Discussione tattica. Come migliorare il nostro gioco in Champions

[Bo B 243]

Inanzitutto non rimprovero nulla ai ragazzi che hanno dato tutto e di piu, facendo una rimonta che per molti (in parte anche il sottoscritto), non ci credevano. Detto questo pero, credo che Allegri poteva fare meglio, e non e solo in questa partita, ma in troppe partite dove abbiamo subito troppo il possesso palla degl'avversari. Ricordo ad esempio, a Torino contro il Tottenham dove andiamo avanti 2-0 e facciamo 60 minuto davanti alla nostra area di rigore. Quasi stesso discorso al ritorno, quando solo due singole giocate del pipita riescono a sollevarci. E in certi lunghi tratti a Torino contro il Real e anche al ritorno. Parlo di 3 fattori fondamentali secondo me a questi livelli:

1.  Mancanza di pressing di tutta la squadra, e non di 2 o 3 giocatori soli,

2.  Mancanza di intensita di gioco, e 

3.  L'abbassare troppo il nostro baricentro.

 

Secondo me se non miglioriamo sotto questi 3 aspetti, ci compliciamo la vita da soli, perche regalare 70 metri di campo a questi livelli puo risultare fatale. Nel mio concetto di calcio, si deve sempre giocare la palla, anche quando non c'e l'hai, e quindi non indietreggiare quando l'avversario prende palla, ma aggredirlo subito, sopratutto il portatore di palla, chiudendo ogno linea di passaggio corto, con tutto il collettivo, per minimizzare gli spazi dei passaggi corti, e costringere l'avversario a giocare palla lunga. Intendiamoci il pressing lo dobbiamo fare anche nelle gare di campionato, perche non si puo cambiare modo di giocare in 2 giorni, ma bisogna farla diventare un abbitudine regolare. Pultroppo aime le insufficienze di certe squadre in campionato non aiutano, perche ci rilassiamo e abbassiamo anche l'intensita, e quindi e molto difficile a volte cambiare marcia in Champions. Ecco pero forsi il nocciole tattico e proprio questo, cioe non sentirsi appagati in campionato su un 2-0, o un 3-1, ma continuare a pressarli alti e ettaccare con alta intensita. Ecco forse soli cosi si arriva a giocare con piu intensita, con piu pressing alto e un baricentro alto, contro squadre di alto livello in Champions. Stessa cosa aveva fatto Heynckes con il Bayern, tanto per fare un espempio, quando aveva vinto il triplete, pur giocando in un campionato come strafavoriti, gia ma vincendo con dei risultati pazzeschi in campionato.

[garrison 48.642]

Mamma mia

[antigone76 1.173]

Mi sento di condividere completamente il tuo pensiero 

Per me quel pallone al 92:40 non doveva arrivare nella nostra area di rigore 

 

[SpinTheBlackCircle 3.127]

Ragazzi ma vi rendete conto che abbiamo quasi annullato per 93 minuti il REAL IN CASA LORO!!
E' normale che a 5 minuti dalla fine la squadra si abbassi, si chiama spirito di conservazione.
Avrebbero potuto giocare altri 20 minuti e l'unico modo per segnare era inventarsi un rigore. Oltretutto quasi per tutta la partita si sono tuffati come pesci per trovarlo

[Batman&Robin 3.921]

DIO SANTO PERò. 

 

Li stavamo per buttare fuori, che vuoi migliorare.

 

A centrocampo per migliorare ulteriormente mancano qualità di palleggio e stop.

 

Non c' nessun gap tecnico e scemenze varie. Sono forti a modo loro, noi siamo forti a modo nostro.

 

 

Pensavo si fosse capito dopo ieri sera

4 minuti fa, SpinTheBlackCircle ha scritto:

Ragazzi ma vi rendete conto che abbiamo quasi annullato per 93 minuti il REAL IN CASA LORO!!
E' normale che a 5 minuti dalla fine la squadra si abbassi, si chiama spirito di conservazione.
Avrebbero potuto giocare altri 20 minuti e l'unico modo per segnare era inventarsi un rigore. Oltretutto quasi per tutta la partita si sono tuffati come pesci per trovarlo

straquoto

[Jonathan Harker 6.325]

Dobbiamo aggiungere gente con grinta, non fighette.

