Per chi dice: "Hanno solo Ronaldo, per questo vincono"

[Maxxo74 14.163]

Un esempio... il Bayern è fortissimo. Date un Ronaldo al Bayern e non ce n'è piu' per nessuno. Levate Ronaldo al Real e dategli Lewandosky (che è un grande attaccante) e vediamo se vincono 3 coppe su 4.

[L.A.S.N.E.P. 526]

39 minuti fa, jokerjoe ha scritto:

Ma anche loro si autofinanziano puntando sul fatturato non hanno mica lo sceicco alle spalle!! E poi lo stesso ragionamento allora si può fare con il PSG con la differenza che loro spendono una barca di soldi più di noi.... ma alla fine dominano in Francia ma in europa doppio nisba perchè almeno noi due finali le abbiamo fatte loro manco quello.....

uscire in finale o ai gironi, poco cambia per me, conta solo vincere, lo dice anche il nostro motto.

[totonno1174 861]

si deve ripartire da gente come Betancour tecnica ma llo stesso tempo veloce ,ci vuole possesso ,aggressione e gente davanti veloce e tecnica,ma sopratutto far fare a questa gente quello che sanno fare.....non iterzini

[Zinedine Zidane 21 4.282]

Senza Ronaldo finiva comunque 0-1 o 0-2. 

Troppo più forti ed organizzati. 

La Juventus, attualmente, non ha i giocatori né tanto meno la guida tecnica per batterli. 

[La Carogna 6.119]

3 ore fa, RobertoDub ha scritto:

È colpa del super rendimento di Pirlo, che aveva però dei piedi sopraffini, che fa credere ai nostri che si possano tenere titolari giocatori over 34.

 

Anche di Buffon e Barzagli, ad onor del vero, ma un conto è giocare a 34 anni, un conto a 37 o 40...

 

[Maxxo74 14.163]

2 minuti fa, Zinedine Zidane 21 ha scritto:

Senza Ronaldo finiva comunque 0-1 o 0-2. 

Troppo più forti ed organizzati. 

La Juventus, attualmente, non ha i giocatori né tanto meno la guida tecnica per batterli. 

Sul 2 a 0 non sono cosi convinto (il secondo gol cosi un altro giocatore non lo faceva... e senza il 2 probabilmente anche noi non ci saremmo sciolti cosi). Andare a Madrid sul 1 a 0 non è come andarci sul 3 a 0

[Snow Syfer 1.164]

Non hanno solo Ronaldo ma senza di lui e messi 4(forse 5 ) Delle ultime 4 Champions non finivano in Spagna, magari 2, magari 3 ma non tutte

[Zinedine Zidane 21 4.282]

Che poi, banalmente, facciamo un giochino. 

 

Secondo voi questa squadra

 

Buffon 

De Sciglio Barzagli Chiello Sandro

Costa Benta Khedira Asa

Dyba Ronaldo

 

vale questa

 

Navas

Carvajal Ramos Varane Marcelo

Modric Casemiro Kroos

Isco
Higuain Benzema

 

?

Cambia che invece di 11/11 più forti ce ne sono solo 10... 

 

[totonno1174 861]

52 minuti fa, *Julian* ha scritto:

Siete fissati con 'ste statistiche, che sono sempre condizionate dall'andamento dell'incontro e tendono ad equiparare gesti tecnici di pericolosita' diversa.

La Juve contro il Real ha fatto bene per impegno e continuita' di gioco, ma ha dato costantemente la sensazione di fare il solletico al Real. Loro non sono mai stati davvero in affanno, al di la' del fatto che Navas fa un miracolo su Higuain. Siamo stati spesso costretti a lunge e macchinose manovre per poter arrivare nei pressi dell'area, e mai liberando l'uomo per un tiro agevole. Col Barcellona invece sfondavamo con ben altra facilita'. E questo non e' riflesso nelle tue statistiche.

Ronaldo segna il primo gol perche' Benzema se ne porta a spasso due e Marcelo fa una giocata chiave spacca-difesa. E' questa la vera differenza del Real.

