Uefa.com: "Allegri nella leggenda Juve: nessuno come lui"

[pioghost 1.241]

3 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Senza i quali non avrebbe trovato una base bella solida da cui partire e magari avrebbe avuto più difficoltà a fare certi numeri. Non vedo perchè per esaltare un tecnico bisogna per forza screditare chi lo ha preceduto e ha svolto un lavoro ugualmente importante in quel determinato momento della nostra storia.

Detto ciò, a questo punto non resta che auspicare che Allegri completi il proprio lavoro aggiungendo la ciliegina sulla torta, con quella sarebbe ricordato probabilmente come il più grande di sempre della nostra storia.

Con quella per me li supererebbe.

perchè chi l'ha preceduto l'anno prima ci ha fatto uscire ai gironi di champions in maniera a dir poco vergognosa, per non parlare della partita scandalosa col benfica e infine dopo essere scappato dice pure che sarebbero passati molti anni prima di rivedere una squadra italiana in finale di champions.....insomma ne avesse azzeccata una

[Black Sabbath 2.832]

E' vero, siamo sempre più Allegri!

[bianconeroconstile 103]

1 minuto fa, pioghost ha scritto:

perchè chi l'ha preceduto l'anno prima ci ha fatto uscire ai gironi di champions in maniera a dir poco vergognosa, per non parlare della partita scandalosa col benfica e infine dopo essere scappato dice pure che sarebbero passati molti anni prima di rivedere una squadra italiana in finale di champions.....insomma ne avesse azzeccata una

A me Conte non dispiaceva per il modo con cui caricava la squadra, ma devo ammettere che in Europa ha fatto poco e male. Il modo con cui è andato via però non mi è proprio piaciuto, mancanza di rispetto prima di tutto per i suoi giocatori.

[spiderman 3.183]

8 minuti fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

in campionato è quasi impossibile che non vinca la rosa migliore, in coppa invece può accadere; basta beccare un sorteggio favorevole tipo il liverpool quest'anno e magari la serata no in finale. Quest'anno abbiamo dimostrato che il real è battibile, lo abbiamo battuto 3-0 in casa perchè non potevamo farlo a cardiff?? 

Si basta beccare un sorteggio favorevole e vai avanti ma se arrivi in finale e becchi uno squadrone per quale motivo dovresti vincere visto che dai per scontato che con la squadra piu forte é matematico vincere?  A meno che tu parli di *.. Quello nelle finali non ce l abbiamo ed é risaputo

[El Pistolero 10.555]

15 minutes ago, AndrésdeFonollosa said:

in campionato è quasi impossibile che non vinca la rosa migliore, in coppa invece può accadere; basta beccare un sorteggio favorevole tipo il liverpool quest'anno e magari la serata no in finale. Quest'anno abbiamo dimostrato che il real è battibile, lo abbiamo battuto 3-0 in casa perchè non potevamo farlo a cardiff?? 

non mi sembra proprio che in europa accada visto che le ultime 5 champions le hanno vinte real madrid e barcellona, ovvero le due squadre piene di campioni con i due fuoriclasse messi e cr7.

tra qualche giorno vedrai che fine farà il liverpool contro il real madrid

 

[perfX 2.272]

Allegri verrà ricordato subito dopo Trapattoni e Lippi, e se dovesse riportarcela sarebbe comodamente in loro compagnia.

[AndrésdeFonollosa 497]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

non mi sembra proprio che in europa accada visto che le ultime 5 champions le hanno vinte real madrid e barcellona, ovvero le due squadre piene di campioni con i due fuoriclasse messi e cr7.

tra qualche giorno vedrai che fine farà il liverpool contro il real madrid

 

pure secondo me il liverpool le prenderà, ma per dire bastava poco e potevamo passare prima noi e poi il bayern. Chiaro coi se e coi ma non si fa nulla, però la champions è strana. Nessuno si aspettava la rimonta della roma cosi come il nostro 3-1 a madrid. Ci vorrebbe un po' di coraggio. 

