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velas

Under 15 e società Juventus

Post in rilievo

1 ora fa, ValerioBncnr ha scritto:

Io mi metto a ridere degli Juventini che si scandalizzano maddai.... con tutte le porcate che dicono i napoletani questo è un coro da verginelle dai!

Prima si so inventati la discriminazione territoriale , perchè tutti li odiano , poi il razzismo!

Ora invitarli ad usare il sapone cosa sarebbe? devono coniare un nuovo termine per ripararsi dalle loro *.

Tra un pò ai napoletani potrai solo fare complimenti perchè qualsiasi altra cosa diventa razzismo se non peggio!

 

Vado controcorrente io quei ragazzini non li avrei puniti ne lodati. E' un semplice coro neanche cattivo. I napoletani prendano e portino a casa.

Basta con questi falsi moralismi e buonismi del piffero volti a cucirci la bocca ed impedirci di dire qualsiasi cosa che non siano rose e fiori.

Non è una questione di moralismo, ci vuole tanto a cantare Forza Juve e basta???

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Perfetta la presa di posizione della Juventus. I ragazzi hanno sbagliato e devono essere sanzionati. L' educazione e la disciplina prevedono punizioni. Chi sta minimizzando o facendo confronti con altri comportamenti simili è evidente che non ha ben compreso che a quella età  lo sport deve agire in sintonia con il processo di crescita educativo. Vanno puniti e se reiterano vanno spediti a tirare calci da qualche altra parte. 

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1 ora fa, amolachampionsleague ha scritto:

jurgen, sai che la penso come te.

però una domanda: A SENSO UNICO E SEMPRE E SOLO SU CIO' CHE RIGUARDA LA JUVENTUS

non hai la sensazione di strumentalizzazione voluta, mirata per gettar continuamente fango su di noi?

si vede ben di peggio altrove (non è un giustificativo per i nostri ragazzi eh!) ma ci sono anche applausi per tutta quella gente che ci infama notte e giorno

Il problema è che non c’e un noi e loro. Io non mi sento di rappresentare qualcosa di diverso da me stesso e così dovremmo pensare tutti senza considerarci nulla più di quello che siamo, ovvero persone. Perciò non capisco perché dovremmo inserire una sciocchezza fatta da adolescenti in un contesto più ampio, in cui c’e qualche altro adolescente che fa peggio per cui i nostri (nostri? mica sono figli miei...) sono almeno in parte giustificati. È un discorso che non riesco a capire. Credo che lo sport di squadra abbia un grande valore pedagogico e credo che fino ad una certa età la cosa più importante sia far imparare ai ragazzi certi valori che sono molto più importanti di uno schema o un dribbling. Il calcio giovanile va tutelato da certi comportamenti, l’esempio dei genitori che si azzuffano sugli spalti mentre giocano i figli deve essere messo all’ordine del giorno, è importante formare i ragazzi perché certi episodi non succedano più. Io quando vado allo stadio voglio divertirmi, non assistere a guerre di religione.

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50 minuti fa, MATTEO1973 ha scritto:

Non è una questione di moralismo, ci vuole tanto a cantare Forza Juve e basta???

in uno spogliatoio quando esultavano per aver raggiunto una finale?

Ma cantino quello che gli pare e se hanno voluto riprendere questo coro per schernirli e sia.

Ma poi ti invito a riflettere sul coro! con tanti cori ben più cattivi si fa un dramma di questo dove li si sfotte ad usare il sapone?? mica a morire ammazzati o tagliarsi le vene eh!

Ci vuole anche un senso sulla gravità di un atto.

Perchè qui per molti si trasforma in razzismo quando non è così.

Solo farneticazione dei napoletani e di molti che pur di non sembrare cattivi seguono il coro di voci bianche

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Il 12/6/2018 Alle 10:29, gabo988 ha scritto:

Sono ragazzini di 14 anni, giusto che ci siano provvedimenti disciplinari per cercare di educarli più che punirli... Ma non ne farei un caso di stato. Siete davvero melodrammatici certe volte. 

