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Manu097

VIDEO Buffon: "Al posto del cuore l’arbitro ha un bidone dell’immondizia. Non puoi distruggere il sogno di una squadra con un episodio dubbio"

Post in rilievo

2 minuti fa, *Julian* ha scritto:

A freddo capira' di aver esagerato.

Dobbiamo uscire da questa cultura italiana e aspettarci che l'arbitro abbia buon senso. L'arbitro non deve avere alcun buon senso, deve solo prendere le decisioni che ritiene corrette, senza alcun condizionamento esterno. 

Il cuore... ma che c'entra il cuore? Se ritiene il rigore un errore, dica quello. Ma non va fischiato perche' l'intervento non e' falloso, non perche' serve buon senso. Diamine.

Eccone un altro.

 

L'arbitro deve usare buon senso. Fa parte del suo lavoro.

Un arbitro usa buon senso quando deve gestire una partita "cattiva" stando attento alla questione dei cartellini.

Un arbitro usa buon senso quando è chiamato a pronunciarsi su episodi decisivi. 

Un arbitro deve usare buon senso quando all'ultimo secondo di una partita dentro/fuori deve decidere su un episodio DUBBISSIMO in area di rigore. 

 

Di questo parla Buffon quando parla di sensibilità e cuore: parla di professionalità e correttezza, di intelligenza e percezione.

 

Chi non capisce questo discorso ha un'errata percezione di cosa significhi arbitrare. Gli episodi non sono sempre netti e l'arbitro è chiamato ad interpretare, ragionare, elaborare.

 

Quando lo fa male è un incompetente. E quando lo fa con decisioni assurde come quella di ieri diventa anche una persona di merd*.

4 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Il rigore ci sta. Benatia non può intervenire in quel modo in area. È un errore da matita blu.

Avessimo giocato in entrambe le partite con Chiellini-Rugani saremmo passati.

Un altro troll.

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6 minuti fa, *Julian* ha scritto:

A freddo capira' di aver esagerato.

Dobbiamo uscire da questa cultura italiana e aspettarci che l'arbitro abbia buon senso. L'arbitro non deve avere alcun buon senso, deve solo prendere le decisioni che ritiene corrette, senza alcun condizionamento esterno. 

Il cuore... ma che c'entra il cuore? Se ritiene il rigore un errore, dica quello. Ma non va fischiato perche' l'intervento non e' falloso, non perche' serve buon senso. Diamine.

Non sono d'accordo. Il buon senso è essenziale per qualsiasi attività umana. Buffon, al di là di qualche esagerazione e tono melodrammatico, ha detto semplicemente che se un contatto in area al '93 è dubbio (perché tutto si può dire tranne che l'episodio sia facile da valutare e considerare, senza dubbi, rigore), un arbitro con esperienza e palle lascia correre e non decide, lui, partita e qualificazione. Tutto qui. Quanto al condizionamento esterno, si può dire tutto e il contrario di tutto ma io credo che a parti invertite mai e poi mai l'avrebbe fischiato. 

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29 minuti fa, -Dookie- ha scritto:

Fammi capire: se l'arbitro ha ritenuto falloso il contatto Benatia-Vazsquez (e ci può stare), doveva essere clemente perchè potrebbe essere l'ultima CL di Buffon?

 

Vabbè allora lasciamo vincere lo scudetto al Napoli, potrebbe essere l'ultimo anno di Sarri su quella panchina

 

Sì, la Juve meritava i supplementari ma il regolamento è regolamento, non c'è adrenalina o situazioni psicologiche che tengano

 

Continui a non volere capire.

Una partita di questa portata e per come il risultato aveva equilibrato l'incontro non la puoi fare decidere dal protagonismo di un arbitro. Il rigore lo fischi solo se sei sicuro al 100% che effettivamente ci sia stato un fallo di gioco. Quello non era rigore in nessun modo mancando la prerogativa del fallo.  

 

Manca inoltre il rosso a Benatia a significare che la confusione regnava sovrana: Collina andrebbe sventrato con un palificatore elettrico ed esibito in piazza per i posteri. 

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8 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

No. Non hai compreso nulla.

Te lo rispiego.

 

Il contesto è questo: ultimi secondi di un quarto di Champions.

Le squadre sono in perfetta parità.

L'arbitro è di fronte ad un episodio molto dubbio.

Non trattandosi di un rigore netto deve tenere conto del contesto capendo che un rigore DUBBISSIMO concesso all'ultimo secondo va a determinare le sorti delle due squadre.

Lo capisci o no che non è un rigore concesso a metà partita?

Lo capisci o no che non si tratta di una partita di campionato ma di una partita dentro/fuori?

 

Come cavolo fai a non seguire tale ragionamento io non lo so.

