Discussione tattica. Come migliorare il nostro gioco in Champions

[J_1996_J 160]

Tra parentesi, io ieri più che altro ho visto rispolverare i cross fatti per chi sa segnare di testa, Mario nello specifico. E cross fatti come si deve. E poi di occasioni oltre i tre goal ci sono state in ogni caso... Abbiamo abbassato il baricentro sul finale perché probabilmente la stanchezza si è fatta sentire ma per il resto della partita siamo stati molto aggressivi e propositivi mi sembra.

 

Se da ieri questo diventasse costantemente l'assetto della squadra sarebbe un passo in avanti enorme e sintomo che anche con questa rosa di giocatori è già possibile cambiare l'approccio alle partite, anche in campionato dove effettivamente quest'anno abbiamo spesso lasciato incomprensibilmente il gioco in mano agli avversari invece di sbranarli...

 

Comunque rimango dell'idea che a centrocampo debbano essere inseriti elementi nuovi e che sia un reparto da completare assolutamente

[black&whitetiger 13.172]

E a che serve?  

[Chiellozzo 652]

la squadra deve scrollarsi la sindrome champions e giocare sapendo che si può vincere o perdere, sul 0-3 ha smesso di giocare e sono straconvinto che se il riusultato dell'andata fosse stao 0-2 avrebbe smesso sullo 0-2. Non si deve aver paura di perdere bisogna giocare fino all'ultimo per vincere sapendo che si può anche perdere fine. senza ansie paure etc.

[mattitheiceman 2.623]

L'unica cosa che rimprovero ai ragazzi ma soprattutto ad Allegri è l'atteggiamento avuto dopo aver segnato lo 0-3.

Improvvisamente ci siamo rintanati a difendere non si sa bene cosa visto che portandoci quel risultato ai rigori probabilmente saremmo usciti lì. Bisognava cercare di segnare il quarto gol, anche a costo di prenderne uno. 1-4 ci faceva passare. Non capirò mai cosa aspettavamo. Perché abbiamo smesso di giocare. 

La colpa credo sia soprattutto di Allegri che in quel frangente invece di far preparare Sturaro doveva mettere dentro Cuadrado al posto di Manzo che era morto.

[RobertoDub 2.198]

48 minutes ago, Bo B said:

Giusto un altra considerazione, che Allegri si e fatto influenzare dal fatto di aver gia intravisto i supplementari, senza pero ancora averli in tasca. Al 60 minuto o dopo il 3-0 andava fatto un cambio, il secondo se lo poteva tenere per i supplementari.

Al 60' era dura scegliere chi togliere.

 

Al limite al 75' (credo) si è visto che Mandzukic non ne aveva più, ma sappiamo che Allegri lo considera "con un motore diverso dagli altri" è sempre in grado di riprendersi, cosa che non condivido.

[Bo B 243]

1 minute ago, mattitheiceman said:

L'unica cosa che rimprovero ai ragazzi ma soprattutto ad Allegri è l'atteggiamento avuto dopo aver segnato lo 0-3.

Improvvisamente ci siamo rintanati a difendere non si sa bene cosa visto che portandoci quel risultato ai rigori probabilmente saremmo usciti lì. Bisognava cercare di segnare il quarto gol, anche a costo di prenderne uno. 1-4 ci faceva passare. Non capirò mai cosa aspettavamo. Perché abbiamo smesso di giocare. 

La colpa credo sia soprattutto di Allegri che in quel frangente invece di far preparare Sturaro doveva mettere dentro Cuadrado al posto di Manzo che era morto.

Concordo con il tuo discorso, ma dico anche che questo e successo al 10 minuto del primo tempo a Torino contro il Totenham, quando siamo andati sul 2-0, credendo di aver gia fatto abbastanza, come se stessimo giocando una gara di campionato. Non si puo giocare cosi bassi con delle squadre che fanno del possesso palla la loro arma migliore. Dovevamo attaccarli piu alti solo per tenerli lontani dalla nostra area di rigore, per non subire cross come quello al 92esimo, e per avere i nostri pronti alle ripartenze, gia nella loro meta campo. Stringendoci nei nostri 30 metri, infatti non avevamo appoggi nelle ripartanze. La Roma, tanto per citarne una, al 80 minuto, a risultato gia acquisito, pressava il Barca nella sua area di rigore, costringendoli a lanciare lungo !!

[Bo B 243]

6 minutes ago, RobertoDub said:

Al 60' era dura scegliere chi togliere.

 

Al limite al 75' (credo) si è visto che Mandzukic non ne aveva più, ma sappiamo che Allegri lo considera "con un motore diverso dagli altri" è sempre in grado di riprendersi, cosa che non condivido.

Allora lasci Cuadrado per i supplementari e inserisci Sturaro o Marchisio al posto di Pjanic o chi era piu stanco dei nostri centrocampisti, senza stravolgere il sistema di gioco.

