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juventinochierese

Grande Torino e grande inter sì, ma perché non grande Juve?

Post in rilievo

3 ore fa, stramazzone77 ha scritto:

1948

 

italia-inghilterra 0-4 con 7-8 giocatori del torino

 

non male per "la squadra più forte del pianeta"

In effetti non hanno vinto niente, e rimediato figuracce in ogni dove.

Grazie per aver ricordato la pochezza di quella squadra

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E la grande inda quale sarebbe? Quella di herrera che si drogavano con il caffè? Quella dei 5 scudetti (di cui uno regalato) che giocava praticamente da sola? Non ho mai pensato per un solo istante che questi pezzenti potessero essere considerati una grande squadra.

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il grande Torino era grande davvero, una squadra dalle potenzialità ancora da esprimere, e probabilmente avrebbe dominato per altri 3-4 anni, mentre lasciamo perdere i prescritti che sono 100 e più anni che vivono come parassiti....e comunque la parola grande crea la notizia, mentre per la Juve è acclarato che sia una grande squadra e quindi non ha bisogno di aggettivi vicino, è la Juventus e basta e in quanto tale è sinonimo di grandezza.

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Forse perchè i media fuori da Torino fanno di tutto per non solo minimizzare le nostre vittore, ma gettando anche fango. L'era Moggi praticamente viene solo menzionata quando c'e' da parlare di doping e farsopoli

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7 ore fa, caricato a panettoni ha scritto:

Perchè , se non ricordo male , a quei tempi la nazionale italiana di calcio era composta per 10\11 da giocatori del Torino . Come ha giustamente ricordato l'autore del topic , la denominazione "Grande Torino" è antecedente alla tragedia di Superga . 

 

C'è stata anche una "Grande Juventus" : quella che dal 1995 al 1999 ha disputato consecutivamente 4 finali europee ( 1 di Coppa UEFA , 3 di Coppa dei Campioni ) , sfiorando la quinta ( eliminata in semifinale di Coppa dei Campioni dal Manchester United , che a Torino rimontò da 2-0 a 2-3 ) . I media italiani però non se ne sono accorti . 

Se non sbaglio ha ancora il record di partite consecutive giocate in Champions che solo questo Real può superare.....

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8 ore fa, Arturo93 ha scritto:

Perché noi siamo sempre grandi .the 

Grande Torino e grande inter perchè hanno avuto un solo ciclo in cui sono stati formidabili... quindi dicendo grande identifichi quel ciclo. Se dici grande juve.... a quale ti riferisci? quinquennio 1931-35? juve di Sivori  e Charles? Juve di Trapattoni anni 70 con Causio Bettega Zoff? Juve di Trapattoni anni 80 con Cabrini Platini Tardelli? Juve di Lippi? seconda Juve di Lippi? E ci sarebbe anche la Juve di Vycpalek...

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7 ore fa, Vingro ha scritto:

Si , ti quoto in tutto. Voglio aggiungere che, se non ci fosse stata quella tragedia, il Torino probabilmente sarebbe diventata una grandissima del calcio italiano, anche se non esiste la controprova... Avrebbe potuto essere come Inter- Milan credo...

Secondo Te perché dopo dopo il biennio 76-77 e dopo il Toro del ciclo della finale UEFA (con Vittoria della coppa Italia) anni 90 sono nuovamente scomparsi??

 

Per me i momenti per 'tornare' li hanno avuti e lì hanno fallito.... 

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19 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Un tempo sono esistiti il grande Torino e pure il grande Milan, la grande Inter non la ho mai notata; la Juve è grande da sempre.

è proprio il commento che stavo per fare io. Null'altro da aggiungere.

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Banalmente perché la Juventus è sempre stata grande, a parte qualche pausa ha sempre raggiunto gli stessi grossi risultati.

Si può anche dire comunque (senza mancare di rispetto a nessuno) che in molti casi la morte prematura di qualsiasi personaggio tende ad elevarne il mito : basta vedere la maggiore considerazione che ha John Lennon nei confronti di Paul McCartney oppure Ayrton Senna rispetto ad Alain Prost (io tifavo Ayrton ma prima di Imola ricordo bene che si discuteva spesso su chi fosse il migliore dei due mentre dopo quel 1 maggio per molti è diventato il più forte di tutti i tempi).

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12 ore fa, Rione_apache ha scritto:

Perché il 90% dei giornalisti sono delle *!