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk
 

Ci pensano già i tifosi delle altre squadra a farne un caso di stato e noi purtroppo anziché cercare di sdrammatizzare buttiamo benzina sul fuoco!

 

Ancora ho nella testa i commenti di "tifosi juventini" (amici e non) all'indirizzo di Moggi quando era uscita l'indiscrezione di farsopoli! 

 

Gesto goliardico, nulla più! Giusto che vengano educati, ma anche quelli delle altre squadre dovrebbero essere altrettanto educati a RISPETTARCI!

Perché sono in pochi a farlo ed appena parli di Juve, gli si oscura la vista e vomitano sempre e solo maleducazione....

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49 minuti fa, ValerioBncnr ha scritto:

in uno spogliatoio quando esultavano per aver raggiunto una finale?

Ma cantino quello che gli pare e se hanno voluto riprendere questo coro per schernirli e sia.

Ma poi ti invito a riflettere sul coro! con tanti cori ben più cattivi si fa un dramma di questo dove li si sfotte ad usare il sapone?? mica a morire ammazzati o tagliarsi le vene eh!

Ci vuole anche un senso sulla gravità di un atto.

Perchè qui per molti si trasforma in razzismo quando non è così.

Solo farneticazione dei napoletani e di molti che pur di non sembrare cattivi seguono il coro di voci bianche

Allora, che il coro sia uno sfottò o goliardia é OGGETTIVAMENTE falso. E' un invito a lavarsi basato sull'assioma che i napoletani puzzino e non si lavino. Per cui, ha carattere offensivo sul piano del pregiudizio (non voglio parlare di razzismo né di discriminazione perché per me sono concetti diversi, per motivi che non sto a spiegare).

Ed il pregiudizio alimenta la cultura del "diverso", é per definizione anti-associativo, non dovrebbe proprio accostarsi a realtà aggregative come lo sport giovanile.

Ed é anche OGGETTIVAMENTE fuori luogo: non può esistere un napoletano (in generale chiunque, ma specie un napoletano) che non trovi offensivo un invito a lavarsi, andiamo. Altrettanto ovviamente, tale invito non ha niente a che vedere con lo sfottò calcistico (non si sta parlando di essere perdenti, piagnucoloni, di scudetti persi in albergo ecc. ecc.), a meno che si pensi che i napoletani tifosi del Napoli non si lavino, e quelli tifosi della Juve invece sì, per strani motivi socio-psicologici il cui nesso mi sfugge. 

Il vero fattore "scriminante" della situazione é che, altrettanto OGGETTIVAMENTE, vuoi per età dei "rei", vuoi per il contesto (immediato post-partita, clima festaiolo, dimensione privata - poi divenuta pubblica), non c'era un intento offensivo dietro quel coro, ma solo - appunto - di sfottò. Ma questo può valere per tutto, allora: sono sicuro che tantissimi tifosi menzionino il Vesuvio, l'Heysel, o facciano "booo" ai neri soltanto per "toccare" l'avversario, irriderlo, innervosirlo, dileggiarlo su alcuni nervi scoperti, senza realmente captare (per ignoranza, giovane età, spirito emulativo) la valenza semantica e - per così dire - storico-politica delle parole di volta in volta usate. Sfido infatti chiunque a spiegare (senza wikipedia) sulla base di quale ragionamento si può arrivare ad irridere un napoletano per il colera, evento importato, subito (e gestito impeccabilmente, peraltro) ben 40 anni fa, o per i terremoti (sarebbe come sfottere un giapponese chiamandolo "terremotato", perché ci sono continue scosse da quelle parti, o un afgano chiamandolo "bombardato").

Quindi il vero "dramma" non risiede nell'evento in sé, ma nel fatto che non ci sia più la percezione di quel che si fa, di quando lo si fa, delle parole che si usano, del contesto nel quale le si usano, e così via. In una parola, il "dramma" consiste nella banalizzazione, appiattimento e cloroformizzazione dei ragionamenti, per cui si arriva a dire "ma che vuoi che sia citare il sapone" oppure "loro ci chiamano ladri? Quindi noi rispondiamo lavatevi! Heysel? Vesuvio!" (e gne gne gne gne, come all'asilo).

