Juventus, che numeri per Exor: +136%!

[La Carogna 6.093]

14 ore fa, tifoso_obbiettivo ha scritto:

ma magaaari... io godrei come un riccio se il campionato italiano fallisse e la Juventus andasse a giocare la Premier League. 

se fallisse il campionato italiano, tutto lo stato fallirebbe, e dubito che godresti come un riccio.

Il campionato italiano è solo lo specchio della nostra nazione.

 

[Sugarleonard 3.312]

Io propongo una cosa nuova per rendere più  competitiva la juventus : il varo di covered  warrant . Il covered warrant o cw é  un prodotto finanziario derivato. Chi lo emette lo fa per diversi motivi. Nel caso della Juventus lo scopo sarebbe: vincere la Champions League. Io lo strutturerei così: scadenza lunga , 5 anni. Prezzo di emissione 100 milioni . Rimborso finale in caso di evento 200 milioni. Se la juventus vince la Champions si rimborsa a scadenza .(quindi niente call si paga solo alla fine) . L investitore (privato azienda i banca) paga ora 100 , Ok, se dopo un anno non si vince il valore calerà probabilmente a 80 e così via. Se si vince il cw andrà subito vicino ai 200 perché diventa come un bond. Ogni anno la juventus ne emetterà un altro. E così via. Chiaramente nella peggiore delle ipotesi il rimborso sarà 1000 milioni cioè 4 anni di  mancate vittorie e vittoria al quinto , perché al quinto anno il primo si estingue. Chiaramente in caso di vittoria si dovrà emettere un bond per finanziare il rimborso e stringere le spese per i 4-5 anni successivi. Ma intanto la Champions si é  vinta. Calcoliamo che 100 milioni in più di introiti significa avere giocatori più di valore non solo sportivo ma anche commerciale, più Sponsor, più  pubblicità piu' incassi e premi ecc ecc quindi almeno altri 100 ne arriverebbero. Quindi la juventus avrebbe pari forza economica con Real e barca. Fino alla vittoria in Champions ovviamente perché  poi vanno restituiti i cw

[Forrest Bondurant 5.613]

18 ore fa, zebra67 ha scritto:

Sì, ultimamente abbiamo fatto autentici regali, tipo i 100 milioni per Pogba che ora fa panchina allo United o i 45 per Bonucci...

Per Pogba tra commissioni e regali a Raiola sono stati molto meno e Bonucci alla fine lo abbiamo venduto per 30 più De Sciglio (cioè il nulla o quasi). La società sta facendo bene ma a volte svendiamo i nostri calciatori, non si può negare.

[wmontero 1.657]

Le grandi discussioni tecnico economiche .ghgh.ghgh
......................
Ma si fa sempre in tempo a dire "Eh ma con tutti quei soldi potrebbero investire nella Juventus".
Fini intenditori.

Fini intenditori
In tutto


Inviato dalle mura di gerico

[zebra67 12.683]

39 minuti fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Per Pogba tra commissioni e regali a Raiola sono stati molto meno e Bonucci alla fine lo abbiamo venduto per 30 più De Sciglio (cioè il nulla o quasi). La società sta facendo bene ma a volte svendiamo i nostri calciatori, non si può negare.

Io lo nego tranquillamente, cifre alla mano.

Così come nego tranquillamente che cedere Bonucci per 30 mln più l'ottimo De Sciglio sia stato un cattivo affare.

[Max_Vado 4]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Abbiamo peggiorato i risultati dopo la cessione di Pogba o di qualcun altro?

A me non sembra, anzi, sono i giocatori ceduti ad aver ottenuto, nelle loro nuove squadre, risultati peggiori di quelli che avevano alla Juventus.

Prendiamo il caso di Pogba: a parte che è stato venduto a una cifra altissima, direi irrinunciabile, ma se aveva intenzione di cambiare aria (e, come lui, Dani Alves, Vidal etc.), pensi che sarebbe stato fruttuoso trattenere a forza giocatori non convinti?