[Giove20 2.344]

crederci fino in fondo, questo ha dimostrato la partita di ieri, si sono annullati i valori di colpo, come per magia, questo serve. Gente che ci crede e da tutto, a costo di risparmiarsi un pò in campionato, ma appena l'arbitro fischia il calcio d'inizio in europa davanti devi avere un solo obiettivo, vincere, a tutti i costi. Anche un aiuto dal mercato non guasterebbe, specialmente a centrocampo. Tutto il resto si migliora in allenamento settimana dopo settimana, tattica, affiatamento, ecc.. 

[TheRedDevil 8.117]

Qui nessuno si rende conto che siamo andati a fare tre goal in casa del Real Madrid...

[Bo B 243]

1 minute ago, TheRedDevil said:

Qui nessuno si rende conto che siamo andati a fare tre goal in casa del Real Madrid...

Il discorso non e legato solo agl'ultimi 30 minuti di ieri, ma piu a diverse partite in cui ci siamo seduti davanti alla nostra area di rigore. Dobbiamo cominciare a difendere correndo in avanti e non all'indietro, se vogliamo migliorare in champions, e non prenderne 3 in casa nostra. Dobbiamo giocare la palla anche quando non c'e l'abbiamo, e quindi giocare/pressare dove sta la palla e non rintanarci 50 metri piu indietro.

[Maxx78 863]

1 ora fa, antigone76 ha scritto:

Mi sento di condividere completamente il tuo pensiero 

Per me quel pallone al 92:40 non doveva arrivare nella nostra area di rigore 

 

L'ho detto e ridetto che dovevamo tenerli lontano dell'area di rigore ma appena si è criticata la gestione dell'ultima parte hot della partita da parte di Allegri, tutti a partire in quarta che ieri non c'era niente da criticare. Siamo usciti per colpa dell'arbitro. Stop. Non abbiamo niente da migliorare non si poteva fare niente i cambi non sarebbero servito a nulla. Magari spezzare il ritmo no eh?  Non si correva più loro avevano tre giocatori freschi e ci credevano, noi va be, tiriamo a campare e speriamo di arrivare ai supplementari. E però Allegri perfetto poverino non poteva fare altro, Mannaggia quel cattivone di arbitro che ha fischiato u  contatto dubbio con un loro giocatore praticamente SOLO A 2 METRI DA BUFFON... che  i faceva li, c'è lo ha messo l'arbitro? Mmaaaaa.....

[Trezegol_88 6.059]

Non so.... Si stava vincendo 3-0 in casa del Real.

Non so a quanti altri possa ricapitare una cosa del genere.

[John camp 143]

Più  che una situazione tattica....a me sembra che quando mentalmente non abbiamo nulla da difendere e da perdere...la squadra riesce a disputare partite straordinarie anche contro squadre di altissimo livello... ( vedi con Bayern e Real Madrid...) sarà quindi più una questione mentale  ?

[Bo B 243]

2 minutes ago, John camp said:

Più  che una situazione tattica....a me sembra che quando mentalmente non abbiamo nulla da difendere e da perdere...la squadra riesce a disputare partite straordinarie anche contro squadre di altissimo livello... ( vedi con Bayern e Real Madrid...) sarà quindi più una questione mentale  ?

Anche una questione mentale. Quindi puo darsi che quando ci sentiamo di aver acquisito un risultato, abbiamo paura di subire gol e ci rintaniamo. Puo darsi, ma abbassarsi dopo un 2-0 contro il Totenham in casa ad esempio, cosa era, paura anche li ?? Non credo, puo darsi che ci siamo abituati troppo a questo tipo di gioco, sopratutto in campionato.

[thewiz99 1.314]

Più  che una situazione tattica....a me sembra che quando mentalmente non abbiamo nulla da difendere e da perdere...la squadra riesce a disputare partite straordinarie anche contro squadre di altissimo livello... ( vedi con Bayern e Real Madrid...) sarà quindi più una questione mentale  ?

I quel caso non c'è niente da gestire, non serve aspettare e si è costretti a giocare.

Noi speculiamo sul risultato nella quasi totalità delle partite, in Italia perché siamo più forti e prima o poi arriva l'invenzione di qualcuno, in Europa perché facciamo calcoli nel girone e nel doppio confronto.

Quindi giochiamo quando abbiamo le spalle al muro tipo ieri.

Fatto il 3 a 0 siamo tornati a fare conti e al 93 esimo è arrivato il momento di pagare.

Si poteva provare, come ha fatto il Real,a non arrivare ai supplementari. Non era obbligatorio giocare 120 minuti.

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[Trezegol_88 6.059]

22 minutes ago, TheRedDevil said:

Qui nessuno si rende conto che siamo andati a fare tre goal in casa del Real Madrid...

Esatto.

Cosa che difficilmente ricapiterà ancora.

[RobertoDub 2.198]

24 minutes ago, Bo B said:

Allora lasci Cuadrado per i supplementari e inserisci Sturaro o Marchisio al posto di Pjanic o chi era piu stanco dei nostri centrocampisti, senza stravolgere il sistema di gioco.

Lo so ma è facile parlare a tavolino.

