Infantino vara il nuovo mondiale per club, c'è anche la Juventus

[n3o 307]

non mi piace, in questo modo nessuno potrà vincere tutti i 6 titoli della stagione come ha fatto il Barcellona

[Gol del Cesena 11.274]

Solo la prima edizione così, per le altre serve arrivare in finale di champions o stare fra le prime 12 del ranking

[Amadir 5.583]

1 ora fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

La Juventus è nei primi 10 club al mondo per trofei euro-mondiali.

 

E, negli anni '30, con leggende quali Monti, Orsi e Ferrari (che hanno un palmares stratosferico, oltre essere stati giocatori epocali, soprattutto i primi due visto la loro fama tra Sud America ed Europa) (oltre lo squadrone dei cinque scudetti consecutivi, ossatura dell'Italia - record in partita ufficiale 9/11 della Juve contro l'Ungheria nella C. Internazionale vinta e poi ossatura della nazionale italiana Campione del Mondo '34)

 

era già conosciuta in tutto il mondo, quando Milan e Real non si sapeva nemmeno chi fossero... 

 

Inoltre è stato il primo club europeo che ha iscritto il proprio nome su tutti gli albi d'oro dell'epoca, quando le tre coppe europee e l'Intercontinentale erano tutte di altissimo livello...

 

(quando in C. Uefa partecipavano dalle seconde alle quinte dei vari campionati ed era ritenuta la coppa più dura da vincere; in C. delle Coppe le vincenti della Coppa Nazionale, in C Campioni le vincenti dello Scudetto; dal 1976 al 1984, per dare un dato storico, la Coppa Intercontinentale  fu sempre vinta da una Sudamericana: la prima ad interrompere questo ciclo di vittorie e riportala in Europa fu la Juve di Platinì e Laudrup)

 

Ovvero ...

 

Coppa Uefa 76-77, Coppa Coppe 83-84, Suoercoppa Europea 84-85, Coppa dei Campioni 84-85,, Coppa Intercontinentale 85-86... e non disputata la Supercoppa Europea 85-86 contro l'Everton).

 

Per questo record venne insignita della "Targa Uefa" o "Uefa Plaque " con cerimonia ufficiale a Ginevra (che non teneva contro della Coppa Intercontinentale e della Supercoppa Europea, ma che, comunque, costituivano sempre un pokerissimo mai realizzato prima) 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/The_UEFA_Plaque

 

Se l'articolista non sa queste cose, evidentemente non conosce la storia del calcio e nemmeno il fatto che la Juve sia tra i primi 10 club al mondo per somma di titoli euro-mondiali vinte e nell'aristocrazia del calcio europeo sin dagli anni '30. 

 

Le altre, in questa classifica che hai nominato Nottingham, Porto, Benfica non hanno la storia della Juve

 

(il Nottingham ha 2 Coppe Campioni, la Champions non era ancora nata anche se la forma della coppa è uguale il format e le partecipanti diverse, 0 Coppe Intercontinentale - 0 Supercoppe Europee, 0 Coppe Uefa, 0 Coppe delle Coppe) per fare un esempio...

 

L'altro esempio potrebbe essere il Benfica 2 Coppe dei Campioni e 2 sconfitte in Coppa Intercontinentale (e 0 altre coppe:  la Supercoppa Europea, al tempo delle due  loro Coppe Campioni, non era ancora nata; poi hanno perso tutte le altre finali, non solo quelle di C. Campioni. Rimangono una società sicuramente storica: l'unica volta che il Portogallo centrò una semifinale al Mondiale, fu grazie l'ossatura del Benfica).  

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Società_calcistiche_vincitrici_delle_competizioni_confederali_e_interconfederali 

 

E poi c'è anche questo bel documentario britannico in una sequenza dedicata a pochi ed esclusivi club (ne sanno di più dell'articolista che hai citato)

 

 

 

 

 

So benissimo cosa abbiamo vinto.

 

Ma l’articolo citava come criterio base il SOLO numero di Champions/CoppeCampionichedirsivoglia.

 

Chiaro che con questa premessa noi siamo borderline e invece paradossalmente le milanesi che annaspano da 10 anni sono dentro.

[andy_gobbo 9.141]

6 ore fa, Alex_77 ha scritto:

Scandalo!!!!!!!!!!!!!

 

E la squadra col gioco migliore dell'universo come può non essere invitata

 

E soprattutto, come può non uscire a testa alta anche da questa competizione

 

Scherzi a parte, qualcosa dovevano fare perchè al momento fa davero ridere, così invece sembra interessante

 

Vedremo

Tu scherzi, ma sicuramente qualche demente di qualche radio o televisione, o qualche nano idiota si scandalizzerà per l'assenza di cotanto Napoli...