Ma veramente Pogba ha vinto un trofeo internazionale ed è stato eletto miglior giocatore di tale. Morata ha vinto la Champions League.

 

Penso che si potevano benissimo cedere meglio ma sopratutto che era 100000000000000000000 volte meglio spendere 90 o più mln a centrocampo invece che per due giocatori offensivi. 

[zebra67 12.683]

7 minuti fa, Max_Vado ha scritto:

Ma veramente Pogba ha vinto un trofeo internazionale ed è stato eletto miglior giocatore di tale. Morata ha vinto la Champions League.

 

Penso che si potevano benissimo cedere meglio ma sopratutto che era 100000000000000000000 volte meglio spendere 90 o più mln a centrocampo invece che per due giocatori offensivi. 

Dai Max_Vado, non facciamo i giochini. Noi juventini ci riempiamo la bocca della parola "Champions", abbiamo questa ossessione tanto che alcuni (a mio avviso colpevolmente) ormai non festeggiano più gli scudetti vinti, e tu mi tiri fuori l'EL? Se un giocatore va via dalla Juve (come dichiarò a suo tempo Vidal) è per vincere la Champions, non per accontentarsi di uno scudetto in un altro Paese o una coppa di importanza minore rispetto alla Champions.

Quanto a Morata, non capisco cosa c'entra nel discorso sui giocatori "regalati", dato che su di lui c'era una clausola di recompra a prezzo prestabilito che era nota fin da quando lo abbiamo preso.

[Forrest Bondurant 5.613]

15 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Io lo nego tranquillamente, cifre alla mano.

Così come nego tranquillamente che cedere Bonucci per 30 mln più l'ottimo De Sciglio sia stato un cattivo affare.

Quindi per un Bonucci tu pensi che non si potesse proprio ottenere di piu? Un difensore che a giugno scorso era tra i più quotati al mondo? Andiamo a vedere quanto sono stati pagati dei signori nessuno come Mangala, Otamendi, Van Dijk etc. Poi era obbligatorio venderlo per le intemperanze con Allegri però dire che sia stato venduto ad un prezzo congruo...

[Franz Uma Musume 3.790]

Non credo che quello che fa Exor sia qualcosa che ci riguardi.

[zebra67 12.683]

20 minuti fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Quindi per un Bonucci tu pensi che non si potesse proprio ottenere di piu? Un difensore che a giugno scorso era tra i più quotati al mondo? Andiamo a vedere quanto sono stati pagati dei signori nessuno come Mangala, Otamendi, Van Dijk etc. Poi era obbligatorio venderlo per le intemperanze con Allegri però dire che sia stato venduto ad un prezzo congruo...

Per me non sono stati congrui i prezzi pagati per Van Dijk e Mangala, mentre è stato sicuramente congruo quello ottenuto per Bonucci, anche perché la Juventus, per i motivi che hai esposto, si è trovata nella necessità di vendere il giocatore, e quando c'è una necessità è difficile che si spuntino condizioni migliori di quelle ottenute.

Mi spingo oltre: se entrassimo nell'ottica di cedere Alex Sandro il prossimo luglio, penso che chiunque h un pò di onestà intellettuale possa riconoscere che non incasseremmo certo i 60-70 milioni ventilati la scorsa stagione.

 

Credo che dobbiamo volare più basso, e ricordarci che Alex Sandro, oltre a incappare in una stagione assai deludente come quella attuale, nella sua Nazionale è riserva di Filipe Luis e che Mister 150 milioni Paulo Dybala nella sua Nazionale rischia di non essere convocato per i Mondiali.