Per tornare al "caso" in esame, il grande problema é la disinvoltura con la quale dei ragazzini prendono il peggio degli adulti, e lo trasformano in spettacolo, replicando esattamente lo stesso "spettacolo" che viene loro offerto e proposto allo stadio, su internet e davanti alla TV ogni santo giorno. Sono lo specchio riflesso di una società malata, non sono affatto da condannare ma certamente da correggere, quello sì (e bene ha fatto la società Juventus a ripromettersi di farlo).

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1 ora fa, Boy Kott ha scritto:

siamo in un forum di tifosi probabilmente i più educati dato che ci hanno mandato in b per capriccio e non abbiamo neanche fiatato...

 

se non sei interressato al contesto in cui l'educazione deve essere insegnata allora il forum è il posto sbagliato, perchè in questo forum di tifosi non si può non tener conto delle strumentalizzazioni antijuventine

 

i discorsi educativi dovrebbero farli prima per altre tifoserie e i loro figli.... 

 

Non è un discorso di bandiera, non c'entrano i motivi per cui siamo stati in B in ciò che sostengo.

Non esistono posti sbagliati in cui parlare di educazione, secondo me.

Comunque non condivido il tuo pensiero, ma lo rispetto😉.

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2 ore fa, DEDONE ha scritto:

Io non giustifico e banalizzo cose ben più serie. Non una canzoncina goliardica. Forse invece sarebbe l'occasione giusta per fargli capire l'utilizzo dei social e a cosa possono portare!! A 15 anni bisogna fargli capire le cose, non esasperarli come sta succedendo su tale notizia. L'Italia purtroppo è allo sbando. Un finto moralismo dilagante, il giornalismo da terzo mondo (per fargli un complimento) genitori che "fanno a botte" durante le partite dei figli. Parolacce sugli spalti rivolte a ragazzini di 12 anni. Ed ecco arrivare la canzoncina goliardica che alza il polverone!! Italia allo sbando totale in tutti i settori!! Serietà oramai inesistente!!

Esattamente quello che penso io: educazione.

Mi smarco dal contesto mediatico e retorico italiano che giustamente tu citi, mi fermo solo all'educazione.

Semplicemente, fosse stato mio figlio, non sarei affatto fiero nè di lui, nè di me.

 

 

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3 ore fa, cricksulmuso ha scritto:

Ognuno la pensi come vuole, ma se fosse stato mio figlio (ha la stessa età) non avrei nè giustificato, nè banalizzato la cosa.

Un evento del genere in Inghilterra avrebbe fatto ben più rumore.

Degli altri, che siano migliori o peggiori, non mi frega nulla.

Più o meno di un presidente che convoca una conferenza stampa per dare dei ladri a chi ha appena vinto il campionato? uum

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37 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Allora, che il coro sia uno sfottò o goliardia é OGGETTIVAMENTE falso. E' un invito a lavarsi basato sull'assioma che i napoletani puzzino e non si lavino

 

se nel 2018 fai questa premessa cncello il resto ed evito di leggere... .doh STAI PARLANDO di un ragazzino di 15 anni ma che ne sa degli stereotipi?

MA pensa al tuo presidente che 2 settimane fa improvvisa una conferenza stampa dando dei Ladri a chi ha appena vinto lo scudetto ribadendo che su ogni titolo ci sono sospetti e i fatti di 12 anni fa sono li..... PIANTATELA una buona volta e prendete le cose per quello che sono: HA SBAGLIATO si e verrà punito, PUNTO

a casa mia si dice che la * più la meni più puzza.... 

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4 ore fa, amolachampionsleague ha scritto:

.uah

chiediamo anche ai bambini di scampia o altri quartieri similari che vita fanno, purtroppo qualcuno è già armato eh.

però i delinquenti sono i bambini della juve

uum

Ma chi ha parlato di delinquenti, probabilmente gran parte dei bambini di Scampia se alla prima scemenza avessero avuto qualcuno che li avesse sgridati, sanzionati, fatto comprendere la differenza tra giusto e sbagliato buona parte non sarebbero armati. Percepisco una sorta di cultura secondo la quale siccome gli altri fanno paggio allora non dobbiamo scandalizzarci o fare i moralisti. Scrive bene chi scrive se fossero miei figli mi vergognerei per loro e per me.  