Dall'altra parte Sandro non ha mai inciso come avrebbe dovuto, come ha fatto lo scorso anno. Douglas Costa non e' all'altezza (tocca sorridere quando leggo che lui e' quello che dovrebbe farci svoltare. Ma su quali basi?). Puo' essere utile a partita in corso, sulle ripartenze, ma in queste gare non fara' mai la differenza dal 1'. Non da solo perlomeno. 

E cosi' via.

ottima analisi,mi permetterei solo di aggiungere che non aver mai liberato un giocatore per un tiro agevole non è solo mancanza del campione che ti salta l'uomo, ma anche perchè il nostro gioco d'attacco è troppo prevedibile.......................

[Maxxo74 14.163]

Adesso, Snow Syfer ha scritto:

Non hanno solo Ronaldo ma senza di lui e messi 4(forse 5 ) Delle ultime 4 Champions non finivano in Spagna, magari 2, magari 3 ma non tutte

E' esattamente questo il punto. Il Real è una grandissima squadra anche senza Ronaldo... ma con Ronaldo diventano ingiocabili. Segna 20 gol a CL... se al suo posto metti un grande attaccante che invece di 20 segna 8 gol (che sono comunque tanti) le cose cambiano

[Zinedine Zidane 21 4.282]

7 minutes ago, Maxxo74 said:

Sul 2 a 0 non sono cosi convinto (il secondo gol cosi un altro giocatore non lo faceva... e senza il 2 probabilmente anche noi non ci saremmo sciolti cosi). Andare a Madrid sul 1 a 0 non è come andarci sul 3 a 0

Il secondo gol è al 90% un regalo di Chiellini e Buffon. 

Dai ragazzi, solo in area, libero di saltare 2 metri di chilera... 

Se ci fosse stato Kalinic o Cutrone al suo posto staremmo tutti a lamentarci come si deve. 

Martedì sono mancati proprio i dettagli, che sommati fanno una partita.

 

La Juventus è lontana dal perfezionismo del Madrid, nella salida del pallone, nel pressing, nella chiusura delle linee di passaggio, nel talento ovviamente.

Questa squadra non aveva speranze ancora prima di entrare in campo per quanto mostrato questa stagione. 

Solo che noi siamo tifosi ed abbiamo bisogno di crederci, sempre. Altrimenti niente ha più senso. E lo faremo anche settimana prossima, nonostante sia più probabile vincere al Superenalotto piuttosto che andare in semifinale. 

Magari il problema fosse Ronaldo... lo dicevo anche ieri, bastava azzopparlo e tutti felici. Ma non sarebbe cambiato niente o quasi. 

 

[Maxxo74 14.163]

10 minuti fa, Zinedine Zidane 21 ha scritto:

Il secondo gol è al 90% un regalo di Chiellini e Buffon. 

Dai ragazzi, solo in area, libero di saltare 2 metri di chilera... 

Se ci fosse stato Kalinic o Cutrone al suo posto staremmo tutti a lamentarci come si deve. 

Martedì sono mancati proprio i dettagli, che sommati fanno una partita.

 

La Juventus è lontana dal perfezionismo del Madrid, nella salida del pallone, nel pressing, nella chiusura delle linee di passaggio, nel talento ovviamente.

Questa squadra non aveva speranze ancora prima di entrare in campo per quanto mostrato questa stagione. 

Solo che noi siamo tifosi ed abbiamo bisogno di crederci, sempre. Altrimenti niente ha più senso. E lo faremo anche settimana prossima, nonostante sia più probabile vincere al Superenalotto piuttosto che andare in semifinale. 