[Olof Mellberg 5.210]

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Io propongo una cosa nuova per rendere più  competitiva la juventus : il varo di covered  warrant . Il covered warrant o cw é  un prodotto finanziario derivato. Chi lo emette lo fa per diversi motivi. Nel caso della Juventus lo scopo sarebbe: vincere la Champions League. Io lo strutturerei così: scadenza lunga , 5 anni. Prezzo di emissione 100 milioni . Rimborso finale in caso di evento 200 milioni. Se la juventus vince la Champions si rimborsa a scadenza .(quindi niente call si paga solo alla fine) . L investitore (privato azienda i banca) paga ora 100 , Ok, se dopo un anno non si vince il valore calerà probabilmente a 80 e così via. Se si vince il cw andrà subito vicino ai 200 perché diventa come un bond. Ogni anno la juventus ne emetterà un altro. E così via. Chiaramente nella peggiore delle ipotesi il rimborso sarà 1000 milioni cioè 4 anni di  mancate vittorie e vittoria al quinto , perché al quinto anno il primo si estingue. Chiaramente in caso di vittoria si dovrà emettere un bond per finanziare il rimborso e stringere le spese per i 4-5 anni successivi. Ma intanto la Champions si é  vinta. Calcoliamo che 100 milioni in più di introiti significa avere giocatori più di valore non solo sportivo ma anche commerciale, più Sponsor, più  pubblicità piu' incassi e premi ecc ecc quindi almeno altri 100 ne arriverebbero. Quindi la juventus avrebbe pari forza economica con Real e barca. Fino alla vittoria in Champions ovviamente perché  poi vanno restituiti i cw

Ma tenetevi la vostra robaccia e lasciate in pace il calcio...

 

Speculatori di *

[Corsaronero 1.274]

19 ore fa, RobertoDub ha scritto:

Leggo tanti messaggi di utenti che credono che per fare utili non si può spendere un centesimo in più o non ci si può indebitare.

Credete che comprare un Neymar non dia ritorni economici in un paio di anni anche più alti dei soldi spesi per il suo cartellino?

Purtroppo la Juve spende solo soldi che ha già, ragiona a breve termine, ma zero rischio nel calcio significa lenta crescita.

Comprare Neymar, se da un lato ti può portare a grandi incassi, porta con sè enormi rischi. E la Juventus, in quanto società, non ha la necessità di correre simili rischi.

[Friedrich Nietzsche 1.063]

17 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

In questo in neretto c'è tutta la tua velleità di fare il professore di management.

 

Che significa "aggredire il mercato"?

Ti sei chiesto in virtù di cosa quelle società hanno più introiti della Juventus?

La Liga e la Premier sono o no campionati più visti della Serie A?

Quindi come lo colmi il gap se sei vicolato alla serie A?

Lo capisci o no?

 

Veniamo poi a quale altra "mitologia" come quella dell'evangelizzazione.

I famosi nuovi mercati dell'Asia. E torniamo al punto di partenza: chi guarda le partite della Juventus che non siano la CL?

Lo capisci o no che tutto è legato a doppio e direia anche a triplo filo con la promozione di tutto il movimento in cui la Juventus ha un ruolo dominante?

Lo capisci o no che queste dinamiche, volenti o nolenti, sono legate anche alla Nazionale che rappresenta il movimento calcistico italiano?

 

Sono sbalordito dalla copleta mancanza di cognizione di tutte quelle che sono DAVVERO le leve competitive nei confronti di altri tornei calcistici.

 

Sono SUPERSBALORDITO di vedere riproposto ancora una volta sostanzialmente lo schema CI COMPRIAMO MESSI VICNIAMO LA CHAMPIONS E POI COPRIAMO TUTTO VENDENDO MAGLIETTE.

 

E ci permettiamo pure di prendere per il sedere i prescritti???

 

 

 

ho letto tutti i tuoi commenti in questo topic, tu sembri molto preparato sul lato economico, utile a far rimettere i piedi a terra a certi utenti.

posso farti una domanda allora: tu come pensi che la Serie A possa colmare questo famoso Gap con gli altri campionati maggiori?

[Darth Tyranus 902]

27 minuti fa, Nietszche ha scritto:

ho letto tutti i tuoi commenti in questo topic, tu sembri molto preparato sul lato economico, utile a far rimettere i piedi a terra a certi utenti.

posso farti una domanda allora: tu come pensi che la Serie A possa colmare questo famoso Gap con gli altri campionati maggiori?