Te lo ripeto: non hai capito nulla del suo discorso. Riascoltalo e cogli meglio il senso delle sue parole.

 

Ok...

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9 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

No. Non hai compreso nulla.

Te lo rispiego.

 

Il contesto è questo: ultimi secondi di un quarto di Champions.

Le squadre sono in perfetta parità.

L'arbitro è di fronte ad un episodio molto dubbio.

Non trattandosi di un rigore netto deve tenere conto del contesto capendo che un rigore DUBBISSIMO concesso all'ultimo secondo va a determinare le sorti delle due squadre.

Lo capisci o no che non è un rigore concesso a metà partita?

Lo capisci o no che non si tratta di una partita di campionato ma di una partita dentro/fuori?

 

Come cavolo fai a non seguire tale ragionamento io non lo so.

Te lo ripeto: non hai capito nulla del suo discorso. Riascoltalo e cogli meglio il senso delle sue parole.

 

Non c'entra nulla l'ultimo minuto, se una situazione é dubbia devi lasciar correre comunque. Sia all'ultimo minuto che al primo.

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Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Eccone un altro.

 

L'arbitro deve usare buon senso. Fa parte del suo lavoro.

Un arbitro usa buon senso quando deve gestire una partita "cattiva" stando attento alla questione dei cartellini.

Un arbitro usa buon senso quando è chiamato a pronunciarsi su episodi decisivi. 

Un arbitro deve usare buon senso quando all'ultimo secondo di una partita dentro/fuori deve decidere su un episodio DUBBISSIMO in area di rigore. 

 

Di questo parla Buffon quando parla di sensibilità e cuore: parla di professionalità e correttezza, di intelligenza e percezione.

 

Chi non capisce questo discorso ha un'errata percezione di cosa significhi arbitrare. Gli episodi non sono sempre netti e l'arbitro è chiamato ad interpretare, ragionare, elaborare.

 

Quando lo fa male è un incompetente. E quando lo fa con decisioni assurde come quella di ieri diventa anche una persona di merd*.

Voi non avete idea di quello che dite. Ma capisco che a caldo sia cosi'.

L'arbitro fischia rigore perche' per lui Benatia commette fallo. Che per Buffon od altri dopo aver rivisto le immagini possa essere dubbio, a lui non deve interessare e ne' lo puo' sapere. Se lo avesse ritenuto dubbio, probabilmente non lo avrebbe fischiato. 

Oliver era confuso, e probabilmente non e' un arbitro adatto a questi livelli. Si e' pure scordato di espellere Benatia nell'occasione, il che fa capire quanto fosse insicuro.

Ma questo non c'entra una mazza con buon senso, cuore o pattumiere.

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1 minuto fa, Redmond ha scritto:

Non c'entra nulla l'ultimo minuto, se una situazione é dubbia devi lasciar correre comunque. Sia all'ultimo minuto che al primo.

Beh se permetti all'ultimo minuto di una partita dentro/fuori devi stare ancora più attento, no?

 

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1 minuto fa, Redmond ha scritto:

Non c'entra nulla l'ultimo minuto, se una situazione é dubbia devi lasciar correre comunque. Sia all'ultimo minuto che al primo.

Ma appunto... L'errore è tecnico. Il contesto non c'entra nulla...

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6 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Non sono d'accordo. Il buon senso è essenziale per qualsiasi attività umana. Buffon, al di là di qualche esagerazione e tono melodrammatico, ha detto semplicemente che se un contatto in area al '93 è dubbio (perché tutto si può dire tranne che l'episodio sia facile da valutare e considerare, senza dubbi, rigore), un arbitro con esperienza e palle lascia correre e non decide, lui, partita e qualificazione. Tutto qui. Quanto al condizionamento esterno, si può dire tutto e il contrario di tutto ma io credo che a parti invertite mai e poi mai l'avrebbe fischiato. 

Ripeto. Parlare di buon senso in questi casi e' futile. Non possiamo conoscere la valutazione dell'arbitro dell'episodio.

Non esiste un "oggettivamente dubbio". Il buon senso semmai va usato in altre circostanze, ma non su un rigore al 93' che si ritiene rigore.

E non puoi contrastare quest'argomentazione, senza arrogarti il diritto di sapere cosa ha pensato l'arbitro. Ma lo ritengo difficile.

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5 minuti fa, *Julian* ha scritto:

Voi non avete idea di quello che dite. Ma capisco che a caldo sia cosi'.

L'arbitro fischia rigore perche' per lui Benatia commette fallo. Che per Buffon od altri dopo aver rivisto le immagini possa essere dubbio, a lui non deve interessare e ne' lo puo' sapere. Se lo avesse ritenuto dubbio, probabilmente non lo avrebbe fischiato. 

Oliver era confuso, e probabilmente non e' un arbitro adatto a questi livelli. Si e' pure scordato di espellere Benatia nell'occasione, il che fa capire quanto fosse insicuro.

