Discussione tattica. Come migliorare il nostro gioco in Champions

[alex65viareggio 4.103]

Mi piacerebbe vedere giocare con la difesa alta e attacco alto che pressa con gli esterni 

A centrocampo tanta classe(e Pjanic va abbastanza bene) e coi piedi buoni alla M.Savic.

 

[Robin1897 260]

27 minuti fa, Bo B ha scritto:

Ma era sfinita anche al 10 minuto del primo tempo contro il Totenham?? Non credo. E piu una questione di mentalita, di mancanza di gioco, per partire con le ripartenze, e poi forse anche mancanza di giocatori veloci, sopratutto in difesa, e quindi il mister aveva spesso paura delle ripartenze veloci digli avversari, e quindi non voleva alzare la nostra difesa. Ma allora non capisco come si possa panchinare Rugani per Barzagli...........insomma se questa e la ragione, e solo una conseguenza delle sue stesse decisioni.

E' tutta una conseguenza delle sue decisioni.

 

Rugani per Barzagli? Allegri lo sappiamo benissimo che non si fida dei giovani...

[Fuk 1.799]

18 ore fa, Bo B ha scritto:

3 fattori fondamentali secondo me a questi livelli:

1.  Mancanza di pressing di tutta la squadra, e non di 2 o 3 giocatori soli,

2.  Mancanza di intensita di gioco, e 

3.  L'abbassare troppo il nostro baricentro

A parer mio, hai centrato il punto. Contro il real questi 3 aspetti si sono notati moltissimo. Possiamo raggruppare queste tematiche in una o due parole: CONSAPEVOLEZZA e forse anche ATLETISMO (anche se spesso l inerzia della gara può spingere ad attingere a nuove energie o viceversa può togliercele). 

[Robin1897 260]

Adesso, Fuk ha scritto:

A parer mio, hai centrato il punto. Contro il real questi 3 aspetti si sono notati moltissimo. Possiamo raggruppare queste tematiche in una o due parole: CONSAPEVOLEZZA e forse anche ATLETISMO (anche se spesso l inerzia della gara può spingere ad attingere a nuove energie o viceversa può togliercele). 

Quei 3 aspetti si migliorano solo mandando via Allegri.

[Amdir 5.393]

9 minuti fa, Robin1897 ha scritto:

E' tutta una conseguenza delle sue decisioni.

 

Rugani per Barzagli? Allegri lo sappiamo benissimo che non si fida dei giovani...

Non si fida dei giovani? Se ha messo all'andata ha messo bentacour al posto di mautidi ed idem contro il Barça 

[Robin1897 260]

Adesso, Amdir ha scritto:

Non si fida dei giovani? Se ha messo all'andata ha messo bentacour al posto di mautidi ed idem contro il Barça 

Si ma Rugani a Madrid non l'ha rischiato, questo significa che preferisce affidarsi al "vecchio" quando ci sono partite importanti.

[Fuk 1.799]

5 minuti fa, Robin1897 ha scritto:

Quei 3 aspetti si migliorano solo mandando via Allegri.

Ahahahah quanto sei ignorante. 

La consapevolezza è cresciuta a dismisura grazie ad Allegri, non a caso primo anno e finale di CL. Prima si andava in Danimarca o chissà dove a pareggiare col nordjellan. 

 

Questa tematica è stata trattata anche in un topic di qualche giorno fa, nel quale veniva sottolineato il grande lavoro di Allegri ma anche delle scorie residue, probabilmente intrinseche in alcuni senatori (gigi su tutti) che hanno minato questa consapevolezza. Tra l altro io risposi che questa eccessiva umiltà residua deve aver contagiato anche Max, che ultimamente è diventato molto difensivista. 

2 minuti fa, Robin1897 ha scritto:

Si ma Rugani a Madrid non l'ha rischiato, questo significa che preferisce affidarsi al "vecchio" quando ci sono partite importanti.

E ha avuto ragione. 

[Mr. Pink 979]

Serve un minimo di pressing, cosa che non facciamo ormai da anni.

[Robin1897 260]

2 minuti fa, Fuk ha scritto:

Ahahahah quanto sei ignorante. 

La consapevolezza è cresciuta a dismisura grazie ad Allegri, non a caso primo anno e finale di CL. Prima si andava in Danimarca o chissà dove a pareggiare col nordjellan. 

 

Questa tematica è stata trattata anche in un topic di qualche giorno fa, nel quale veniva sottolineato il grande lavoro di Allegri ma anche delle scorie residue, probabilmente intrinseche ad alcuni senatori (gigi su tutti) che hanno minato questa consapevolezza. Tra l altro io risposi che queste eccessiva umiltà residua deve aver contagiato anche Max, che ultimamente è diventato molto difensivista. 

Prima di tutto moderati, e poi Allegri è sempre stato difensivista, altro che ultimamente.

 

Toglieteli sti paraocchi ogni tanto...

