Il portafoglio della Juve 2018

[Manhattan 17.711]

Siamo costantemente con le pezze al qulo a sentire tutti

[Desmond_ 1.434]

Articolo che parte da una premessa sbagliata, cioè che occorre fare ogni anno 100 milioni di plusvalenza.

 

I ricavi caratteristici stanno aumentando di anno in anno (nel bilancio che si chiude quest'anno i ricavi complessivi sono calati di una ventina di milioni nonostante oltre 50 milioni di plusvalenze in meno rispetto all'anno scorso), e nella stagione in arrivo faranno un ulteriore balzo con la revisione dei diritti tv di Serie A e Champions (oltre ovviamente al periodico aumento dei ricavi da stadio, prevedo grossi balzi dei costi degli abbonamenti).

[Kobayashi 18.855]

L'inter con suning prenderà bei soldoni dai ricavi commerciali di sponsor. Noi sponsorizziamo noi stessi con Jeep.

 

L'arsenal per lo sponsor sulla manica prende 34mln l'anno...

[Romu 1.322]

3 minuti fa, Desmond_ ha scritto:

Articolo che parte da una premessa sbagliata, cioè che occorre fare ogni anno 100 milioni di plusvalenza.

 

I ricavi caratteristici stanno aumentando di anno in anno (nel bilancio che si chiude quest'anno i ricavi complessivi sono calati di una ventina di milioni nonostante oltre 50 milioni di plusvalenze in meno rispetto all'anno scorso), e nella stagione in arrivo faranno un ulteriore balzo con la revisione dei diritti tv di Serie A e Champions (oltre ovviamente al periodico aumento dei ricavi da stadio, prevedo grossi balzi dei costi degli abbonamenti).

Il nuovo regolamento della Champions da solo ci porta parecchi soldini in più se non sbaglio, grazie allo storico della gestione Allegri.

[Palaxius 6.615]

L' articolo ha ragione e chi è contro tale evidenza lo fa per non disperarsi. Again and again, sindrome di Stoccolma.

 

Qua non si parla di debiti, si parla ogni anno di una squadra dove sistematicamente butti ottavi, quarti e finali perchè vendi ai tifosi una squadra completa da livello mondiale quando questa non è. Abbiamo maliziosamente (è fatto con cattiveria matematica) almeno uno-due elementi inadeguati alla presunta potenza della Juventus, messi in campo perchè di meglio non avevi, non potevi, perchè quello offriva il mercato al momento e perché avevi altre esigenze su cui strapagare. Strapagare con soldi delle cessioni.

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Rasoio_di_Occam

 

C'è chi deliria con potenza di fuoco, conticelli vari, e chi non si nasconde. La società non ha mai speso più di 40 milioni per un vero campione senza che nessun altro uscisse per pareggiare i conti. Ci siamo andati vicino l' anno scorso solo perchè Costa era "pagherò", quest' anno sarà un bagno di sangue.

 

tl;dr sarò molto stupito se non partono sia Higuain che Pjanic che Sandro quest' anno, sarò doppiamente stupito se li rimpiazzano alla pari o ci rifilano bidoni allucinanti atteggiandosi dietro presunta esperienza e talento che non ci porta da nessuna parte in Europa.

[amolachampionsleague 4.873]

14 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

L' articolo ha ragione e chi è contro tale evidenza lo fa per non disperarsi. Again and again, sindrome di Stoccolma.

 

Qua non si parla di debiti, si parla ogni anno di una squadra dove sistematicamente butti ottavi, quarti e finali perchè vendi ai tifosi una squadra completa da livello mondiale quando questa non è. Abbiamo maliziosamente (è fatto con cattiveria matematica) almeno uno-due elementi inadeguati alla presunta potenza della Juventus, messi in campo perchè di meglio non avevi, non potevi, perchè quello offriva il mercato al momento e perché avevi altre esigenze su cui strapagare. Strapagare con soldi delle cessioni.

