidata ad una gestione parsimoniosa ed a dirigenti competenti (peraltro negli anni '90 - e c'era l'Avvocato eh non Elkann - é rimasta anche un decennio senza vincere scudetti e vincendo qualche coppa internazionale minore grazie sopratutto a capolavori estemporanei come la Juve di Zoff - costruita con la metà delle risorse del Milan e del napoli che in quegli anni andavano per la maggiore -).

Amerai la Champions League ma in storia della Juve non sembri preparatissimo.

i rubinetti sono stati chiusi nel 1994, ho buona memoria caro mio. la differenza la fece la triade che iniziò ad operare con competenza 

[Julian Kaye 10.116]

1 hour ago, garrison said:

Bhé dalla Juve utili non ne hanno mai visti. A parte i modestissimi dividendi dei primi anni 2000 quei pochi anni in cui è stata in utile li hanno riversati sulla società eh.

Qui però vorrebbero anche altri soldi ad ufo per farci felici.

Potrebbero varare una politica di investimento più aggressiva. Investire molto sul team e sulle infrastrutture commerciali e di diffusione del brand. Per avere ritorni economici importanti a medio/lungo. 

 

Deve essere brava la società nel rendere la Juve sempre più un asset appetibile per nuovi investimenti. 

[faser78 855]

la juve invece ha prodotto un utile di soli 42 mln nel passato esercizio, una briciola rispetto agli altri asset, ma considerato che nel calcio non guadagna quasi nessuno è comunque una cosa notevole. In ogni caso avere un'azionista così forte è sempre meglio. Gente che sa lavorare bene è una garanzia per tutti 

[Julian Kaye 10.116]

23 minutes ago, johnmalkovich said:

Forse anche meno di un decennio.

La sola via d'uscita, per come la vedo io, è la fondazione di un campionato europeo per club, con o senza egida UEFA. I club di vertice, non di Premier League, è bene inizino a calarsi in questa ottica, concretamente, senza fare castelli in aria e senza scherzarci su ancora per molto, comprese le due big spagnole.

Noi Juventus dovremmo prenderci l'impegno di esser tra i primi, nel metterci a capo del progetto di creazione di una Euro-Lega, vedendo lo stato in cui versa il campionato di vertice del nostro sistema calcio, ovvero la Serie A, il peggiore, come prospettive di crescita, assieme alla Ligue 1, tra quelli dei primi 5 campionati europei del ranking continentale.

Il sistema italiano attuale non cambierà, non a breve-medio termine, e anche lo facesse nell'immediato, cosa impensabile, non so neppure se saremmo ancora in tempo per trovare misure adeguate a reggere l'onda d'urto che, tra non molto, ci farà piombare ai livelli di movimenti calcistici considerati, da sempre, di periferia, quali le leghe di Paesi di seconda-terza fascia come: Ucraina, Olanda, Belgio, Svizzera, Turchia, Grecia.

Più tempo perdiamo minore spazio di manovra avremo, nella ricerca di competitività extranazionale e duratura, nei decenni a venire.

Alternativa è rendere la Champions molto più ricca della premier a livello di diritti tv. 

[Antojuve66 13.677]

9 minutes ago, garrison said:

Che però non é strettamente economico.

E' anche voler affermare il Qatar nel palcoscenico mondiale come nazione leader (ed é anche abbastanza folle dal mio punto di vista).

Speriamo che dopo il 2024 si tolgano dalle balle e ritornino a commerciare in cammelli (anche per l'utilizzo di fonti di energia migliori del petrolio).

E' economico in senso molto più vasto. Sicuramente sarà un palcoscenico per il Qatar anche come visibilità. Il ROI (return on Investement) è economico ma anche politico e di ogni altro genere.

[_ForzaJuve_ 5.696]

55 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é assolutamente vero, l'obbiettivo della Juve é solo il calcio.

Appartiene alla galassia Exor che non vuole metterci troppi soldi (comunque tra aumenti di capitale e sponsorizzazioni negli ultimi 7/8 anni ci ha immesso circa 400 milioni di € praticamente a fondo perduto) ma che dalla Juve non prende né pretende un centesimo.

E, a dirla tutta, era così anche coi "grandi vecchi" in primis l'Avvocato ed il fratello Umberto: mai la Juve ha sostenuto spese pazze, anzi allorché é arrivato un ricco spendaccione tipo Berlusconi o Moratti si é sempre affidata ad una gestione parsimoniosa ed a dirigenti competenti (peraltro negli anni '90 - e c'era l'Avvocato eh non Elkann - é rimasta anche un decennio senza vincere scudetti e vincendo qualche coppa internazionale minore grazie sopratutto a capolavori estemporanei come la Juve di Zoff - costruita con la metà delle risorse del Milan e del napoli che in quegli anni andavano per la maggiore -).

Amerai la Champions League ma in storia della Juve non sembri preparatissimo.

A me risulta un aumento di capitale da 120 milioni e la sponsorizzazione da circa 20 milioni di Jeep (peraltro non certo a fondo perduto, visto che riceve in cambio visibilità per un valore probabilmente superiore a quanto pagato. C'erano anche dei prestiti peraltro credo già restituiti, ma non capisco come tu faccia ad arrivare a 400 milioni

[frankup 808]

8 minuti fa, Julian Kaye ha scritto:

Potrebbero varare una politica di investimento più aggressiva. Investire molto sul team e sulle infrastrutture commerciali e di diffusione del brand. Per avere ritorni economici importanti a medio/lungo. 

 

Deve essere brava la società nel rendere la Juve sempre più un asset appetibile per nuovi investimenti. 

Vuoi autofinanziarti? Bene. Ma in questa fase devi aggredire il mercato perchè R.Madrid, Barca, Man UTD e persino Man City (grazie allo sceicco che i soldi li tira fuori) sono avanti a te. Investire, evangelizzare. Procurarti milioni di tifosi della Juve nei nuovi mercati (Asia) e poi semmai quando hai un fatturato di 1 miliardo di euro nel 2020, pari a quello che avranno R.Madrid, Man UTD e Barca parti con l'autofinanziamento. Ora hai ancora un gap da colmare. La potenza di fuoco economica per colmare il gap ce l'hai. Lo devi annulare il gap se non vuoi accontentarti di restare nelle retrovie rispetto ai top team.

[Antojuve66 13.677]

11 minutes ago, amolachampionsleague said:

ho forse detto questo? ammetterai però che con umberto e gianni c'era + amore attorno alla juve, non si sarebbe vissuto SOLO di bilancio

Che significa? Andrea dimostra forse meno amore per la Juve di quanto ne dimostrasse il papà? A me non pare.

E come gesti concreti gli aumenti di capitale fatti dal 2006 ad oggi dicono che CONCRETAMENTE questa proprietà ha fatto anche di più di quelle storiche della Juventus.

E' un'altro calcio. Certamente Gianni e Umberto avrebbero avallato questi investimenti.

Io vedo continuità.