Juventus, che numeri per Exor: +136%!

[eli2000 6.165]

5 ore fa, Miralem ha scritto:

Non pensate che tirino fuori un euro...dalla Juventus, come da tutte le altre società del gruppo, si aspettano utili. Investono in infrastrutture oggi per avere un ritorno domani. Ed è giusto così.

Certo. Ma se investi in Cristante non avrai mai il ritorno che avresti con Savic, sia a livello di immagine e quindi di marchio, sia a livello economico, se vinci la champions.

[Darth Tyranus 902]

1 ora fa, °Juvєntinσ1897° ha scritto:

Insomma...dovrebbe interessarci giusto perchè siamo una società del gruppo exor. All'atto pratico a noi poco cambia dato che praticamente ci autofinanziamo.

La Lancia che è un grosso pezzo della storia dell'automobilismo italiano rischia seriamente la chiusura, sono le regole del mercato.

[Xanalar 1.449]

A John della Juve frega meno di zero, se l'è trovata (come tutto il resto) e quindi se la deve tenere...inoltre è uno dei miliardari più tirchi del pianeta terra... 

Quindi a noi questa roba non interessa.

[Andrea Crotti 2.673]

2 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Beh facciamo un'analisi.

 

Vediamo quanto l'aumento di introiti del Real è figlio degli investimenti del Real e quanto in generale figlio della crescita del calcio iberico e della sua vendita.

Vediamo come Barcellona e Real hanno investito. Vediamo come sono stati "accompagnati" dalla loro Lega.

 

C'è da fare molta attenzione. Il Gap tra noi e Real si è creato dopo il 2006. Val la pena ricordarlo. Fino a lì eravamo in pari. Cos'è accaduto dal 2006 n poi?

C'è stato udavvero questo grandissimo investimento di Real e Barcellona? O è semplicemente cresciuto il loro sistema meglio gestito del nostro?

 

 

Semplicemente, la Spagna ha deciso di pompare al massimo le uniche due vere eccellenze che ha: il Barcellona ed il Real Madrid.Poi partendo da questo presupposto, tutto il resto vien da se, con buona pace delle altre 18 squadre della Liga e delle serie minori.In Italia invece, oltre ad aver ammazzato la Regina nel 2006 per far contento il popolino, hanno ammazzato anche l'unica e vera eccellenza del calcio italiano.Quindi poi è stata tutta una conseguenza: il calcio italiano è colato rapidamente a picco, anche per colpa dell'uccisione della squadra leader, fatta fuori a tavolino proprio poche settimane dopo aver presentato 11 giocatori in una finale Mondiale. E, peggio del peggio, continuano ad insistere su questa linea, cioè ammazzare la più forte, basta vedere la nuova spartizione dei diritti TV...

[Antojuve66 13.677]

1 hour ago, jurgen kohler said:

Non è proprio così. Se guardiamo i bilanci il gap si è manifestato dopo il 2006, ma naturalmente ciò che ha creato le premesse per il sorpasso spagnolo ma soprattutto inglese risale ad almeno 10 anni prima. 

Sicuramente. Il 2006 individua temporalmente la data del sorpasso ma l'analisi va fatta da quando hanno cominciato a mettere la freccia anzi ancora prima quando hanno cominciato a rimontare per poi sorpassarci.

 

Cos'è accaduto?

E' vero che hanno "buttato" soldi facendo crescere di competitività le loro squadre?

O è vero piuttosto che i sistemi dove erano quelle squadre hanno cominciato a pedalare per loro anche con sistemi fiscali di favore?

O magari che quel sistema, quello spagnolo, ha dispiegato la validità di un movimento di base che ancora oggi li vede dominare?

Insomma, qual'è la causa? O quali sono se esse sono più d'una.

 

Sono francamente stanco di ascoltare banalità non tanto nel merito di ciò che si dice ma nel metodo con cui vengono partorite, in maniera arbitraria e autoreferenziale.

Sono stanco delle caxxate da tifoso da bar dello sport ovvero quella mentalità che fa dire dalle parti dei prescritti "Mi compro Messi e pago tutto con le maglie che vendo in Cina" senza pensare "Ma chi caxxo se le compra le magliette interiste di Messi in Cina?". E dopo aver preso per i fondelli i prescritti si ripropone pari pari qui la stessa "logica".