Un modesto ringiovanimento e ci siamo.

[zoff70 19.226]

dobbiamo acquistare lui

[Black Phoenix 915]

Dobbiamo essere più puliti in alcune uscite. Per esempio Matuidi gran giocatore ma perde troppi palloni a causa di un piede non troppo raffinato. E se lo levavi entrava Sturaro.

Non dobbiamo calare di concentrazione. Per esempio Alex Sandro a sinistra è sempre stato un telepass.

Nel finale poi eravamo a fiato corto e ci siamo abbassati un po' troppo, ciò ha causato un rigore e lì è un problema di "mentalità sparagnina" più che altro.

 

Poi in realtà siamo stati solo stati sfortunati nel complesso degli episodi. Col Real non puoi aspettarti di vincere 15-0 chiudendoli nella loro area, recuperando sempre a centrocampo e coprendo alla perfezione tutti gli spazi in difesa. Non giochiamo 11 contro 0 ma 11 contro 11 (e che 11)...

[gobbo-da-sempre 5.707]

Ieri la squadra è stata praticamente perfetta, nessuno si poteva immaginare che la Juve avrebbe (quasi) ribaltato il risultato dell'andata, perlopiù in casa dei campioni d'Europa in carica. Una sola cosa rimprovero ad Allegri, non aver usato i cambi a disposizione. Un Cuadrado col Real stanco poteva essere devastante. DOVEVA, al 92', fare un cambio per interrompere l'inerzia del match. Purtroppo resterò con questi rimpianti...

Per il resto solo complimenti ai nostri eroi.

[Bo B 243]

1 minute ago, zoff70 said:

dobbiamo acquistare lui

Ma a dire il vero ieri fino al'episodio del rigore c'era andato tutto bene pero..........un palo loro, diverse occasioni nel primo tempo per loro, e noi due tiri in porta e 2 gol. Poi nel secondo tempo un tiro in porta e un gol pero noi. E loro hanno avuto ancora un paio di occasioni dove Buffon e stato grande e Chiellini per poco non faceva autogol. Poi e successo il fattaccio, che piu che sfortuna, era un infortunio..........del arbitro !! 

[juve eterna 2.934]

9 minuti fa, SpinTheBlackCircle ha scritto:

Ragazzi ma vi rendete conto che abbiamo quasi annullato per 93 minuti il REAL IN CASA LORO!!
E' normale che a 5 minuti dalla fine la squadra si abbassi, si chiama spirito di conservazione.
Avrebbero potuto giocare altri 20 minuti e l'unico modo per segnare era inventarsi un rigore. Oltretutto quasi per tutta la partita si sono tuffati come pesci per trovarlo

infatti!

non ci siamo qualificati ma non dobbiamo nel contempo dimenticare che abbiamo infilato di brutto quei ladri in quella cloaca detta bernabeu.

si sono tuffati come pesci: verissimo!

in tutti i modi possibili ed immaginabili hanno tentato le furbate!

com'è possibile poterli ammirare????

che schifo di gente; che schifo di squadra!

[John8 344]

12 minuti fa, SpinTheBlackCircle ha scritto:

Ragazzi ma vi rendete conto che abbiamo quasi annullato per 93 minuti il REAL IN CASA LORO!!
E' normale che a 5 minuti dalla fine la squadra si abbassi, si chiama spirito di conservazione.
Avrebbero potuto giocare altri 20 minuti e l'unico modo per segnare era inventarsi un rigore. Oltretutto quasi per tutta la partita si sono tuffati come pesci per trovarlo

Amen fratello!!!

[English Bulldog 1.311]

Per me il problema principale è la qualità del pallone in uscita, una volta recuperato. Ad oggi è spesso bassina e si perdono palloni sanguinosi.

Un'idea potrebbe essere sostituire finalmente Bonucci, visto che sostanzialmente non è stato fatto

[antoniof 1.791]

Al pieno delle nostre capacità dei singoli, siamo i numeri uno. Il problema è far giocare tutti nella stessa partita, meglio, durante un percorso come la champions. Miglioriamo leggermente anche il gioco, cioè avanziamo di qualche metro e possiamo vincere per molto tempo.