1 minuto fa, francodimare ha scritto:

Serve un minimo di pressing, cosa che non facciamo ormai da anni.

A momenti ci facevamo mettere sotto dal Benevento, figurati.  

[* Aragorn * 22.520]

Per me le chiacchiere stanno a zero. La Juve gioca da Juve fintantoché deve raggiungere il risultato. Poi smette e si mette in attesa, nel tentativo di colpire in contropiede e chiudere la gara.

È questo che ci ha fregato a Madrid, altro che il rigore.

[Bo B 243]

38 minutes ago, Michi07 said:

Se guardate, la Roma contro il Barcellona non si è abbassata nel finale ma ha continuato ad attaccare e giocare la palla. 

A me non è piaciuto che in alcuni frangenti abbiamo ragionato troppo e difeso o tenuto troppo la palla, da una parte è sintomo di maturità, però anche di paura, perché non eravamo intenzionati a cercare il quarto gol. 

[Oleg 1.889]

Ritmi più alti e carattere un pò più aggressivo.

 

Per gestire meglio tutto questo in CL serve magari una rosa leggermente più ampia per affrontare il campionato e lasciare qualche turno di riposo in più ai big.

[Bo B 243]

6 minutes ago, * Aragorn * said:

Per me le chiacchiere stanno a zero. La Juve gioca da Juve fintantoché deve raggiungere il risultato. Poi smette e si mette in attesa, nel tentativo di colpire in contropiede e chiudere la gara.

È questo che ci ha fregato a Madrid, altro che il rigore.

  concordo

[Bo B 243]

16 minutes ago, Robin1897 said:

Quei 3 aspetti si migliorano solo mandando via Allegri.

Non necessariamente. Secondo me a volte Allegri fa delle scelte basate anche sul tipo di giocatori che ha in rosa. Ad esempio abbiamo troppa gente di una certa eta in difesa, e quindi correre indietro sul lancio lungo a scavalcare la nostra difesa diventa complicato. Ma poi non capisco come a Torino contro il Real sceglie di nuovo Barzagli (dopo averlo gia fatto a Cardiff, con conseguenze pessime), e panchinare Rugani. Sara forse che c'e ancora la forza dei senatori che prende il sopravento, non so !

 

Pero Allegri lo vedo elastico e capace di abbinare un sistema di gioco  secondo i giocatori che ha. Pultroppo quest'anno la mancanza di gioco e stata una costante, e spesso abbiamo vinto certe gare con degli episodi e con delle giocate dei singoli. Quindi abbiamo bisogno di giocatori di qualita sopratutto a centrocampo, e gente piu veloce  sopratutto in difesa.

[Robin1897 260]

Adesso, Bo B ha scritto:

Non necessariamente. Secondo me a volte Allegri fa delle scelte basate anche sul tipo di giocatori che ha in rosa. Ad esempio abbiamo troppa gente di una certa eta in difesa, e quindi correre indietro sul lancio lungo a scavalcare la nostra difesa diventa complicato. Ma poi non capisco come a Torino contro il Real sceglie di nuovo Barzagli (dopo averlo gia fatto a Cardiff, con conseguenze pessime), e panchinare Rugani. Sara forse che c'e ancora la forza dei senatori che prende il sopravento, non so !

 

Pero Allegri lo vedo elastico e capace di abbinare un sistema di gioco  secondo i giocatori che ha. Pultroppo quest'anno la mancanza di gioco e stata una costante, e spesso abbiamo vinto certe gare con degli episodi e con delle giocate dei singoli. Quindi abbiamo bisogno di giocatori di qualita sopratutto a centrocampo, e gente piu veloce  sopratutto in difesa.

Non si fida di Rugani, ormai la cosa è palese.

 

Abbiamo bisogno di gente giovane e (possibilmente) forte, altrimenti non si va da nessuna parte anche l'anno prossimo.

[DoctorBianconero86 5.685]

Non è questione di gioco ma di giocatori 

In certe zone del campo abbiamo poca qualità e i ruoli più importanti...il regista(Pjanic) e il centravanti(Higuain) spariscono nel momento clou 

[jokerjoe 379]

19 ore fa, giurassicparc ha scritto:

DIO SANTO PERò. 

 

Li stavamo per buttare fuori, che vuoi migliorare.

 

A centrocampo per migliorare ulteriormente mancano qualità di palleggio e stop.

 

Non c' nessun gap tecnico e scemenze varie. Sono forti a modo loro, noi siamo forti a modo nostro.

 

 

Pensavo si fosse capito dopo ieri sera

straquoto

Come non darti ragione la Juve è forte stop... e non ha nulla da invidiare alle presunte più forti d'Europa Barcellona Bayern e Real!!   

[badboy 9.619]

Aumentando dinamismo e personalità.