 

Vorrei che il tifoso, sebbene tifoso e per questo per definizione fazioso, fosse però anche uno con i piedi piantati per terra che elabora pensieri con senso critico.

 

Mah ...

 

 

[Antojuve66 13.677]

8 minutes ago, Andrea Crotti said:

Semplicemente, la Spagna ha deciso di pompare al massimo le uniche due vere eccellenze che ha: il Barcellona ed il Real Madrid.Poi partendo da questo presupposto, tutto il resto vien da se, con buona pace delle altre 18 squadre della Liga e delle serie minori.In Italia invece, oltre ad aver ammazzato la Regina nel 2006 per far contento il popolino, hanno ammazzato anche l'unica e vera eccellenza del calcio italiano.Quindi poi è stata tutta una conseguenza: il calcio italiano è colato rapidamente a picco, anche per colpa dell'uccisione della squadra leader, fatta fuori a tavolino proprio poche settimane dopo aver presentato 11 giocatori in una finale Mondiale. E, peggio del peggio, continuano ad insistere su questa linea, cioè ammazzare la più forte, basta vedere la nuova spartizione dei diritti TV...

Ok. Fotografi una parte di verità.

Per esempio il sistema fiscale che a parità di ingaggio lordo faceva si che il netto fosse molto più alto. Adesso la Francia fa la stessa cosa.

Sicuramente da noi, mentre gli altri ci sorpassavano, noi bucavamo le gomme alla locomotiva virtuosa del nostro Calcio. Ed anche questo è un altro pezzo di verità.

Probabilmente la verità è fatta di tanti tasselli ma complessivamente dicono che a fare la differenza sono ... I SISTEMI IN CUI SI MUOVONO I CLUB

 

E tanto basta per avere spiegazioni più razionali di "mitologie" che si leggono qui secondo le quali le squadre che sono più avanti come fatturato lo sono grazie ad un maxiinvestimento iniziale ... Non è vero ... è Falso ... sono I SISTEMI CHE CONTANO.

[RobertoDub 2.196]

3 hours ago, eternobianconero said:

Forse è grazie anche a questo tipo di gestione se non siamo nelle mani di Chin Chao Lin, banche, broker o cose simili.

beh, la Exor e' una societa' di investimenti 

[LUIGI82 1.287]

Caro Elkann , mi servirebbero 300 mila euro per una casa più grande. Siamo in 4 in 55mq

[Max_Vado 4]

6 ore fa, zebra67 ha scritto:

Sì, ultimamente abbiamo fatto autentici regali, tipo i 100 milioni per Pogba che ora fa panchina allo United o i 45 per Bonucci...

Non saranno regali, ma che la squadra ogni anno venga ridimensionata è un dato oggettivo.

[eternobianconero 4.992]

5 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

beh, la Exor e' una societa' di investimenti 

Si, ma degli stessi proprietari della Juventus 

[RobertoDub 2.196]

2 minutes ago, eternobianconero said:

Si, ma degli stessi proprietari della Juventus 

Le grandi societa' come la Exor ci mettono due secondi a cedere le tante piccole societa' controllate.

Abbiamo solo il vantaggio di avere un Agnelli come presidente.

Nel 2006 hai visto quanto bene ci abbiano difeso da farsopoli, erano contenti di ripartire dalla B.

[Jonathan Harker 6.303]

5 ore fa, garrison ha scritto:

A Milano disciamo mangiare "ad ufo" per dire "a gratis" (forse la mia dizione non é corretta però...).

Io comunque appunto intendevo dare soldi ad Ufo del Forum (che poi li redistribuisce tra tutti noi).

Infatti, avevo il vago sospetto...

[jurgen kohler 38.282]

29 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Sicuramente. Il 2006 individua temporalmente la data del sorpasso ma l'analisi va fatta da quando hanno cominciato a mettere la freccia anzi ancora prima quando hanno cominciato a rimontare per poi sorpassarci.

 

Cos'è accaduto?

E' vero che hanno "buttato" soldi facendo crescere di competitività le loro squadre?

O è vero piuttosto che i sistemi dove erano quelle squadre hanno cominciato a pedalare per loro anche con sistemi fiscali di favore?