 

Si è un regalo... ma finiva li, alla fine l'azione si stava concludendo comunque in nulla. Ronaldo per buttarla dentro ha dovuto fare alla fine un gol straordinario.. che un altro non avrebbe fatto

[jokerjoe 379]

57 minuti fa, paperotto73 ha scritto:

La roma ieri ha fatto un partitone secondo me si è fatta due gol da sola. Questo per dire che contro il barca ogni rimpallo è andato a sfavore.  Ho visto un Real decisamente più forte confrontando le due partite del barca perché quest'ultimo ha mostrato dei punti deboli, mentre io non ho visto nessun punto debole nel Real. Ad ogni modo noi italiani siamo indietro, sopratutto nel modo di approcciare queste partite. Bisogna giocarsele e non avere paura. Ieri pire defrel sembrava più convinto dei nostri giocatori quando è entrato in campo. La roma ha perso ma non ha fatto una brutta figura anzi. Noi abbiamo perso è abbiamo fatto brutta figura. Loro potevano uscire a testa alta noi un po' meno, ma è fuor di dubbio cm che quelle due squadre siano di un altro pianeta al momento

Cmq anhe senza essere tanto catastrofisti e utile ricordare che mancavano Pjanic Bernardeschi Cuadrado (a mezzoservizio) Benatja non certo quattro pippe.... se poi ci aggiungiamo Rugani e Szczęsny fuori per scelta tecnica capirai che se con il Real era già difficile così è diventata ancora più complicata!! Io personalmete non ho visto una squadra impaurita ma una squadra che ha regalato due gol per due cappellate della difesa ... e una squadra che per come era schierata in campo doveva fare la differenza sulle fasce e invece non l'ha fatta!!

[rk73 7.218]

51 minuti fa, *fino_alla_fine* ha scritto:

Dybala è un'eccellenza tale da scegliere il modulo in base a lui? 

Per me per ora no

ne ora ne mai

 

salta l'uomo con la tecnica, non in velocità. Se trova difensori forti è nullo. In europa segna col contagocce non per caso. Ovvio che non sia aiutato però nemmeno dal nostro gioco (lui e Higuain corrono come dei mediani e devono fare sempre partire lontano dalla porta)

[J_1996_J 160]

Non sono solo Ronaldo, o dall'altra parte Messi... hanno certamente campioni in ogni ruolo che giocano da anni insieme, vincendo, a volte (raramente) perdendo ma insieme! Si conoscono a memoria!

 

E questo è valso anche per noi se per esempio prendiamo la nostra difesa, che oggi risente del peso degli anni ma che è arrivata ad essere una delle migliori al mondo perché per anni ha avuto interpreti di livello assoluto messi a giocare insieme in qualsiasi contesto!

 

Le spagnole (ma ci metterei anche il Bayern in misura leggermente minore) hanno un'ossatura spaventosa da tempo che comprende tutta la rosa a cui si aggiungono due mostri come Ronaldo e Messi... insomma, quasi la perfezione.

 

Noi siamo stati costretti a rivoluzionare praticamente tutto nel tempo di pochi anni dal centrocampo in su per ragioni economiche o anagrafiche, questa compattezza nella rosa non la possediamo ancora...

 

Mi piacerebbe vedere una Juventus completa e continuativa nel tempo per quel che riguarda la rosa dei giocatori ecco... già questo ti avvicinerebbe molto alle 2 più grandi... poi purtroppo Ronaldo e Messi non li avremo mai dalla nostra ma neanche il Bayern ha uno dei due... nessuno ce l'ha

[totonno1174 861]

germania brasile 7 a1  non era tanto questioni di uomini ma di gioco.....................................

[antman64 1.736]

6 minuti fa, totonno1174 ha scritto:

ottima analisi,mi permetterei solo di aggiungere che non aver mai liberato un giocatore per un tiro agevole non è solo mancanza del campione che ti salta l'uomo, ma anche perchè il nostro gioco d'attacco è troppo prevedibile.......................

Beh, in realtà Dybala ha avuto due occasioni limpide di calciare in porta.

nella prima, ha perso tempo per coordinarsi al tiro e ha consentito a Ramos di contrare in scivolata, 

nella seconda ha sbagliato il controllo a seguire non riuscendo così a coprire la palla con il corpo e consentendo a Varane di entrare in scivolata da dietro.

quando si alza l’asticella, la perfezione nei gesti tecnici fa tutta la differenza del mondo.