Le squadre di Serie A prima cosa devono investire in infrastrutture, molti stadi sono dei veri e propri ruderi, per non parlare dei manti erbosi, ci vorrebbero anche presidenti che facciano di più i presidenti e meno gli showman.

 

La federazione dovrebbe cominciare a far rispettare le regole, visto che in Serie A come nel resto del Paese vige la somma regola "ognuno per se dio per tutti"

[garrison 47.970]

9 ore fa, Robbyy ha scritto:

Le grandi discussioni tecnico economiche 

Che poi la gente legge 1,3 miliardi di utili e pensa che JE abbia il deposito in stile Paperone e che ogni mattina vada a fare un tuffo nei soldi guadagnati dalla Exor stessa.

Che poi ad esempio la maggior parte di quegli utili siano stati fatti dalla FCA e abbiano contribuito a ridurne l'indebitamento netto (passato da 4.5 a meno di 3 mld di euro) non frega a nessuno.

Come ad esempio che la Ferrari genera utili per centinaia di euro (ma nooooo, è la Exor a buttare a vuoto i soldi in una impresa che fattura oltre 3 mld di euro l'anno) interessa poco.

Ma si fa sempre in tempo a dire "Eh ma con tutti quei soldi potrebbero investire nella Juventus".

Fini intenditori.

di milioni di euro, mi permetto di correggere.

[frankup 808]

12 minuti fa, Darth Tyranus ha scritto:

Le squadre di Serie A prima cosa devono investire in infrastrutture, molti stadi sono dei veri e propri ruderi, per non parlare dei manti erbosi, ci vorrebbero anche presidenti che facciano di più i presidenti e meno gli showman.

 

La federazione dovrebbe cominciare a far rispettare le regole, visto che in Serie A come nel resto del Paese vige la somma regola "ognuno per se dio per tutti"

Il problema della Juve non è la serie A o l'Empoli. L'Osasuna fa schifo 50mila volte in ogni aspetto rispetto al R.Madrid e Barcellona eppure sono nella stessa Liga e questo non impedisce a R.Madrid e Barca di dominare il mondo insieme a squadre di una lega più ricca come la Premier league. La Juve sta pure meglio perchè ha Milan ed Inter che, piaccia o non piaccia, sono squadre ancora prestigiose. Il Bayern Monaco cosa dovrebbe dire che ha appena il Dortmund nel campionato tedesco?

[Romu 1.318]

5 minuti fa, frankup ha scritto:

Il problema della Juve non è la serie A o l'Empoli. L'Osasuna fa schifo 50mila volte in ogni aspetto rispetto al R.Madrid e Barcellona eppure sono nella stessa Liga e questo non impedisce a R.Madrid e Barca di dominare il mondo insieme a squadre di una lega più ricca come la Premier league. La Juve sta pure meglio perchè ha Milan ed Inter che, piaccia o non piaccia, sono squadre ancora prestigiose. Il Bayern Monaco cosa dovrebbe dire che ha appena il Dortmund nel campionato tedesco?

Infatti i diritti della Bundes sono niente di speciale, e sta cosa li sta penalizzando. Il Bayern sul commerciale è potentissimo, dovrebbe essere forse la squadra più ricca del mondo....ma i diritti tv contano, e abbassano i suoi introiti rispetto a Premier e Liga. Real e Barca si tirano la volata a vicenda, e inoltre avere squadre medie che fan bene in EL aiuta (Siviglia per esempio), oltre che una terza come l'Atletico che ha fatto 2 finali di Champions. Inter e Milan hanno solo il prestigio ormai, perchè sono squadre ridicole a livello europeo.

[Darth Tyranus 902]

9 minuti fa, frankup ha scritto:

Il problema della Juve non è la serie A o l'Empoli. L'Osasuna fa schifo 50mila volte in ogni aspetto rispetto al R.Madrid e Barcellona eppure sono nella stessa Liga e questo non impedisce a R.Madrid e Barca di dominare il mondo insieme a squadre di una lega più ricca come la Premier league. La Juve sta pure meglio perchè ha Milan ed Inter che, piaccia o non piaccia, sono squadre ancora prestigiose. Il Bayern Monaco cosa dovrebbe dire che ha appena il Dortmund nel campionato tedesco?