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Rasoio_di_Occam

 

C'è chi deliria con potenza di fuoco, conticelli vari, e chi non si nasconde. La società non ha mai speso più di 40 milioni per un vero campione senza che nessun altro uscisse per pareggiare i conti. Ci siamo andati vicino l' anno scorso solo perchè Costa era "pagherò", quest' anno sarà un bagno di sangue.

 

tl;dr sarò molto stupito se non partono sia Higuain che Pjanic che Sandro quest' anno, sarò doppiamente stupito se li rimpiazzano alla pari o ci rifilano bidoni allucinanti atteggiandosi dietro presunta esperienza e talento che non ci porta da nessuna parte in Europa.

io non sono affatto tranquillo, l'analisi letta all'inizio del topic è ben dettagliata. per coprire i costi monstre i ricavi non bastano, come non bastano (e si era capito subito) i minori introiti champions che dopo 3 ottime annate sono crollati di una trentina di milioni dopo l'eliminazione con il real (e la contestuale semifinale romana a cui sono finiti i soldi del nostro market pool successivo).

Servono plusvalenze importanti (quindi non higuain) che possono arrivare solo da pjanic, dybala, rugani; temo che almeno uno di loro partirà

21 minuti fa, Romu ha scritto:

Il nuovo regolamento della Champions da solo ci porta parecchi soldini in più se non sbaglio, grazie allo storico della gestione Allegri.

non credo.

ci sarà una squadra in + CERTA e quindi devi comunque arrivare in fondo o quasi altrimenti saranno entrate inferiori agli ultimi 3 anni (prima di quello attuale)

[Romu 1.322]

7 minuti fa, amolachampionsleague ha scritto:

ci sarà una squadra in + CERTA e quindi devi comunque arrivare in fondo o quasi altrimenti saranno entrate inferiori agli ultimi 3 anni (prima di quello attuale)

Ma hai letto almeno il nuovo regolamento? Il 30 per cento dei soldi totali dipenderà dallo storico dei 10 anni precedenti, e noi siam messi molto bene, credo dopo le big 3, lo United e l'Atletico.

[amolachampionsleague 4.873]

Adesso, Romu ha scritto:

Ma hai letto almeno il nuovo regolamento? Il 30 per cento dei soldi totali dipenderà dallo storico dei 10 anni precedenti, e noi siam messi molto bene, credo dopo le big 3, lo United e l'Atletico.

sinceramente non ho letto, però resto perplesso lo stesso. 4 squadre è diverso da 3, di cui una saltava subito ai preliminari e la seconda non passava mai i gironi.

difficile ripetere gli stessi introiti da over 100 milioni (anche quando eravamo eliminati ai quarti)

[Romu 1.322]

Adesso, amolachampionsleague ha scritto:

sinceramente non ho letto, però resto perplesso lo stesso. 4 squadre è diverso da 3, di cui una saltava subito ai preliminari e la seconda non passava mai i gironi.

difficile ripetere gli stessi introiti da over 100 milioni (anche quando eravamo eliminati ai quarti)

Verrà tutto bilanciato dal fatto che la torta iniziale è più grossa di prima. Il concetto e l'incidenza del market pool è stata ridimensionata rispetto a prima, mentre sono molto importanti ora i risultati (storico dei 10 anni precedenti).

[Desmond_ 1.434]

9 minuti fa, amolachampionsleague ha scritto:

non credo.

 ci sarà una squadra in + CERTA e quindi devi comunque arrivare in fondo o quasi altrimenti saranno entrate inferiori agli ultimi 3 anni (prima di quello attuale)

Invece di "credere" converrebbe verificare. La quota destinata al market pool è stata dimezzata dall'Uefa, quindi conta molto meno quante altre italiane giocheranno la Champions.