Con Conte partivamo già sconfitti, con Allegri ce la giochiamo ma ancora con timore reverenziale, ci vorrebbe un folle ora per arrivare in fondo o uno baciato dalla fortuna. 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 ora fa, ForeverNedved ha scritto:

Ti stimo bro.Oltre ad essere una "mente storica" del forum hai,secondo me,fatto una disamina perfetta.

L'unico ,GRANDE,difetto di Max,è il coraggio.

Qualità che spesso nelle Coppe ha aiutato a vincere. 

Ciao

 

Grazie per i complimenti. Davvero. 

 

Cerco sempre di portare delle considerazioni basandomi anche sulla storia delle partite che ho avuto la fortuna di vedere: come nell'esempio del post, dove mi sono trovato perfettamente d'accordo con l'utente Andresde... (che, per esempio, ha ricordato le sostituzioni di Lippi in Italia - Germania: sostituzioni per cercare di essere pericolosi sino alla fine, per giocare con quel pizzico di coraggio che mette gli altri nelle condizioni di non riversarsi completamente nella tua metà campo senza il rischio, quantomeno, di pagare dazio...) 

 

 

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Il confine tra coraggio e stupidità è molto sottile...

Con il termine di coraggio si giustificano tante volte delle decisioni stupide.

Allegri in champions league non è mai stato eliminato da squadre inferiori alla sua e qualche volta è riuscito a superare il turno contro squadre superiori alla sua.

Tanti allenatori che vengono invece definiti europei perchè fanno un determinato tipo di gioco ad oltranza tante volte poi vengono eliminati da squadre con organici inferiori alla propria squadra.

Ciao

 

Per rispondere a questa obiezione, puoi guardare il post sopra Andresde... (che, per esempio, ha ricordato le sostituzioni di Lippi nella semifinale mondiale tra Italia - Germania: sostituzioni per cercare di essere pericolosi sino alla fine, per giocare con quel pizzico di coraggio che mette gli altri nelle condizioni di non riversarsi completamente nella tua metà campo senza il rischio, quantomeno, di pagare dazio...) 

 

[PinoBianconero 1.628]

Allegri conosce perfettamente l'ambiente Juve, sa come superare i momenti difficili, sa gestire il turn over. Perché buttare tutto a mare e ripartire daccapo con un nuovo allenatore? Sarebbe un salto nel buio.

[blue 542]

woowww numero di vittorie consecutive e zero champions 

un bel record alla galliani

Lippi tutta la vita

[RobertoDub 2.198]

4 hours ago, Verba volant said:

Ragazzi rendiamoci conto di cosa stiamo vivendo in questi anni.

Incredibile, ce ne renderemo conto (come sempre) tra un pò di tempo..ma stiamo vivendo anni magici a livello sportivo.

Se continua così, il gap andrà aumentando invece...

Vedi un imminente ritorno delle milanesi ad alti livelli? Io no...

[davidov 4.602]

2 ore fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Certo

 

Ma il valore delle coppe internazionali era, comunque, altissimo. Nel periodo del Trap, poi, si partiva con sorteggi senza teste di serie, dentro - fuori sin dal primo turno...

 

Quindi, se si vincevano le coppe, oltre che per l'alta qualità dei giocatori, era anche perché gli allenatori dovevano buttare dentro un pizzico di coraggio: ed, all'epoca, di squadre davvero forti ne trovavi più di oggi...

 

Per dire: se, faccio tre esempi, giocavi contro l'Anderlecth, contro i Celtic o contro il Goteborg, sapevi che dovevi fare grandi partite: oggi  queste due sono squadre di terza o quarta fascia europea:...

 

Se la Juve, in un ipotetico girone Champions, non le dovesse battere, tutti volerebbero addosso alla squadra ed all'allenatore....

 

Quindi, togliamo un mito: una volta non era più facile vincere... Anzi.... 

 

Non solo: era anche, pronti via, molto più difficile vincere in Italia (parlo di concorrenza, di una Serie A di altissimo livello: poi, certo, in senso relativo una Juve che vince 7 scudetti realizza, comunque, un record straordinario...). 

 

Potrei farti un altro esempio storico: Italia - Brasile 3-2.

 

Bearzot non solo fu intelligente, ma anche coraggioso (riguarda bene la formazione che schierò contro la squadra più forte del mondo).