Pjanic ha difeso tanti palloni ed è stato fondamentale per il raccordo tra reparti e le uscite dal loro pressing, non sarebbe stato lo stesso con Sturaro o Marchisio!

 

Al limite doveva togliere Matuidi ma aveva appena segnato. 

[Jerry Drake 1.943]

Velocità, intensità e 2 terzini forti 

[Davide5maggio 11.630]

Sulla prestazione di ieri non ho nulla da dire.....ma quella di quest'anno a livello di fluidità di gioco e calcio giocato...credo sia stata una delle più brutte champions giocate dalla Juve degli ultimi 20 anni...

 

come migliorare non lo so sinceramente.....

[antigone76 1.173]

5 minuti fa, Maxx78 ha scritto:

L'ho detto e ridetto che dovevamo tenerli lontano dell'area di rigore ma appena si è criticata la gestione dell'ultima parte hot della partita da parte di Allegri, tutti a partire in quarta che ieri non c'era niente da criticare. Siamo usciti per colpa dell'arbitro. Stop. Non abbiamo niente da migliorare non si poteva fare niente i cambi non sarebbero servito a nulla. Magari spezzare il ritmo no eh?  Non si correva più loro avevano tre giocatori freschi e ci credevano, noi va be, tiriamo a campare e speriamo di arrivare ai supplementari. E però Allegri perfetto poverino non poteva fare altro, Mannaggia quel cattivone di arbitro che ha fischiato u  contatto dubbio con un loro giocatore praticamente SOLO A 2 METRI DA BUFFON... che  i faceva li, c'è lo ha messo l'arbitro? Mmaaaaa.....

È anche il mio pensiero 

Ok posso anche comprendere la titubanza sui cambi perché secondo me gli stessi 11 che c’erano avrebbero potuto gestire diversamente l’ultimo possesso palla 

Mentre io ricordo Buffon che tra l’altro in questa gara ha rilanciato lungo molto meno del solito che si appoggia su Alex Sandro che poi pasticcia regalando la rimessa laterale a loro da dove è poi partita l’ultima azione incriminata. 

Ci voleva così tanto a tenere quel possesso a meno di un minuto dalla fine anche senza avanzare per forza?

E se Vazquez magari anche con un rimpallo più fortunato avesse segnato lo stesso?

Perché non ci chiediamo questo?

[caccia78 1.236]

l'errore arbitrale ieri ha nascosto le solite magagne dell'allenatore.chi lo loda per la reazione della squadra dovrebbe sapere che i giocatori in campo hanno fatto la differenza,non lui.lui può solo tatticamente e tecnicamente decidere le sorti di una gara facendolo nel bene e nel male.Ha avuto ragione nell'inserire Mandzukic ma è imperdonabile l'atteggiamento difensivista che ha adotatto dopo il 3-0.si sentiva "calma arretrate" dalla tv...

Oltretutto dice che avrebbe tenuto i cambi per i supplementari...ma spiegatemi quale genio si basa sulla speranza di non prendere gol al bernabeu con 3 o 4 giocatori che camminavano tanto erano stanchi!?!!?

Sono un troll e questo è assodato,come è sicuro che il 95% del forum capisca di calcio molto piu' di me pur non avendoci mai giocato..ma secondo me quello che abbiamo in panchina non è un allenatore fenomenale,è solo un signore molto fortunato...

[Nomenonancorausato 1.645]

Ma lo capite che abbiamo vinto tre a zero in casa del real? Ma cosa credete? Che pressandoli gliene avremmo fatti 6? Ma per piacere. Anzi loro si esaltano se pressati, escono dal pressing con una facilità disarmante e ieri si è visto più volte. Giocando all' arrembaggio le avremmo prese. Ieri tra l'altro ha segnato due gol mandzukic che se fosse stato per il 99 percento di noi non avrebbe manco giocato. L unica cosa che si può rimproverare ad allegri è non aver fatto un cambio nel recupero spezzando un po il ritmo. Ma per il resto nulla. Siamo stati sfortunatissimi anche all'andata perché il 3-0 è bugiardo perché fino al l'espulsione avevamo giocato alla pari e anzi avevamo creato di più, la partita Dell andata è stata decisa solo da Ronaldo e dallo stesso arbitro perché a parti invertite non sarebbe mai stato espulso dybala e soprattutto il rigore all'ultimo minuto sarebbe stato dato, rigore che se segnato si sarebbe rivelato decisivo probabilmente.

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[Sugo De Nana 2.140]

Più coraggio.....non accontentarsi di un goal di vantaggio....

[MatteoJuventus 4.970]

Semplicemente basta andarsi a vedere la Juve di Dortmund, la Juve dell'anno scorso vs Barcellona e la Juve che ieri ha distrutto il Real. Quella è la Juve che ci vuole, quello è l'atteggiamento giusto se vogliamo la Champions.

[bonve 5.341]

per quanto concordo sui tre punti.

l'ultimo, il terzo è fondamentale togliercelo dal dna.