[jokerjoe 379]

12 ore fa, Bo B ha scritto:

Ma il mio non e un rammarico ma piu una constatazione tattica. Non dovevamo mai prendere 3 in casa perche dovevamo tenerli piu lontani dalla nostra porta. Cosi come non dovevamo prendere 2 dal Totenham in casa nostra. Troppe volte quest anno ci siamo abbassati troppo anche in campionato....e questo non me lo spiego

I tre gol presi a Torino sono frutto di cappellate difensive ed ingenuità disciplinari vedi Chiellini Dybala in 11 contro 11 non avremmo mai preso tre gol!! Poi secondo me c'è anche il carisma della grande squadra che condiziona l'arbitro, all'andata a primo intervento su Dybala in area di rigore cartellino giallo per simulazione ammonizione severa , al ritorno metro di giudizio diametralmente opposto su Ronaldo che ha cercato costantemente il fallo al minimo tocco l'arbitro al di la di fargli il gesto con la mano di rialzarsi non è andato!! All'andata rigore palese su Cuadrado all'ultimo minuto (poteva cambaire le sorti della qualificazione) l'arbitro non ci ha minimamente pensato e ha fischiato la fine della partita, al ritorno rigore dubbio o meno l'arbitro è stato inflessibile!! Possiamo fare tutte le analisi tattiche che vogliamo ma alla fine queste sottigliezze contano tanto!!!

[Doktor Flake 21.726]

la Juve si è palesemente accontentata dopo il 3-0 mettendosi a speculare e cercando i supplementari

è questo che ti punisce in Europa...

se paradossalmente ne fossero serviti 5, sicuro come la morte che avrebbero spinto per cercarne altri 2

poi n'altra cosa che mi fa ruotare i marroni

hai affrontato l'andata ka^ato sotto nella maniera più assoluta regalandogli 3 pere e poi hai tirato fuori il semi-capolavoro quando non c'era più niente da perdere

è evidente che c'è un problema di fondo, non so se dettato dalla mentalità societaria o dall'allenatore

 

1 ora fa, * Aragorn * ha scritto:

zero. La Juve gioca da Juve fintantoché deve raggiungere il risultato. Poi smette e si mette in attesa, nel tentativo di colpire in contropiede e chiudere la gara.

ecco, magari cercasse il contropiede però...

mercoledì per 25 minuti sani non sei più uscito

[pp34 1.210]

Col real a tratti abbiamo fatto la partita..quando higuain e mandzukic non ne avevano più non si riusciva a tenere palla in attacco..ci sono mancati dybala e bernardeschi in questo caso

[Jimmy McGill 3.987]

Non è questione di gioco ma di giocatori 
In certe zone del campo abbiamo poca qualità e i ruoli più importanti...il regista(Pjanic) e il centravanti(Higuain) spariscono nel momento clou 

A me Pjanic a Madrid è piaciuto

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[Lord Acciughina 270]

da migliorare non c'è niente...si tratta solo di decidere di giocare a calcio e correre...

due cose che noi facciamo molto di rado in una stagione (nella stagione in corso solo col milan qualche giorno fa e A/R col Real)

e non perchè non sappiamo farlo

ma perchè non è nel piano partita

più semplice scendere in campo e vivacchiare sulle giocate dei singoli

tanto con quella rosa metti dentro qualcuno e la risolve lo stesso (detta in termini giornalistici: "i cambi azzeccati di Acciughina")

 

PS: d'altronde è dal 3° anno di Conte che facciamo cosi e qualche titolo in bacheca ci è andato

[Bo B 243]

2 hours ago, degma said:

Difendendo più alti ma implica cambiare mister

Oppure cambiare trequarti della nostra difesa..........troppo vecchia per alzarsi a centrocampo, dovendo poi rincorrere l'avversario per tutta meta campo, se viene lanciato lungo.

14 minutes ago, pp34 said:

Col real a tratti abbiamo fatto la partita..quando higuain e mandzukic non ne avevano più non si riusciva a tenere palla in attacco..ci sono mancati dybala e bernardeschi in questo caso

E allora serviva far almeno un cambio, e non aspettare i supplementari.......ipotetici !!

[Bo B 243]

3 minutes ago, Lord Acciughina said:

da migliorare non c'è niente...si tratta solo di decidere di giocare a calcio e correre...

due cose che noi facciamo molto di rado in una stagione (nella stagione in corso solo col milan qualche giorno fa e A/R col Real)

e non perchè non sappiamo farlo

ma perchè non è nel piano partita

più semplice scendere in campo e vivacchiare sulle giocate dei singoli

tanto con quella rosa metti dentro qualcuno e la risolve lo stesso (detta in termini giornalistici: "i cambi azzeccati di Acciughina")

 

PS: d'altronde è dal 3° anno di Conte che facciamo cosi e qualche titolo in bacheca ci è andato

Sono d'accordo. Pero non me la sento di dare la colpa al solo allenatore. Bisogna guardare anche all'eta media dei nostri difensori ad esempio.