3 minuti fa, Gol del Cesena ha scritto:

Solo la prima edizione così, per le altre serve arrivare in finale di champions o stare fra le prime 12 del ranking

Quindi conto sul fatto che potremmo anche essere l'unica fra le italiane 

[Amadir 5.583]

1 ora fa, Maxxo74 ha scritto:

in realtà merita piu il siviglia del psg che non ho ancora capito cosa è li a fare visto che in tutta la sua storia ha solo raggiunto una semifinale circa 20 anni fa

Lo dice l’articolo: per ragioni di mercato televisivo non si può lasciare fuori la Francia e l’unica candidata è ovviamente il PSG.

[Maxxo74 14.163]

Adesso, Amadir ha scritto:

Lo dice l’articolo: per ragioni di mercato televisivo non si può lasciare fuori la Francia e l’unica candidata è ovviamente il PSG.

In realtà ci sarebbe pure il Marsiglia che ha vinto una coppa campioni, ha perso una finale ed è attualmente in finale di EL.

[Amadir 5.583]

3 ore fa, biscottini ha scritto:

 

la juve rientra in tutti i criteri possibili: tra le prime nel ranking, tra le prime per fatturato, ecc.
 

Ma non rientra putacaso nell’unico criterio citato nell’articolo.

[Amadir 5.583]

1 minuto fa, Maxxo74 ha scritto:

In realtà ci sarebbe pure il Marsiglia che ha vinto una coppa campioni, ha perso una finale ed è attualmente in finale di EL.

Se l’idea di base è inserire una squadra francese SOLO per ragioni di pubblico televisivo, è chiaro che OGGI la scelta può ricadere solo sul PSG, non terranno ovviamente conto del suo palmares internazionale nullo, altrimenti non ci sarebbe appunto nessuna squadra francese in questa lega.

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

18 minuti fa, Amadir ha scritto:

So benissimo cosa abbiamo vinto.

 

Ma l’articolo citava come criterio base il SOLO numero di Champions/CoppeCampionichedirsivoglia.

 

Chiaro che con questa premessa noi siamo borderline e invece paradossalmente le milanesi che annaspano da 10 anni sono dentro.

Ciao

 

L'articolo di partenza parlava delle squadre più vincenti della storia del calcio:  quindi la Juve vi è a pieno titolo. 

 

Se si fa un Mondiale per Club e si prendono in considerazioni le squadre più aristocratiche e vincenti del continente, è chiaro che la Coppa Campioni (poi trasformatasi in Champions ) non può essere l'unico criterio: almeno, non per le europee. in questo caso, visto che la storia del calcio inizia ben prima della Coppa Campioni (e, fortunatamente, si sono giocate anche altre coppe).  

 

Oltre al fatto che, nel campionato italiano, hanno militato, almeno, il 70% dei giocatori più grandi di sempre (quindi la Serie A italiana ha una storia che nessun altro torneo può vantare).

 

Inoltre, la trasformazione da Coppa Campioni a Champions (con un format che poi è cambiato gradualmente) non è secondaria: perché, con la trasformazione graduale di questa competizioni, è cambiata la valenza e l'importanza delle altre coppe...

 

(Anzi: visto il divario tra i top club europei attuali e le sudamericane, anche il Mondiale Per Club non ha la valenza della Coppa Intercontinentale: trofeo che, sino a metà anni '90, era il traguardo più grande per un club. Oggi, infatti, lo è solo di facciata: perché la vincitrice della Champions è anni luce davanti alle altre....)  

 

.... per  cui, vincere una Coppa Uefa o una Coppa delle Coppe, un tempo, aveva un peso specifico molto alto: anzi, la Coppa Uefa era considerata la coppa più difficile in assoluto per qualità delle partecipanti. Adesso una Europa League può vincerla anche chi esce al primo turno di Champions).  

 

Quindi, ribadisco: se si parla di squadre più vincenti della storia del calcio (così dice l'articolo della Gazzetta), la Juve non può mancare. 

[Samoa 11.250]

Milan e Inter sarebbe ottimo averle in una competizione del genere perché sfornerebbero figuracce a raffica

[Amadir 5.583]

11 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

Se si fa un Mondiale per Club e si prendono in considerazioni le squadre più aristocratiche e vincenti del continente, è chiaro che la Coppa Campioni (poi trasformatasi in Champions) non può essere l'unico criterio: almeno, non per le europee. in questo caso, visto che la storia del calcio inizia ben prima della Coppa Campioni (e, fortunatamente, si sono giocate anche altre coppe).  