[Mark777 1.280]

Fantastico il titolo, portafoglio Juve 2018 = ultimo uomo... non poteva essere più preciso, peccato che io ami vincere, sogni la CL e non apprezzi le rivoluzioni per il bilancio. Magari Allegri fa il miracolo e ci rivince uno scudetto, ma il fatto di presentarsi sempre con le pezze al Qulo in CL e cercando di tirare fuori sangue da una rapa mi indispettisce, in pratica per un bilancio sano (ma di che?) bisogna vendere i migliori e prendere o tentare di prendere alcune occasioni  fra i parametri zero e i mediocri italici che si spera diventino un pochino più bravi... di questo passo presto perderemo anche la leadership italiana, altro che squadra sempre più competitiva, questo topic fa il paio con quello del perchè ci accaniamo con i giocatori presi, ecco perchè, perchè praticamente si potrebbe evitare di sperperare soldi per acquistare mezzi giocatori e prenderli gratis dalle giovanili. Evitare di buttare soldoni per gente che viene a svernare senza alcuno stimolo dopo aver vinto altrove e centrare 1 o 2 obiettivi a stagione spendendo quello che spendono gli altri. Anche così si fa pareggio di bilancio ma la possibilità di far crescere lo squadrone c'è, altro che rivoluzioni anno dopo anno e tirare a morte per vincere la dura concorrenza del calcio italiano... Marotta lo vuole il Milan? Bene, teniamoci Paratici e prendiamo tutti questi talenti che è in grado di scovare.

[amolachampionsleague 4.873]

Adesso, Desmond_ ha scritto:

Invece di "credere" converrebbe verificare. La quota destinata al market pool è stata dimezzata dall'Uefa, quindi conta molto meno quante altre italiane giocheranno la Champions.

non posso esserne che lieto eh

[wmontero 1.662]

Innanzitutto dobbiamo chiarire una cosa.. noi siamo tifosi e non analisti che fanno i conti nelle tasche della Juventus.
 
Lancio una provocazione, o forse no..
Noi vogliamo vedere la Juventus vincere. C'è già un reparto competente che si occupa delle finanze del club.
Sono 7 anni che si vince tutto in Italia ma quella dannata coppa non è ancora arrivata. Eppure ad ogni ciclo corrisponde quasi sempre una vittoria in Europa..
 
Leggendo questo articolo, si evince che non saremo mai ai livelli di quelle 3/4 squadre più forti d'Europa.. ma saremo sempre l'outsider.
La gente vuole vedere la Juventus tornare ai vertici e giocarsela alla pari e non vederla vivacchiare in Europa e pregare alla Vergine Maria che gli vada tutto bene.
La società è sana e la gente che ci lavora è competente ed è stupendo.. il problema è che si autogestisce. Non perchè l'autogestione sia un male, anzi.. ma perchè nessuno vuole metterci i soldi per farla diventare più competitiva  Qundi ci dobbiamo accontentare dello scudettino italiano?

1)contentarsi dello scudo italiano non si può sentire
2) squadre migliori di noi non ne vedo
Vedo cr7 e messi e basta migliori
Perlomeno periodo max
3)la juve è ai vertici e non vivacchia in europa
4)l'articolo in questione è una buffonata da gente che sfrutta il nome juve per farsi pubblicità
4)la coppa la vinciamo non temere
5) la dirigenza è la migliore in europa
È passata dal rifiuto di DI NATALE ad essere verosimile acquisti di 100 milioni


Inviato dalle mura di gerico

[Desmond_ 1.434]

Adesso, amolachampionsleague ha scritto:

non posso esserne che lieto eh

Infatti non lo dicevo per polemica.

 

Da quest'anno il market pool conta solo il 15%, e conta molto di più il rendimento dell'ultimo decennio. Quest'anno solo qualificandosi ai gironi la Juve incasserà quasi 50 milioni, l'anno scorso per farne 77 siamo dovuti arrivare ai quarti. 

 

E tra l'altro nel ranking storico (che vale quasi un terzo dei premi totali) non potremo che migliorare, visto che col passare delle stagioni perderemo annate come quelle col Fulham, col Poznan, etc..