[Bo B 243]

3 minutes ago, Black Phoenix said:

Dobbiamo essere più puliti in alcune uscite. Per esempio Matuidi gran giocatore ma perde troppi palloni a causa di un piede non troppo raffinato. E se lo levavi entrava Sturaro.

Non dobbiamo calare di concentrazione. Per esempio Alex Sandro a sinistra è sempre stato un telepass.

Nel finale poi eravamo a fiato corto e ci siamo abbassati un po' troppo, ciò ha causato un rigore e lì è un problema di "mentalità sparagnina" più che altro.

 

Poi in realtà siamo stati solo stati sfortunati nel complesso degli episodi. Col Real non puoi aspettarti di vincere 15-0 chiudendoli nella loro area, recuperando sempre a centrocampo e coprendo alla perfezione tutti gli spazi in difesa. Non giochiamo 11 contro 0 ma 11 contro 11 (e che 11)...

Ci puo stare la tua analisi della partita di ieri, anche se noi ieri 3 tiri in porta e 3 gol, e loro non ricordo piu quante occasioni hanno creato. Ecco il fatto che citi le nostre uscite sbagliate e un fatto importante, che per me deriva da 2 fattori:

1. Mancanza di qualita a centrocampo

2. Il pressing alto che faceva il Real, sopratutto sui primi passaggi in uscita.

 

E poi il mio era piu un discorso generale, e non solo sulla partita di ieri, perche queste mancanze ormai li trasciniamo avanti di partita in partita.

[zoff70 19.226]

5 minuti fa, Bo B ha scritto:

Ma a dire il vero ieri fino al'episodio del rigore c'era andato tutto bene pero..........un palo loro, diverse occasioni nel primo tempo per loro, e noi due tiri in porta e 2 gol. Poi nel secondo tempo un tiro in porta e un gol pero noi. E loro hanno avuto ancora un paio di occasioni dove Buffon e stato grande e Chiellini per poco non faceva autogol. Poi e successo il fattaccio, che piu che sfortuna, era un infortunio..........del arbitro !! 

è vero sembrava che le cose stessero andando bene,poi purtroppo il rigore a tempo scaduto che ricorda troppo da vicino la mancata spazzata nel finale con il Bayern di Evra

[Bo B 243]

6 minutes ago, gobbo-da-sempre said:

Ieri la squadra è stata praticamente perfetta, nessuno si poteva immaginare che la Juve avrebbe (quasi) ribaltato il risultato dell'andata, perlopiù in casa dei campioni d'Europa in carica. Una sola cosa rimprovero ad Allegri, non aver usato i cambi a disposizione. Un Cuadrado col Real stanco poteva essere devastante. DOVEVA, al 92', fare un cambio per interrompere l'inerzia del match. Purtroppo resterò con questi rimpianti...

Per il resto solo complimenti ai nostri eroi.

Giusto un altra considerazione, che Allegri si e fatto influenzare dal fatto di aver gia intravisto i supplementari, senza pero ancora averli in tasca. Al 60 minuto o dopo il 3-0 andava fatto un cambio, il secondo se lo poteva tenere per i supplementari.

[Snow Syfer 1.164]

Tatticamente la partita di ieri mi ha tolto il dubbio che avevo, Cardiff e l’andata sono andati male per colpa del centrocampo a due. Non pretendo di essere un guru ma i giorni prima di Cardiff lo dicevo che era una pazzia.
In generale non credo che si debba avere un gioco da champions e uno da campionato, nessuna grande squadra europea gioca con moduli strani, se sei propositivo basta il 442.

[elteoJ 268]

la gestione tattica è una questione delicata.

Questa squadra ha mostrato che può competere con tutti e mi conferma ancora di più che a Cardiff qualcosa è successo negli spogliatoi e che  con Paulo Dybala vediamo una juve diversa da quella di ieri.