[Ste88 9.260]

2 ore fa, Michael DK ha scritto:

Esatto. Vedere Juve-Real é stato come vedere Napoli-Juve, solo che noi eravamo il Napoli. Noi a correre come matti, il Real tranquillo dietro ad aspettare e poi colpisce con estremo cinismo al momento giusto. Anche in Napoli-Juve 0-1 di quest´anno, sembrava che loro stessero facendo la partita, eppure non avevano creato molto, anzi la Juve era andata piú vicina allo 0-2 che loro all´1-1.

Con la differenza che noi abbiamo rischiato molte volte di fare il gol dell'1-1, loro hanno creato solo la traversa di Kroos dalla distanza.

Purtroppo siamo crollati con l'uno-due Chiellini-Dybala, fino a quel momento secondo me eravamo stati autori di una gran partita.

Certo che non si può esaltare il loro gioco e criticare il nostro, perchè alla fine sono speculativi come noi.

Giocano "al risparmio" consapevoli della propria forza.

[jokerjoe 379]

16 minuti fa, totonno1174 ha scritto:

si deve ripartire da gente come Betancour tecnica ma llo stesso tempo veloce ,ci vuole possesso ,aggressione e gente davanti veloce e tecnica,ma sopratutto far fare a questa gente quello che sanno fare.....non iterzini

Peccato che Bentancur è stato inspiegabilmente ignorato per quasi tutto il campionato per non parlare di Costa e Bernardeschi... Allegri per non panchinare l'usato sicuro ha rinunciato pure al 4 2 3 1 con cui era stata impostata la campagna acquisti estiva...

[eli2000 6.265]

Modric Casimiro kroos isco,  noi il vecchio khedira, Bentancur e l inguardabile Alex Sandro. Se CR7 fosse stato con noi non avrebbe toccato palla

[Ste88 9.260]

2 ore fa, Beppe num 7 ha scritto:

credo sia la disamina più azzeccata.

Bisogna quindi concludere dicendo che tra real e juve esiste un divario grande (quasi) come quello che c'è tra juve e milan/inter/napoli/roma ecc..

Non devono trarre in inganno le due finali raggiunte eliminando barca e proprio il real perchè sono dovute alla formula della competizione che è diversa da quella del campionato, in quanto si basa sugli scontri diretti (nella singola partita..per dire..abbiamo perso contro il milan lo scorso anno...ciò non toglie che la juve è più forte e gli arriviamo sempre davanti).

Credo che sia indiscutibile il divario simil Juve --> Napoli/Roma.

Questo non ci impedisce però di essere nel mazzo subito dietro Real, Barca e Bayern, che sono le uniche 3 al momento irraggiungibili.

Dobbiamo lavorare per rafforzare la nostra posizione di "quarta".

[totonno1174 861]

2 minuti fa, antman64 ha scritto:

Beh, in realtà Dybala ha avuto due occasioni limpide di calciare in porta.

nella prima, ha perso tempo per coordinarsi al tiro e ha consentito a Ramos di contrare in scivolata, 

nella seconda ha sbagliato il controllo a seguire non riuscendo così a coprire la palla con il corpo e consentendo a Varane di entrare in scivolata da dietro.

quando si alza l’asticella, la perfezione nei gesti tecnici fa tutta la differenza del mondo.

no mi dispiace qua parliamo di tiro agevole il classico giocatore davanti al portiere.......................

[Robin1897 260]

1 minuto fa, eli2000 ha scritto:

Modric Casimiro kroos isco,  noi il vecchio khedira, Bentancur e l inguardabile Alex Sandro. Se CR7 fosse stato con noi non avrebbe toccato palla

4-5 mesi di panchina, altri 2 da infortunato e 3 settimane da titolare.

[Maxxo74 14.163]

Rigiriamo la domanda... quindi Ronaldo è inutile ed il Real vincerebbe cosi tanto anche uno dei giocatori piu' forti della storia del calcio?

[antman64 1.736]

Adesso, totonno1174 ha scritto:

no mi dispiace qua parliamo di tiro agevole il classico giocatore davanti al portiere.......................

Beh, erano entrambe più agevoli dei due goal di Ronaldo