[amolachampionsleague 4.873]

2 minuti fa, Mark777 ha scritto:

Fantastico il titolo, portafoglio Juve 2018 = ultimo uomo... non poteva essere più preciso, peccato che io ami vincere, sogni la CL e non apprezzi le rivoluzioni per il bilancio. Magari Allegri fa il miracolo e ci rivince uno scudetto, ma il fatto di presentarsi sempre con le pezze al Qulo in CL e cercando di tirare fuori sangue da una rapa mi indispettisce, in pratica per un bilancio sano (ma di che?) bisogna vendere i migliori e prendere o tentare di prendere alcune occasioni  fra i parametri zero e i mediocri italici che si spera diventino un pochino più bravi... di questo passo presto perderemo anche la leadership italiana, altro che squadra sempre più competitiva, questo topic fa il paio con quello del perchè ci accaniamo con i giocatori presi, ecco perchè, perchè praticamente si potrebbe evitare di sperperare soldi per acquistare mezzi giocatori e prenderli gratis dalle giovanili. Evitare di buttare soldoni per gente che viene a svernare senza alcuno stimolo dopo aver vinto altrove e centrare 1 o 2 obiettivi a stagione spendendo quello che spendono gli altri. Anche così si fa pareggio di bilancio ma la possibilità di far crescere lo squadrone c'è, altro che rivoluzioni anno dopo anno e tirare a morte per vincere la dura concorrenza del calcio italiano... Marotta lo vuole il Milan? Bene, teniamoci Paratici e prendiamo tutti questi talenti che è in grado di scovare.

conta solo il bilancio. fine. il vincere (si fa per dire) serve solo per produrre ricavi, possibilmente senza anticipare mai nulla di tasca propria (ed infatti negli ultimi anni abbiamo accantonati a fondo riserva oltre 80 milioni di utili precedenti). 

questa è una prerogativa non negoziabile. è così e basta, piaccia o no.

la cosa da fare è prenderne coscienza e smettere di sognare + di quello che si può fare normalmente ogni anno

[Mark777 1.280]

2 minuti fa, amolachampionsleague ha scritto:

conta solo il bilancio. fine. il vincere (si fa per dire) serve solo per produrre ricavi, possibilmente senza anticipare mai nulla di tasca propria (ed infatti negli ultimi anni abbiamo accantonati a fondo riserva oltre 80 milioni di utili precedenti). 

questa è una prerogativa non negoziabile. è così e basta, piaccia o no.

la cosa da fare è prenderne coscienza e smettere di sognare + di quello che si può fare normalmente ogni anno

Ti rendi conto che dici cose orribili per un tifoso? Io sono tifoso non azionista, se non produce reddito si infilano le manine in tasca e snocciolano milioncini per sanare la situazione. 

La ricca Juve deve svendere per un bilancio positivo e le più indebitate di Europa comprano top players a gogò, la forbice è destinata ad aumentare.

[Simy 2.433]

Il tema principale di questo articolo, per chi non l'avesse capito, è che non solo la Juventus deve vendere (o meglio fare plusvalenze) per fare mercato ma anche coprire i costi attuali. 

 

[melowestland 105]

1 hour ago, HabERnikO said:

Innanzitutto dobbiamo chiarire una cosa.. noi siamo tifosi e non analisti che fanno i conti nelle tasche della Juventus.

 

Lancio una provocazione, o forse no..

Noi vogliamo vedere la Juventus vincere. C'è già un reparto competente che si occupa delle finanze del club.

Sono 7 anni che si vince tutto in Italia ma quella dannata coppa non è ancora arrivata. Eppure ad ogni ciclo corrisponde quasi sempre una vittoria in Europa..

 

Leggendo questo articolo, si evince che non saremo mai ai livelli di quelle 3/4 squadre più forti d'Europa.. ma saremo sempre l'outsider.