 

Pressing o no pressing ieri abbiamo interpretato bene la partita.

abbiamo esaltato i singoli le giocate di Costa , gli inserimenti di Khedira , il gioco ad elastico di Matuidi, il sacrificio di Higuain, la tenacia e forza sulle palle alte di Mario

 

Il dilemma è la fase difensiva ad oggi non possiamo permetterci di giocare con Dybala Costa e Higuain tutti insieme .

Non abbiamo una sicurezza difensiva tale da permettersi tale potenziale offensivo e non possiamo chiedere un sacrificio degli attaccanti alla fase difensiva tale.

A volte in questo forum si denigra Mario (che corre per 3)e si pretende che giochi Dybala e Cuadrado che in fase difensiva sono assenti.

 

Dobbiamo poi migliorare nella giocata tecnica , ieri in varie occasioni abbiamo perso palla in alcune transizioni offensive per imprecisioni nei passaggi e nei movimenti .

 

[AndyLaw75 85]

Per conto mio , se giocano sempre come ieri sera il problema è già risolto.

Peccato per gli utlimi 5 minuti , non ce la facevamo proprio più e li il mister ha sbagliato a non mettere Cuadrado al posto di un immenso , ma spompatissimo Marione. Certo memore della partita contro il bayern di due anni fa, quando cambiando Morata con Mandzukic spostò gli equilibri della partita, avrà pensato bene di non ripetere lo stesso errore. Ad ogni modo complimenti a tutti , allenatore in primis. Se giochiamo SEMPRE così facciamo paura.

[Desmond_ 1.434]

* santo.

 

Vai al Bernabeu, ne fai tre e ti ritrovi ancora simili deliri.

 

Siete una VERGOGNA.

[Bo B 243]

3 minutes ago, elteoJ said:

la gestione tattica è una questione delicata.

Questa squadra ha mostrato che può competere con tutti e mi conferma ancora di più che a Cardiff qualcosa è successo negli spogliatoi e che lo dico con Paulo Dybala vediamo una juve diversa da quella di ieri.

 

Pressing o no pressing ieri abbiamo interpretato bene la partita

esaltato i singoli le giocate di Costa , gli inserimenti di Khedira , il gioco ad elastico di Matuidi, il sacrificio di Higuain, la tenacia e forza sulle palle alte di Mario

 

Il dilemma è la fase difensiva ad oggi non possiamo permetterci di giocare con Dybala Costa e Higuain tutti insieme .

Non abbiamo una sicurezza difensiva e un sacrificio degli attaccanti alla fase difensiva.

A volte in questo forum si denigra Mario (che corre per 3)e si pretende che giochi Dybala che in fase difensiva è assente.

 

Dobbiamo migliorare nella giocata tecnica , ieri in varie occasioni abbiamo perso palla per imprecisioni nei passaggi e nei movimenti offensivi.

 

Spesso le nostre imprecisioni nelle uscite erano causa del fatto che il Real pressava alto e circondava bene il portatore di palla, chiudendoli spesso ogni linea di passagio corto...........spesso l'unico lasciato un po libero era Chiellini, e non e la prima volta, perche tutti sanno i suoi limiti nell'impostazione.

[Bo B 243]

2 minutes ago, Desmond_ said:

* santo.

 

Vai al Bernabeu, ne fai tre e ti ritrovi ancora simili deliri.

 

Siete una VERGOGNA.

Ma non e un discorso relatato solo alla partita di ieri, anzi forse quella di ieri era quella meno criticabile, il mio era piu un pensiero generale, di aproccio tattico in gare come quella dell'andata e come contro il Totenham, dove abbiamo piu volte rischiato l'eliminazione.

[elteoJ 268]

4 minuti fa, Bo B ha scritto:

Spesso le nostre imprecisioni nelle uscite erano causa del fatto che il Real pressava alto e circondava bene il portatore di palla, chiudendoli spesso ogni linea di passagio corto...........spesso l'unico lasciato un po libero era Chiellini, e non e la prima volta, perche tutti sanno i suoi limiti nell'impostazione.

piu Matuidi che in 3 occasioni ha perso la palla che aveva tra i piedi per troppa foga.

oppure lo stesso Costa che in qualche occasione doveva giocare prima la palla sull'esterno.

 

[Alex_77 3.426]

senza offesa, ma aprire un thread così oggi meriterebbe un ban permamente