E sempre e solo grande melma addosso. Se non si interviene prima o poi succederà qualcosa, troppo odio fomentato. Non possono vederci battuti e allora vittoriosi ma infangati

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Il Torino dell'epoca era il Real Madrid attuale, e la sua fine così improvvisa ne ha alimentato il mito. Se quell'aereo non si fosse schiantato la storia del calcio italiano sarebbe completamente diversa. l'Inter non è mai stata grande, gli unici che definiscono grande l'Inter di Herrera o di Mourinho sono gli interisti stessi.. e per quanto riguarda la Juve attuale credo che verrà ricordata come la grande juve degli x scudetti di fila (speriamo 7 o più) 

 

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19 ore fa, Siomo92 ha scritto:

Il Torino dell'epoca era il Real Madrid attuale, e la sua fine così improvvisa ne ha alimentato il mito. Se quell'aereo non si fosse schiantato la storia del calcio italiano sarebbe completamente diversa. l'Inter non è mai stata grande, gli unici che definiscono grande l'Inter di Herrera o di Mourinho sono gli interisti stessi.. e per quanto riguarda la Juve attuale credo che verrà ricordata come la grande juve degli x scudetti di fila (speriamo 7 o più) 

 

Diciamo che il Grande Torino si inserì nella scia di quello che era la grandezza del calcio italiano all'epoca (e che il calcio italiano, tra squadre di club e nazionale, ha spesso saputo mantenere).

 

Negli anni '30, la nazionale italiana vinse, letteralmente, tutto: 2 Mondiali, 1 Olimpiade, 2 Coppe Internazionali. 

 

E lo fece grazie ai giocatori italiani militanti in formazioni enormi: prima di tutto, la Juve del Quinquennio (che vantava fuoriclasse epocali come Orsi, Monti, Cesarini e Ferrari, per fare quattro nomi illustri) e poi l'Inter di Meazza, il Bologna che tremar il mondo fa (vincitrice di due Coppe dell'Europa Centrale e del Trofeo Internazionale di Parigi). 

 

Chiesero al mitico Silvio Piola: <<Chi vincerebbe tra il Grande Torino e la Juve del Quinquennio?>>. Lui rispose così: <<Sono le due migliori squadre di club che abbia mai visto: finirebbe con uno spettacolare pareggio per 2-2>>.

 

Gabetto, curiosamente, vinse l'ultimo scudetto della Juve del Quinquennio e poi, un decennio dopo, fu protagonista con il Grande Torino. 

 

La differenza tra le due? E che quella Juve aveva italo-argentini, ovvero oriundi (i palmares di Monti ed Orsi, quest'ultimo giudicato la migliore ala sinistra, ma era ambidestro, della prima metà del xx° secolo, sono formidabili: farebbero invidia ad un calciatore moderno) mentre il Torino era composto, esclusivamente, di giocatori italiani.

 

Di certo, la Nazionale, con il blocco del Grande Torino (come furono altre nazionali composte da blocchi: come l'Italia del '34 e del 1982, dai giocatori di una grande Juventus) sarebbe stata protagonista del Mondiale del '50 (quantomeno, sarebbe giunta nelle prime quattro), difendendo, al meglio, i titolo del '34 e del '38....

 

Su come, poi sarebbe cambiata la storia del calcio italiano, senza Superga, avevo trovato un interessante articolo che descriveva una sorta di "universo alternativo" dove non accadde la tragedia di Superga... (con le vincenti del campionato e delle coppe euro-mondiali: l'autore, tra l'altro, assegnò alla Juve la Coppa Campioni 85-86, dove in effetti la Juve era la più forte al mondo, Campione del Mondo in carica, e, nella realtà, si incorse nel quarto di finale, contro il Barca, più sfortunato e stregato che io ricordi: una coppa gettata alle ortiche per una serata veramente stregata, dove giocò un attaccante riserva della riserva, in luogo dei due titolari, che si divorò l'impossibile sotto porta....) 


C'è anche da dire, che Juventus e Milan, quando perì il Grande Torino, erano in via di rinforzi: il Milan con il trio svedese Gre - No - Li, la Juventus con il trio danese J. Hanse, K- Hansen e Prest: entrambi  terzetti meravigliosi, i danesi si erano messi in luce alle Olimpiadi di Londra.

 

Curiosità: in Danimarca ed in Svezia vigeva il dilettantismo.... Per cui le loro nazionali, una volta che questi formidabili giocatori vennero acquistati da Juve e Milan (insieme ad alcuni altri svedesi giunti in Italia in altre squadre), passando al professionismo, non furono più schierati dalla loro nazionali (quindi la Svezia non giocò con loro il Mondiale del '50). 