La gente vuole vedere la Juventus tornare ai vertici e giocarsela alla pari e non vederla vivacchiare in Europa e pregare alla Vergine Maria che gli vada tutto bene.

La società è sana e la gente che ci lavora è competente ed è stupendo.. il problema è che si autogestisce. Non perchè l'autogestione sia un male, anzi.. ma perchè nessuno vuole metterci i soldi per farla diventare più competitiva  Qundi ci dobbiamo accontentare dello scudettino italiano?

Tu 50 milioni da metterci non li avresti?

[jurgen kohler 39.141]

Allora il fatto che la Juventus debba fare ogni anno 100 milioni di plusvalenze è un’emerita sciocchezza e sarebbe indice di una gestione malsana dei conti. È del tutto evidente che i conti della Juventus in questo momento godono di ottima salute. 

 

Ad esempio quest’anno abbiamo lautamente stipendiato un giocatore in prestito oneroso che non ha praticamente giocato (Howedes), Pjaca è a bilancio ed è stato stipendiato metà stagione, Marchisio ha giocato pochissimo. Anche Sturaro ha giocato molto poco. Bisogna tagliare i costi, tagliare, tagliare, tagliare. Allestire una rosa di 23 giocatori, di cui almeno 18 titolari e un 2-3 giovani con stipendi bassi (es. Bentancur, Rogerio, Kean... o altri).

 

Mantenersi con plusvalenze da 100 milioni ogni anno, significa drogare il bilancio, non è questo che deve fare la Juventus per svilupparsi. Agnelli aveva indicato quota 30 milioni, come la plusvalenza fisiologica annuale. Questo è virtuoso. Poi puoi arrivare a 50 saltuariamente. Ma far dipendere il pareggio di bilancio dalle plusvalenze significa fare gli STESSI ERRORI di Moggi e Giraudo, costretti a vendere ogni volta i migliori giocatori per una gestione “allegra” dei conti. 

[Giampy88 4.650]

Non serve per forza fare una plusvalenza enorme con Higuain, dato che da solo libera la bellezza di 33 milioni di euro nella pdf.

[jurgen kohler 39.141]

1 ora fa, Broke. ha scritto:

L'inter con suning prenderà bei soldoni dai ricavi commerciali di sponsor. Noi sponsorizziamo noi stessi con Jeep.

 

L'arsenal per lo sponsor sulla manica prende 34mln l'anno...

Pure sto pianto greco...

 

Mi raccomando andate avanti fino al 2021 con sta storia

[Exarkhun 1.611]

In effetti l'articolo parla in termini puramente finanziari di quel che potrebbe essere il mercato della Juventus e l'orientamento che esso possa prendere.
Completamente differente dal mercato fantascientifico a cui aspirano e desiderano i suoi tifosi, proprio perchè basa le sue teorie sull'aspetto puramente finanziario in ragione del patrimonio monetario a disposizione.
Calcolando anche il possibile fuori bilancio ragionandolo poi sul motivo per cui la società potrebbe adottare una possibile "pazzia ragionata".

 

In definitiva agli amanti dei possibili arrivi di SMS e Pogba in contemporanea... , di coloro che... un possibile acquisto di CR7 a condizione che... , di Icardi + SMS + Cancelo.
Spezza senza se e senza ma i loro sogni ultraterreni.

[Il Gianly 1.135]

2 ore fa, HabERnikO ha scritto:

Innanzitutto dobbiamo chiarire una cosa.. noi siamo tifosi e non analisti che fanno i conti nelle tasche della Juventus.

 

Lancio una provocazione, o forse no..

Noi vogliamo vedere la Juventus vincere. C'è già un reparto competente che si occupa delle finanze del club.

Sono 7 anni che si vince tutto in Italia ma quella dannata coppa non è ancora arrivata. Eppure ad ogni ciclo corrisponde quasi sempre una vittoria in Europa..

 

Leggendo questo articolo, si evince che non saremo mai ai livelli di quelle 3/4 squadre più forti d'Europa.. ma saremo sempre l'outsider.