Ma questo non c'entra una mazza con buon senso, cuore o pattumiere.

Sei tu che non hai idea di quello che stai dicendo.

Stai difendendo un incompetente, un incapace.

Non puoi dare quel rigore assurdo. Ma cosa ha visto? Cosa?

Quello che clamorosamente ti sfugge è che lui non può aver visto nulla di netto. Nulla. 

Tra l'altro il signorino Oliver non era neppure nella posizione migliore per vedere quell'episodio.

E stendiamo un velo pietoso sull'arbitro di porta che non è in grado di fornire spiegazioni e non interviene nella decisione.

 

Davvero.  Tu non hai compreso la gravità dell'episodio. E non hai compreso nulla del discorso sul buon senso.

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10 minutes ago, mauri8000 said:

Il rigore ci sta. Benatia non può intervenire in quel modo in area. È un errore da matita blu.

Avessimo giocato in entrambe le partite con Chiellini-Rugani saremmo passati.

Questo e lo stesso modo di pensare di chi, prima della partita, diceva che se giocavano Mandzuckic e Buffon si perdeva di sicuro. Si potrebbe dire allora che se giocava Dybala avrebbe segnato 4 go di sicuro. Ma che razza di discorsi fate!

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19 minuti fa, *Julian* ha scritto:

A freddo capira' di aver esagerato.

Dobbiamo uscire da questa cultura italiana e aspettarci che l'arbitro abbia buon senso. L'arbitro non deve avere alcun buon senso, deve solo prendere le decisioni che ritiene corrette, senza alcun condizionamento esterno. 

Il cuore... ma che c'entra il cuore? Se ritiene il rigore un errore, dica quello. Ma non va fischiato perche' l'intervento non e' falloso, non perche' serve buon senso. Diamine.

Peccato che al Bernabeu gli arbitri siano tutti condizionati da fattori esterni,nessuno da contro al Real Madrid,a parti invertite col cavolo che ce l'avrebbero dato

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Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Sei tu che non hai idea di quello che stai dicendo.

Stai difendendo un incompetente, un incapace.

Non puoi dare quel rigore assurdo. Ma cosa ha visto? Cosa?

Tra l'altro il signorino Oliver non era neppure nella posizione migliore per vedere quell'episodio.

E stendiamo un velo pietoso sull'arbitro di porta che non è in grado di fornire spiegazioni e non interviene nella decisione.

 

Davvero.  Tu non hai compreso la gravità dell'episodio. E non hai compreso nulla del discorso sul buon senso.

Si', certo.

Di rigori assurdi ne ho visti in vita mia, e quello di ieri non rientra tra questi. Nemmeno con grosso sforzo di partigianeria. 

Detto questo, ti sfugge di nuovo il punto. Se il rigore per me, per te, per Buffon o chi altro, non c'e' perche' Benatia tocca il pallone e non spinge Carvajal, questo va contestato: la valutazione errata dell'arbitro. Il buon senso non c'entra niente, trattasi di errore. 

Un intervento regolare non va sanzionato in nome del regolamento non del buon senso. 

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1 minuto fa, *Julian* ha scritto:

Si', certo.

Di rigori assurdi ne ho visti in vita mia, e quello di ieri non rientra tra questi. Nemmeno con grosso sforzo di partigianeria. 

Detto questo, ti sfugge di nuovo il punto. Se il rigore per me, per te, per Buffon o chi altro, non c'e' perche' Benatia tocca il pallone e non spinge Carvajal, questo va contestato: la valutazione errata dell'arbitro. Il buon senso non c'entra niente, trattasi di errore. 

Un intervento regolare non va sanzionato in nome del regolamento non del buon senso. 

Ecco già il fatto che tu non sappia chi fosse il vero giocatore del Real coinvolto nell'azione dice tutto.

Probabilmente sto parlando con un troll che non ha neppure visto la partita.

 

Il buon senso dice che se non vedi nulla di clamoroso e in quell'episodio non c'è nulla di clamoroso il fischietto devi tenerlo a posto. Perché rischi di decidere tu una partita che invece ha ancora molto da dire.

L'arbitro non deve essere mai un protagonista. Mai.

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40 anni compiuti da 3 mesi ... a fine stagione si ritira ... la sua squadra fa una partita epica e si porta in vantaggio 3-0 al Bernabeu ... lui compie alcune parate decisive ... poi , quando mancano 30 secondi ai supplementari , l'arbitro prima gli fischia contro un rigore dubbio , poi lo espelle direttamente per proteste ... 

 

Al suo posto avrei preso l'arbitro , Ronaldo , Carvajal e Ramos e me li sarei cotti alla brace , altro che "ha esagerato" ... E' stato un signore solo per non aver messo le mani addosso all'arbitro . 