 

Oltre al fatto che, nel campionato italiano, hanno militato, almeno, il 70% dei giocatori più grandi di sempre (quindi la Serie A italiana ha una storia che nessun altro torneo può vantare).

 

Inoltre, la trasformazione da Coppa Campioni a Champions (con un format che poi è cambiato gradualmente) non è secondaria: perché, con la trasformazione graduale di questa competizioni, è cambiata la valenza e l'importanza delle altre coppe (per cui, vincere una Coppa Uefa o una Coppa delle Coppe, un tempo, aveva un peso specifico molto alto: anzi, la Coppa Uefa era considerata la coppa più difficile in assoluto per qualità delle partecipanti. Adesso una Europa League può vincerla anche chi esce al primo turno di Champions).  

Sono d’accordo (anche se oggigiorno l’audience ha la prevalenza su tutto).

 

mi faceva solo ridere la frase che ho grassettato, perché vista la premessa della frase prima è evidente che chi ha scritto l’articolo era in difficoltà non sapendo come giustificare la nostra presenza, vista appunto quella premessa.

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

9 minuti fa, Amadir ha scritto:

Sono d’accordo (anche se oggigiorno l’audience ha la prevalenza su tutto).

 

mi faceva solo ridere la frase che ho grassettato, perché vista la premessa della frase prima è evidente che chi ha scritto l’articolo era in difficoltà non sapendo come giustificare la nostra presenza, vista appunto quella premessa.

Be, sarebbe semplice anche per lui (che ha sbagliato la premessa)

 

Se considerassimo anche solo la Coppa Campioni - Champions League: conta di più una squadra che ha conquistato 2 ori e 7 argenti o una che ha fatto 2 ori e 0 argenti (come il Nottingham) o 2 ori e 0 argenti come il Porto? 

 

Conta di più, a livello di puro palmares, una squadra che, per due volte, si è laureata Campione del Mondo (come la Juve) oppure 0 come il Benfica? 

 

Notare: anche il Livepool, 5 volte Campione d'Europa, non si è mai laureato Campione del Mondo: e visto che parliamo di un torneo mondiale e non europeo, anche questo potrebbe essere un criterio....

Come vedi, l'articolista ha bisogno di un buon ripasso di storia del calcio.... 

 

[Slowpoke Sama 3.339]

12 europee? E le altre 12? Va bene portare alcune sudamericane, un bel tuffo nella storia, ma dovranno esserci pure rappresentanti di africa, asia e oceania? Per questi continenti 12 posti mi sembrano fin troppi, penso che metteranno più posti per le squadre europee, ce ne sono fin troppe che avrebbero pretesa di partecipare.

[La Koop sei Teun 5.378]

Superlega a 24 squadre e basta.
Altroché mondiale per club ogni 4 anni. Voglio giocare il mercoledì e la domenica con le migliori squadre di Europa.

[Sylar 87 35.070]

Visto che si parla del 2021 e non dell'anno prossimo, non capisco perchè la prima edizione debba essere ad inviti e non da subito secondo il ranking... 

[biscottini 2.414]

2 ore fa, Amadir ha scritto:

Ma non rientra putacaso nell’unico criterio citato nell’articolo.

hai detto bene, "putacaso"  
stando a quelle farneticazioni, il pass per far parte dell'elite mondiale "putacaso" consiste nell'avere tre champions, "putacaso" il numero minimo che ti consente di includere la lombrosiana inda, guarda un po' le coincidenze

 

"putacaso", godere di un fatturato e di una solidità economica soddisfacente, e di conseguenza potersi permettere i giocatori migliori al mondo, non conta più nulla: e quindi mi spiace tottenham ma i tuoi harry kane e i tuoi eriksen non bastano per entrare nell'elite, meglio far spazio ai fenomenali d'ambrosio e gagliardini del (puta)caso, no?

 

"putacaso", raggiungere risultati grandiosi nell'attualità, e di conseguenza disporre dei giocatori che dimostrano di essere i migliori al mondo, da ora vale zero; per cui tanti saluti a.madrid, ok sei forte, ma il tuo storico assomiglia a quello del parma di tanzi, molto meglio lo spettacolo di chala-chala e borini che fai scherzi? questo sì che è mondiale   

"putacaso" aver vinto decine di trofei internazionali, europei e intercontinentali, non ci interessa se poi alla specifica voce champions ne hai solo due, "putacaso" sotto il numero minimo accettato; e quindi ok, facciamo che la juve può passare, ma solo perchè siamo buoni e vogliamo chiudere un occhio eh, mica perchè è forte e da sola regge tutto il movimento italiano  

 

c'è da ridere dai

[Manhattan 17.711]

Giocato a giugno a stagione finita.