La gente vuole vedere la Juventus tornare ai vertici e giocarsela alla pari e non vederla vivacchiare in Europa e pregare alla Vergine Maria che gli vada tutto bene.

La società è sana e la gente che ci lavora è competente ed è stupendo.. il problema è che si autogestisce. Non perchè l'autogestione sia un male, anzi.. ma perchè nessuno vuole metterci i soldi per farla diventare più competitiva  Qundi ci dobbiamo accontentare dello scudettino italiano?

Potresti fare tu un aumento di capitale. 

Che discorsi da tifosi! 

Grazie alla società che è riuscita a regalarci un mare di soddisfazioni in questo calcio fatto solo di soldi 

[MrLuca 5.462]

La vera domanda è: perchè la proprietà mette un decimo del budget di sponsorizzazione interna ammissibile da FPF? la differenza tra lo stanziato e lo stanziabile è di 100 milioni circa.

La risposta a questa domanda fa capire le reali intenzioni della società.

 

Detto questo, spero di vedere presto il giorno in cui si passerà all'azionariato popolare con sponsor modello Bayern

[Bea1998 180]

1 ora fa, amolachampionsleague ha scritto:

io non sono affatto tranquillo, l'analisi letta all'inizio del topic è ben dettagliata. per coprire i costi monstre i ricavi non bastano, come non bastano (e si era capito subito) i minori introiti champions che dopo 3 ottime annate sono crollati di una trentina di milioni dopo l'eliminazione con il real (e la contestuale semifinale romana a cui sono finiti i soldi del nostro market pool successivo).

Servono plusvalenze importanti (quindi non higuain) che possono arrivare solo da pjanic, dybala, rugani; temo che almeno uno di loro partirà

non credo.

ci sarà una squadra in + CERTA e quindi devi comunque arrivare in fondo o quasi altrimenti saranno entrate inferiori agli ultimi 3 anni (prima di quello attuale)

Hai dimenticato Alex Sandro, che era sicuramente il prescelto prima dell'infortunio di Spinazzola, chissà ora chi sarà, suppongo Pjanic

 

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Allora il fatto che la Juventus debba fare ogni anno 100 milioni di plusvalenze è un’emerita sciocchezza e sarebbe indice di una gestione malsana dei conti. È del tutto evidente che i conti della Juventus in questo momento godono di ottima salute. 

 

Ad esempio quest’anno abbiamo lautamente stipendiato un giocatore in prestito oneroso che non ha praticamente giocato (Howedes), Pjaca è a bilancio ed è stato stipendiato metà stagione, Marchisio ha giocato pochissimo. Anche Sturaro ha giocato molto poco. Bisogna tagliare i costi, tagliare, tagliare, tagliare. Allestire una rosa di 23 giocatori, di cui almeno 18 titolari e un 2-3 giovani con stipendi bassi (es. Bentancur, Rogerio, Kean... o altri).

 

Mantenersi con plusvalenze da 100 milioni ogni anno, significa drogare il bilancio, non è questo che deve fare la Juventus per svilupparsi. Agnelli aveva indicato quota 30 milioni, come la plusvalenza fisiologica annuale. Questo è virtuoso. Poi puoi arrivare a 50 saltuariamente. Ma far dipendere il pareggio di bilancio dalle plusvalenze significa fare gli STESSI ERRORI di Moggi e Giraudo, costretti a vendere ogni volta i migliori giocatori per una gestione “allegra” dei conti. 

Mi sembra un'analisi coerente e giusta, peccato che credo anche che la Juventus non sia d'accordo, mi sembra che perseveri con la stessa politica tutti gli anni

 

1 ora fa, Giampy88 ha scritto:

Non serve per forza fare una plusvalenza enorme con Higuain, dato che da solo libera la bellezza di 33 milioni di euro nella pdf.

Bravo! Poi giochi senza attaccante, geniale