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1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ecco già il fatto che tu non sappia chi fosse il vero giocatore del Real coinvolto nell'azione dice tutto.

Probabilmente sto parlando con un troll che non ha neppure visto la partita.

 

Il buon senso dice che se non vedi nulla di clamoroso e in quell'episodio non c'è nulla di clamoroso il fischietto devi tenerlo a posto. Perché rischi di decidere tu una partita che invece ha ancora molto da dire.

L'arbitro non deve essere mai un protagonista. Mai.

Trovo sempre divertente beccarmi del troll dall'ultimo arrivato .ghgh

Ma va bene, accettiamo tutto. Anche del troll a uno iscritto da 11 anni con decine di migliaia di post all'attivo.

Non voglio mica contestare il tuo di buon senso sefz

Comunque, si' hai ragione, era ovviamente Vazquez. Non ho idea del perche' ho scritto Carvajal. Forse avevo in mente il rigore per un suo fallo su Tevez di tre anni fa.

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10 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Peccato che al Bernabeu gli arbitri siano tutti condizionati da fattori esterni,nessuno da contro al Real Madrid,a parti invertite col cavolo che ce l'avrebbero dato

il parti invertite è stato la scorsa settimana su cuadrado...

 

ancora stiamo aspettando il fischio...

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6 minutes ago, Rude Man said:

Ma appunto... L'errore è tecnico. Il contesto non c'entra nulla...

E' vero! pero devi ammettere che la gravita' dell'errore varia col momento in cui si fa. Se dava lo stesso rigore a meta' partita ci sarebbe stato tempo per rimediare. Cosi invece ha determinato assolutamente il risultato finale. Per cui, sebbene pesante, lo sfogo di Buffon si puo' capire.

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25 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Eccone un altro.

 

L'arbitro deve usare buon senso. Fa parte del suo lavoro.

Un arbitro usa buon senso quando deve gestire una partita "cattiva" stando attento alla questione dei cartellini.

Un arbitro usa buon senso quando è chiamato a pronunciarsi su episodi decisivi. 

Un arbitro deve usare buon senso quando all'ultimo secondo di una partita dentro/fuori deve decidere su un episodio DUBBISSIMO in area di rigore. 

 

Di questo parla Buffon quando parla di sensibilità e cuore: parla di professionalità e correttezza, di intelligenza e percezione.

 

Chi non capisce questo discorso ha un'errata percezione di cosa significhi arbitrare. Gli episodi non sono sempre netti e l'arbitro è chiamato ad interpretare, ragionare, elaborare.

 

Quando lo fa male è un incompetente. E quando lo fa con decisioni assurde come quella di ieri diventa anche una persona di merd*.

Un altro troll.

Sarai uno di quello che difenderanno a spada tratta il proprio figlio anche se avrà ammazzato 50 persone. Altro che troll.

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Grandissimo. L'ha detto in faccia a sta gentaglia in maglia bianca e a quell'arbitro disgustoso quello che tutti noi pensiamo. Almeni gli Juventini veri, non i falsi moralisti che farebbero meglio a prendersi qualche giorno di pausa dal forum.

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Mi dispiace, ma non condivido una parola.

Ok, il rigore è discutibile, probabilmente inesistente, ma parlare di sensibilità e di cuore dell'arbitro è sinceramente ridicolo.

E non lo dico perché gli antijuventini ci aspettavano al varco, non me ne frega un emerito * dei tifosi delle altre squadre, parlo per noi. 

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35 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Non sono d'accordo. Il buon senso è essenziale per qualsiasi attività umana. Buffon, al di là di qualche esagerazione e tono melodrammatico, ha detto semplicemente che se un contatto in area al '93 è dubbio (perché tutto si può dire tranne che l'episodio sia facile da valutare e considerare, senza dubbi, rigore), un arbitro con esperienza e palle lascia correre e non decide, lui, partita e qualificazione. Tutto qui. Quanto al condizionamento esterno, si può dire tutto e il contrario di tutto ma io credo che a parti invertite mai e poi mai l'avrebbe fischiato. 

Ma quello che è dubbio per noi magari non lo è stato per l'arbitro.


E non credo sia una questione di palle (anche se concordo che dopo aver dato il rigore è andato totalmente nel pallone), e men che meno di buon senso. Anzi, se ha valutato il contatto come da rigore, in un momento decisivo di una partita decisiva, fischiare il rigore non è certo mancanza di carattere.

 

Non ha senso chiedere sensibilità all'arbitro perché avevamo fatto un'impresa titanica e ce l'ha rovinata.

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L'arbitro deve avere le p@lle di leggere le situazioni

 

Al 93 tu hai firmato la condanna di una squadra. Fazio in Roma-Barcellona è stato graziato. Pique è stato graziato. 

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