 

Altri tecnici (odierni o del passato) si sarebbero coperti molto di più: lui intuì che, se avesse tolto del talento davanti, non avrebbe saputo ribattere colpo su colpo ad una squadra fantastica nel fraseggio, nel gioco di squadra e nella tecnica individuale.... (infatti Bearzot schierò un'ala straordinaria come Conti, un terzino sinistro dalla vocazione offensiva come Cabrini, due punte,  Rossi e Graziani, un trequartista come Antognoni...)  

 

Ed ecco perché l'Italia non solo segnò tre goal ma seppe creare altre occasioni goal (segandone un quarto, curiosamente l'unico su contropiede, valido ma annullato): certo, poi il resto lo fece una grande difesa ed un inimitabile Zoff.... 

 

Ma Bearzot vinse quella partita perché la giocò senza la paura di perderla...  

Discorso valido ma parziale. 

Vero, c'erano più squadre valide, ma non erano lontanamente paragonabili alle corazzate di oggi, con 14 o 15 top player. 

 

Se beccavi la generazione buona di una scuola calcistica e ci aggiungevi un paio di fuoriclasse, eri fuori categoria quasi per chiunque. 

Oggi ci sono molte più corazzate

 

E sopratutto, per le squadre italiane è molto più difficile.

Per fare un esempio chiaro, Platini non giocherebbe mai nella Juve. 

[MARTIN34 4.969]

28 minuti fa, blue ha scritto:

woowww numero di vittorie consecutive e zero champions 

un bel record alla galliani

Lippi tutta la vita

Lippi ne ha vinto UNA ai rigori eh...... E mio modesto parere che ho vissuto quell epoca ai quarti una volta abbiamo giocato col rosenborg. E perso finali con Borussia e real che di certo non era quello di adesso..... 

[Julian Kaye 10.116]

Io non rovinerei questo straordinario primato. Se continua magari rischia di abbassare la media... 

Lasciamoci così mister, con un buon ricordo. 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

1 ora fa, PinoBianconero ha scritto:

Allegri conosce perfettamente l'ambiente Juve, sa come superare i momenti difficili, sa gestire il turn over. Perché buttare tutto a mare e ripartire daccapo con un nuovo allenatore? Sarebbe un salto nel buio.

Ciao

 

Non credo vi sarebbe nessun salto nel buio: la società è solida nelle sue fondamenta ed, in questi anni, è sempre cresciuta.

 

Questo è quello che conta di più.... 

 

Quando andò via Conte, alcuni pensavano esattamente quello che hai scritto: che il dopo sarebbe stato un salto nel buio...

 

[iniesta 8.129]

Grande Max!

[Stingary Smith 1.341]

5 ore fa, Sugo De Nana ha scritto:

Grande Max....io comunque rispetto la vostra opinione ma sono per cambiare il prossimo anno....

Anche io. Piaccia o no, Allegri è nella storia di questa società... e ci ha riportato ad alti livelli in Europa. Ha fatto qualche errore in partite decisive, come tutti gli altri grandi tecnici del resto...

Bisogna vedere se l'anno prossimo ci sono i presupposti per migliorare questo anno, non è sempre facile. Certo se cambia ci deve essere, vorrei uno tipo Klopp...un emergente non so come l ovedrei con questa rosa attuale...

[Obef70 373]

5 ore fa, Alba35 ha scritto:

Eh ma il bel giuoco del Mago Sarri... 

e ma lui vince perchè la giuve ruvva!

[FuoriDalCoro 11.829]

questa ossessione lamentosa per la champions è veramente stucchevole. ripeterla come una litania non rende più juventini e nemmeno juventini duri e puri.....rende solo l'idea di una massa cieca  di fronte alla situazione del calcio internazionale. 