A parte che non c'entra nulla con quello che ho scritto, ma a parte quello il problema della Juve è che si muove in una competizione (la Serie A) ed uno sport ((il calcio) che in Italia sono gestiti in maniera scandalosa con una totale assenza di regole e di supervisione, finché la Serie A sarà terreno di caccia di gente come i vari Manenti e Chi Chao Lin capisci che non c'è futuro, molti presidenti poi sono alla stregua di vere e proprie macchiette, ma di che parliamo?

[Robbyy 2.814]

1 ora fa, garrison ha scritto:

di milioni di euro, mi permetto di correggere.

Ehm si 

[RobertoDub 2.197]

2 hours ago, Corsaronero said:

Comprare Neymar, se da un lato ti può portare a grandi incassi, porta con sè enormi rischi. E la Juventus, in quanto società, non ha la necessità di correre simili rischi.

Oggi può non avere questa necessità, ma un domani potrebbe tornare ad essere eliminata ai gironi di Champions se le altre big continuano ad investire.

 

A quel punto sarà molto più dura colmare il gap.

[frankup 808]

12 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Comprare Neymar, se da un lato ti può portare a grandi incassi, porta con sè enormi rischi. E la Juventus, in quanto società, non ha la necessità di correre simili rischi.

Meglio non correre rischi. Anch'io avrei potuto comprarmi un Picasso ma poi ho pensato "se me lo rubano o se scoppia un incendio e si brucia". A quel punto ho preferito una litografia di Mario Schifano di quelle tarocche firmate da Marta Marzotto.

[Sugarleonard 3.312]

Penso che per investire in 8nfrastrutture occorrono molti anni. Una cosa che si potrebbe fare subito é la riduzione della serie A a 10 squadre come in Austria e Svizzera. Sarebbero 36 giornate (quindi 2 in meno , più  riposo per i giocatori) per 5 partite a settimana. Totale 180 partite . Invece che 380 come ora. Come diritti televisivi si dovrebbe prendere la stessa cifra di ora o il 10% in meno perché sono le partite tra le forti che portano audience non le partite tra provinciali. E se ora mettiamo i diritti sono 1 miliardo con le regole della mutualità le forti prendono 70 e le deboli 30. La juventus al massimo arriverà  a 80. Se si prende invece 900 milioni diviso 10 squadre le forti possono prendere 120 e le deboli 60 con la juventus a 140 quindi già sarebbero 60 milioni in più . E quasi uguale sarebbe per inter e milan.......si tratta solo di provare uno o due anni così poi si può  anche tornare indietro se non va bene.

[RobertoDub 2.197]

2 minutes ago, frankup said:

Meglio non correre rischi. Anch'io avrei potuto comprarmi un Picasso ma poi ho pensato "se me lo rubano o se scoppia un incendio e si brucia". A quel punto ho preferito una litografia di Mario Schifano di quelle tarocche firmate da Marta Marzotto.

Quali rischi? Quello di non riuscire a produrre abbastanza magliette da vendere? O quello di dover ampliare lo stadio? 

[black&whitetiger 13.082]

Potevano fare anche un utile di 10 miliardi ma x noi non cambiava una virgola!  

[frankup 808]

10 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Quali rischi? Quello di non riuscire a produrre abbastanza magliette da vendere? O quello di dover ampliare lo stadio? 

Il rischio è che John Elkann diventi povero e dopo dobbiamo fare una colletta per far campare il ragazzo. Ha sudato e lavorato così tanto per essere padrone di una multinazionale che fattura 150 miliardi di euro l'anno (top 20 nel mondo, 10% pil italiano). Lui è un self made man e non butta i soldi che ha guadagnato con il sudore della sua fronte. E' pure tanto simpatico. Altro che Cairo come scrive tuttosport.