 

Per la Svezia, questa scelta cadde nel 1958, con il Mondiale giocato in Svezia (la Svezia arrivò seconda: ma mi pare che dei tre, giocarono solo Liedholm e Gren, mentre il mitico Nordhal forse era in la con gli anni); per la Danimarca il dilettantismo rimase in vigore sino, quasi, alla fine degli anni '70....

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E' semplice, il grande Torino ha vinto 5 scudetti, la sfinter beh diciamo pure, la Juve ne ha vinti già 6 quasi 7, ma non ha finito, prima si deve fermare la serie poi coniano le definizioni, comunque 6-scudi 3-coppe Italia consecutivi con serie aperta... se sono furbi devono coniare aggettivi particolarmente esaltanti.

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Ma che domanda è ?

La risposta è già nella stessa domanda: perchè il torino e l'inter non HANNO MAI AVUTO GRANDI SQUADRE al di fuori di quelle citate dall'autore

 

Quindi è per quello che si parla di Grande Torino e Grande Inter, perchè appunto sono

state eccezioni nella loro storia, l'avere delle grandi squadre, abituate a vincere ogni tanto.

 

UN ALTRO SCHIAFFO BEN ASSESTATO A CHI PARLA DI GRANDE INTER E GRANDE TORINO E'

QUEST'ALTRO: NON SI PARLA MAI DI :

 

GRANDE BARCA

GRANDE REAL

GRANDE JUVENTUS

GRANDE MILAN

GRANDE BAYERN

 

Perchè SONO STATE SEMPRE GRANDI, che non si sa quale scegliere come le piu Grandi.

 

Queste 5 società in europa, HANNO L'ONORE DI NON ESSERE CHIAMATE "GRANDI"

 

PERCHE' LO SONO SEMPRE

 

Se io scrivo , "ricordate il Grande Real".... voi giustamente mi cheidete QUALE? ve ne sono stati almeno 4,

quello di Stefano, di Butragueno(non ha vinto la Champions ma era un grande Real), di Zidane, di C.Ronaldo

 

Se io scrivo vi ricordate della Grande Juventus, mi direte quale? Quella del cinquennio?

quella di boniperti? quella del Trapattoni? Quella  di Lippi? Quella di Capello? QUESTA?

 

Se io dico invece il Grande Torino, è quello del 45-49

Se io dico grande inter, è quella di HH , nemmeno Farsopoli e Gagg sono riusciti

a fare cambiare idea, l'inter di Mou non è considerata grande neppure da loro stessi

Se dico il Grande Ajax, è quello di Cruiff

Se dico il Grande Liverpool, è quello di Dlaglish e Rush, non certo quello del 2005 ne di quest'anno

anche vincesse la Champions.

 

Ecco ribaltato tutto. Il non avere quel consenso E' UN ONORE CHE SPETTA A BARCA,REAL,JUVE,MILAN,BAYERN

E ricordiamo che conta vincere , non avere i consensi

 

il bel gioco ? andate al circo

il consenso? studiate e diventate politico

nel calcio conta vincere, non il bel gioco ,ancor meno i consensi, che sono solo

opinioni e aria fritta

 

 

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3 ore fa, Mark777 ha scritto:

E' semplice, il grande Torino ha vinto 5 scudetti, la sfinter beh diciamo pure, la Juve ne ha vinti già 6 quasi 7, ma non ha finito, prima si deve fermare la serie poi coniano le definizioni, comunque 6-scudi 3-coppe Italia consecutivi con serie aperta... se sono furbi devono coniare aggettivi particolarmente esaltanti.

Il Torino ha vinto 5 scudetti, ma NON consecutivi.

La Juventus ne ha vinti 5 (GIÀ A QUEI TEMPI e prima del torino) dal 30 al 35, ed erano consecutivi.

Quindi, per me, hanno continuato a chiamarlo  “grande” (dalla tragedia) perché sono morti. 

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On 5/5/2018 at 12:04 PM, over_the_line said:

vorrei aggiungerei che il mio modena arrivava terzo nel 47 e l'inter decima:risata3:

Due anni fa, il Sassuolo ha rinverdito quella annata, con una classifica simile .ghgh

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A questa domanda aveva risposto del Piero anni fa. Esiste un grande Torino e una grande inter perche sono eccezioni nella loro storia. Nn esiste una grande Juventus perché la Juventus é gtande sempre 

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