[Anima-BiancoNera- 2.778]

Top 3 di tutti i tempi. Poche balle

[Zutroy 602]

2 ore fa, Gidan73 ha scritto:

nonostante la non bellezza del gioco i numeri sono dalla sua parte.
In Champions la Juve è stata eliminata solamente dalle corazzate Barcellona, Real Madrid, Bayern Monaco(anche con l'aiuto degli arbitri, bisogna ammetterlo) e questo significa che, gioco a parte, Allegri sta ottenendo dei risultati pure in Champions.
La domanda che ci dovremmo porre è: un nuovo allenatore farebbe di meglio in Champions? Ovvero, un nuovo allenatore con gli stessi uomini di Allegri, riuscirebbe a battere le corazzate Barcellona, Real Madrid, Bayern Monaco? No...perché un certo Conte(che cmq ringrazio) non era riuscito neppure a battere il Galatasaray e il Benfica.
D'altra parte il Real Madrid, con gli stessi uomini, aveva licenziato Ancelotti che aveva vinto la DECIMA Champions...come mai loro non se lo sono tenuti? Nel Real, cambiando l'allenatore è successo che il fattore risultato poi non è cambiato..han vinto come prima e pure più di prima con Zidane. (sì in mezzo ci stava Benitez ma non gli hanno fatto concludere la stagione e dunque non sappiamo se poi avrebbe vinto la Champions oppure no).
Penso che a noi ci manca il coraggio di osare....eppur non è che abbiamo uomini scarsi, eh.
Alla fine dobbiamo ringraziare Conte che si è auto licenziato. A quest'ora, con lui come allenatore, avremmo vinto solo gli scudetti facendoci eliminare dal Galatasaray di turno in Champions ma i tifosi juventini sarebbero qui a ripetere il mantra di Conte: "è lontano il tempo in cui una squadra italiana arriverà in una finale di Champions".
Ecco,  noi  adesso stiamo facendo lo stesso pensiero con Allegri...stiamo a pensare che più di così non si poteva fare perché "le altre sono degli squadroni imbattibili".
Perciò, se continueremo a perdere le finali daremo la colpa allo squadrone di turno. Se quest'anno fossimo arrivati in finale con Salah avremmo dato la colpa della sconfitta al Salah che per quest'anno era diventato un Messi d'Egitto.

Scusami ma ridurre l'esperienza europea solo a quella stagione secondo me non è corretto, il primo anno dopo un inizio stentato fece un percorso in champions che per inesperienza e organico a disposizione ritengo ottimo

[FuoriDalCoro 11.829]

2 minuti fa, filippone85j ha scritto:

Scusami ma ridurre l'esperienza europea solo a quella stagione secondo me non è corretto, il primo anno dopo un inizio stentato fece un percorso in champions che per inesperienza e organico a disposizione ritengo ottimo

l'esperienza di conte in champions la condenso in due momenti:

a) quando affermò con sicumera che ci darebbero voluti anni ed anni prima che una squadra italiana avrebbe potuto giocare una finale di champions;

b) quando defini bollita una rosa che nelle mani di max è arrivata in finale di champions.

 

Poi diamo pure a Conte, com'è giusto, millemila meriti della nostra rinascita...ma non parliamo di coppe perchè in quelle, con noi, è stato tutt'altro che brillante sia come risultati che come fase dialettica...

 

 

[anatradigomma 1.749]

top allenatore.

 

[Adelchi 1.555]

dico da tempo, è nella top 3 della storia del club.  vergognoso chi lo critica. 

Top 3 perché purtroppo non ha vinto la Champions. Avesse vinto anche solo una delle 2 finali, staremmo parlando del numero 1 indiscusso, peccato...

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[Zutroy 602]

1 minuto fa, FuoriDalCoro ha scritto:

l'esperienza di conte in champions la condenso in due momenti:

a) quando affermò con sicumera che ci darebbero voluti anni ed anni prima che una squadra italiana avrebbe potuto giocare una finale di champions;

b) quando defini bollita una rosa che nelle mani di max è arrivata in finale di champions.

 

Poi diamo pure a Conte, com'è giusto, millemila meriti della nostra rinascita...ma non parliamo di coppe perchè in quelle, con noi, è stato tutt'altro che brillante sia come risultati che come fase dialettica...

 

 

Sull'ultimo anno ti posso pure dare ragione, ma il discorso riguardava anche il primo anno, o mi vuoi dire che avrebbe dovuto portare a casa la coppa nel 2013?

Va bene l'antipatia ed il risentimento ma far passare il discorso che Conte usciva sempre ai gironi o contro squadrette secondo me non è corretto, tutto qui