O magari che quel sistema, quello spagnolo, ha dispiegato la validità di un movimento di base che ancora oggi li vede dominare?

Insomma, qual'è la causa? O quali sono se esse sono più d'una.

 

Sono francamente stanco di ascoltare banalità non tanto nel merito di ciò che si dice ma nel metodo con cui vengono partorite, in maniera arbitraria e autoreferenziale.

Sono stanco delle caxxate da tifoso da bar dello sport ovvero quella mentalità che fa dire dalle parti dei prescritti "Mi compro Messi e pago tutto con le maglie che vendo in Cina" senza pensare "Ma chi caxxo se le compra le magliette interiste di Messi in Cina?". E dopo aver preso per i fondelli i prescritti si ripropone pari pari qui la stessa "logica".

 

Vorrei che il tifoso, sebbene tifoso e per questo per definizione fazioso, fosse però anche uno con i piedi piantati per terra che elabora pensieri con senso critico.

 

Mah ...

 

 

Diciamo che se i club italiani si fossero riuniti cercando di analizzare il fenomeno inglese e trovare i motivi del sorpasso, magari non nel 2018 ma qualche anno prima, oggi avremmo già le premesse per una crescita di tutto il sistema. Ma qui tutti vogliono fare il ducetto e comandare quel poco che gli basta per tenere su l'ego. Fossero i tifosi da bar il problema, il problema sono i dirigenti del calcio italiano. E questi poveri stolti - tornando ai tifosi da bar - se la prendono con John Elkann... Prendersela con Elkann è veramente da sfigati. Sembrano quei figli viziati che chiedono al babbo i soldini per comprare la BMW e fare i ganzi con le amichette. Poi se c'è da alzare una matita già si arrendono perché costa troppa fatica.

[eternobianconero 4.992]

1 minuto fa, RobertoDub ha scritto:

Nel 2006 hai visto quanto bene ci abbiano difeso da farsopoli

Non apriamo discussioni già fatte 1000 volte... ripeto ancora una volta che non possiamo sapere cosa ci si stato veramente dietro quello schifo del 2006 le ipotesi sono infinite... per quel che ne sappiamo era a rischio tutto e non solo la Juve!

 

A mio avviso i principali colpevoli sono gli sciacalli che hanno approfittato della situazione per cercare di affossarci e sappiamo benissimo chi erano costoro.

[Andrea Crotti 2.673]

38 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Ok. Fotografi una parte di verità.

Per esempio il sistema fiscale che a parità di ingaggio lordo faceva si che il netto fosse molto più alto. Adesso la Francia fa la stessa cosa.

Sicuramente da noi, mentre gli altri ci sorpassavano, noi bucavamo le gomme alla locomotiva virtuosa del nostro Calcio. Ed anche questo è un altro pezzo di verità.

Probabilmente la verità è fatta di tanti tasselli ma complessivamente dicono che a fare la differenza sono ... I SISTEMI IN CUI SI MUOVONO I CLUB

 

E tanto basta per avere spiegazioni più razionali di "mitologie" che si leggono qui secondo le quali le squadre che sono più avanti come fatturato lo sono grazie ad un maxiinvestimento iniziale ... Non è vero ... è Falso ... sono I SISTEMI CHE CONTANO.

Verissimo! Un club di per se stesso può fare come dicono a Roma "li meglio mortacci sua", però se poi è contornato da un sistema che è già perdente/fallimentare in partenza, e che non dà manco una parvenza di modernità, ma preferisce fare assistenzialismo dando soldi a pioggia a chi li merita, ma anche e sopratutto a chi NON li merita, sarà solo e sempre una palla al piede per quelli che invece investono veramente nel calcio.Bruttissima situazione, a mio parere.

[Julian Kaye 10.116]

1 hour ago, Max_Vado said:

Non saranno regali, ma che la squadra ogni anno venga ridimensionata è un dato oggettivo.

È sempre più forte, ma che vai dicendo? 

[Max_Vado 4]

43 minuti fa, Julian Kaye ha scritto:

È sempre più forte, ma che vai dicendo? 

Si certo perché Pjanic vale Vidal e Pogba messi insieme... Che vai dicendo tu? 