Ok per i soldi, ma solo per quelli

[Slepix 3.551]

Per me Inda e Milan debbono sparire definitivamente, per contrappasso.
Quindi non mi piace, dico no, non in questi termini.

[EliaJuve 73]

PSG fra le squadre più vincenti della storia del calcio europeo è una bestemmia, è più qualificata l’inter e con questo ho detto tutto

[Antonio79 18.626]

E pure infantino ha offeso Napoli, la napoletanità, i borboni e suoi eredi neoborbonici, la regina Margherita, il Vesuvio, i campioni d'Italia morali, Auriemma, Alvino e Del Genio!

il bello che per un periodo De lamentiis non parlava altro di superlega ad invito dove pensava di essere tra i primi che avrebbero invitato. Al solito, fuori da questo Paese di rosiconi in cui si premia il pianto al merito, vengono, giustamente, considerati per quel che valgono. Qui si sentono superiori alla Juve e glielo fanno pure credere. In Europa risultano invece il nulla.

[brateurs 73]

No non me gusta, e le partite sono giá troppe

[lean 1.519]

9 ore fa, Gobbo88 ha scritto:

il torneo mi piace, ma non mi piace il fatto che partecipano le milanesi che in questi ultimi anni non hanno ottenuto nessun risultato sportivo decente. Bisogna pensare a un sistema migliore per la qualificazione al torneo

In ogni torneo che si rispetti devono esserci anche le squadre materasso... comunque scherzi a parte questo prodotto per rendere bene ha bisogno di tifosi che pagano - tanti. Quindi è logico che valga di più la base tifosi (es PSG o anche le milanesi) piuttosto che i risultati sportivi. Comunque a me l'idea piace, sempre meglio un Juve Ajax che un Juve Benevento.

[jurgen kohler 39.127]

Io vorrei capire perché il Presidente della FIFA deve essere per forza svizzero.

 

Ci siamo sorbiti per 17 anni lo svizzero Blatter (non aggiungo altri aggettivi per evetare querele) per passare allo svizzero Infantino.

 

Calcolando che la FIFA rappresenta 211 stati è una bella coincidenza che abbia la sede in Svizzera, gli ultimi due presidenti svizzeri, svariati segretari generali svizzeri. Chissà che giro di denaro sporco c'è dentro la FIFA. Segreto bancario aiutaci tu!

[thenoisemaker 12]

inter che vince 4 scudetti e 1 champions in 30 anni è una delle squadre più vincenti della storia del calcio? e il psg?? ma che si son fumati

[AndreaSZ 3.211]

7 ore fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Se il Mondiale fosse ad inviti, allora la Fifa deve riconoscere altri tornei simili già disputati nell'arco della storia del calcio (vedi mio intervento sopra). Anzi: la Coppa Rio del 1951, definito il primo mondiale per club, vide la partecipazione (su invito) di campioni continentali (tra cui la Juve che arrivò seconda). E poi, nel mio intervento sopra, ho ricordato anche il Mundialito Club.

Detto questo, se invece non fosse ad inviti avrebbe più senso: partecipano le migliori (magari con una rappresentanza maggiore per i due continenti storicamente guida del calcio) in base ad un ranking: oggi, per esempio, non avrebbe alcun senso la partecipazione di Milan ed Inter.

 

Se invece così non fosse (o meglio se fosse ad inviti), allora la Fifa riconosca anche le varie edizioni, anni '80, del Mundialito e la Coppa Rio del 1951 e 52, decretando le vincitrici Campioni del Mondo (vedi mio intervento con i video)

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Torneo_Internazionale_dei_Club_Campioni_1951

Se si dovesse seguire esclusivamente una scala di valori dovresti considerare praticamente solo alcuni club europei, perchè in SudAmerica di club all'altezza è difficile trovarne. Ma per storia e per dare spirito planetario alla competizione non puoi escluderle

Se vuoi creare un torneo che badi al fascinocerti club li devi considerare, devi per forza includere i club che hanno fatto la storia con una certa continuità, che hanno più appassionati nel mondo: magari non dico il Benfica ma di sicuro Inter e Milan che restano le ultime due squadre (ahimè) italiane ad aver vinto la Champions, che nel mondo hanno sicuramente molti più tifosi di PSG e City. Poi queste due le inviti perchè al top di Campionati importanti, perchè sicuramente hanno campioni in rosa.