[Doktor Flake 21.618]

48 minuti fa, Julian Kaye ha scritto:

È sempre più forte, ma che vai dicendo? 

l'impressione è che dal punto di vista puramente tecnico da un paio d'anni stiamo stagnando

la Juve di Cardiff non era meglio della Juve di Berlino complessivamente, e anche quest'anno siamo più o meno li (sulla carta, con tutti al 100% e disponibili)

semplicemente i valori vengono spostati, in 2 anni hai migliorato l'attacco e le ali ma hai perso molto a centrocampo, magari l'anno prossimo rafforzi il centrocampo ma perderai i terzini ecc. ecc. 

purtroppo il dover autofinanziarci porta a questo

per comprare la punta devi vendere la mezz'ala, per comprare l'ala devi vendere il difensore, per comprare il mediano devi vendere il terzino ecc. ecc.

[tifoso_obbiettivo 394]

la domanda e': sono davvero numeri da far impallidire gli introiti degli sceicchi o altre multinazionali che stanno dietro ai vari real, barca, psg e squadre inglesi? io non ne sono del tutto convinto..  

[Robbyy 2.814]

Le grandi discussioni tecnico economiche 

Che poi la gente legge 1,3 miliardi di utili e pensa che JE abbia il deposito in stile Paperone e che ogni mattina vada a fare un tuffo nei soldi guadagnati dalla Exor stessa.

Che poi ad esempio la maggior parte di quegli utili siano stati fatti dalla FCA e abbiano contribuito a ridurne l'indebitamento netto (passato da 4.5 a meno di 3 mld di euro) non frega a nessuno.

Come ad esempio che la Ferrari genera utili per centinaia di euro (ma nooooo, è la Exor a buttare a vuoto i soldi in una impresa che fattura oltre 3 mld di euro l'anno) interessa poco.

Ma si fa sempre in tempo a dire "Eh ma con tutti quei soldi potrebbero investire nella Juventus".

Fini intenditori.

[Aspettando la terza... 1.918]

Vergogna e noi ci tocca giocare con Sturaro e Asamoah 

[Avvocato86 8.415]

Non pretendo chissà cosa.

 

Ma almeno:

 

1) Aumento dello sponsor jeep

 

2) nuova sponsorizzazione del nuovo centro sportivo 

[John8 344]

10 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Diciamo che se i club italiani si fossero riuniti cercando di analizzare il fenomeno inglese e trovare i motivi del sorpasso, magari non nel 2018 ma qualche anno prima, oggi avremmo già le premesse per una crescita di tutto il sistema. Ma qui tutti vogliono fare il ducetto e comandare quel poco che gli basta per tenere su l'ego. Fossero i tifosi da bar il problema, il problema sono i dirigenti del calcio italiano. E questi poveri stolti - tornando ai tifosi da bar - se la prendono con John Elkann... Prendersela con Elkann è veramente da sfigati. Sembrano quei figli viziati che chiedono al babbo i soldini per comprare la BMW e fare i ganzi con le amichette. Poi se c'è da alzare una matita già si arrendono perché costa troppa fatica.

Club italiani?ma sono guidati da quegli stessi dirigenti che si lamentano del campionato spezzatino o del giocare prima o dopo di un'altra squadra?

Il sistema premier vende molto di più anche perché ha deciso di penalizzare i suoi tifosi in patria per i nuovi mercati,tant'è che in prima serata non giocano mai...

[re david 12.482]

Come se la exor investisse soldi nella Juve. Exor e juventus sono due entità lontane, non so manco perché le hanno messe nello stesso articolo 

[zebra67 12.344]

11 ore fa, Max_Vado ha scritto:

Non saranno regali, ma che la squadra ogni anno venga ridimensionata è un dato oggettivo.

Abbiamo peggiorato i risultati dopo la cessione di Pogba o di qualcun altro?

A me non sembra, anzi, sono i giocatori ceduti ad aver ottenuto, nelle loro nuove squadre, risultati peggiori di quelli che avevano alla Juventus.

Prendiamo il caso di Pogba: a parte che è stato venduto a una cifra altissima, direi irrinunciabile, ma se aveva intenzione di cambiare aria (e, come lui, Dani Alves, Vidal etc.), pensi che sarebbe stato fruttuoso trattenere a forza giocatori non convinti?