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nel calcio italiano ci sta troppo odio...ok la passione e tutto il resto

ma lo stadio non dovrebbe essere l'arena dove ognuno va a sfogare il suo lato nascosto

poi...io la vedo cosi e non voglio convincere nessuno...

 

ma se ci ritroviamo tra le mani queste situazioni non è di certo uno scandalo...

sono frutto di quanto seminato...i bambini guardano i grandi prima di tutto

e poi i grandi sono il risultato di anni e anni di astio tra tifoserie

 

 poi vedi scontri, accoltellati, rivalità infinite...

e come animali in gabbia ci ritroviamo a stare divisi dalle barriere per non entrare in contatto

tutto per cosa? per una partita di calcio...

 

calcio = sport = condivisione

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3 ore fa, NOVANTESIMO ha scritto:

Perfetta la presa di posizione della Juventus. I ragazzi hanno sbagliato e devono essere sanzionati. L' educazione e la disciplina prevedono punizioni. Chi sta minimizzando o facendo confronti con altri comportamenti simili è evidente che non ha ben compreso che a quella età  lo sport deve agire in sintonia con il processo di crescita educativo. Vanno puniti e se reiterano vanno spediti a tirare calci da qualche altra parte. 

Si intanto i nostri crescono in maniera sana, mentre quelli delle altre squadre crescono con comportamenti antisportivi, finalizzati a non riconoscere i meriti di chi vince...

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17 minuti fa, alvin galaxy ha scritto:

Si intanto i nostri crescono in maniera sana, mentre quelli delle altre squadre crescono con comportamenti antisportivi, finalizzati a non riconoscere i meriti di chi vince...

e non sarebbe bello tutto ciò ? cosi come è bello avere lo stadio mentre gli altri lo faranno nel 2000mai se va bene ? cosi come è bello avere una società moderna ed all'avanguardia contro dei competitor-dinosauri ?

l'importante è stare dalla parte del giusto. ed è stato giusto richiamare in modo "duro" i ragazzi. poi quelli che ci ricamano sopra sono dei poveracci che vedono pagliuzze e non travi....ma alla lunga le travi cascano in testa e fanno pure male.

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10 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

e non sarebbe bello tutto ciò ? cosi come è bello avere lo stadio mentre gli altri lo faranno nel 2000mai se va bene ? cosi come è bello avere una società moderna ed all'avanguardia contro dei competitor-dinosauri ?

l'importante è stare dalla parte del giusto. ed è stato giusto richiamare in modo "duro" i ragazzi. poi quelli che ci ricamano sopra sono dei poveracci che vedono pagliuzze e non travi....ma alla lunga le travi cascano in testa e fanno pure male.

Mah detto sinceramente io mi sono rotto di tutto ciò, non amassi la Juve ed il calcio, avrei smesso da tempo di seguirlo!

 

Gli unici che si sono presi la trave in testa siamo noi, gli altri vivono con un cuscinetto ben agganciato in testa! 

 

 

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53 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Al giorno d'oggi con le "ramanzine" non concludi nulla.

Ci vogliono le cinghiate.

.doh

 

mai picchiato i miei figli, mai. 

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5 ore fa, aiace ha scritto:

Sì ma tutto questo casino senza i social media non lo avresti saputo, o no?

Oggi tutti farebbero i complimenti a quei ragazzini per essere arrivati in finale e quei cori li avrebbero fatti lo stesso non credi?

Sinceramente odio il falso buonismo specie in un mondo schifoso come quello del calcio, io mi sono chiesto come mai questi ragazzi che indubbiamente hanno sbagliato sono MASSACRATI da stampa e media mentre un presidente che fa una conferenza stampa per dire che la Juve RUBA E lo fa da sempre non indigna nessuno e nessuno prende provvedimenti...ma quando l’anno scorso Dinnarumma e soci hanno sfasciato lo spogliatoio qualcuno ha fatto o detto qualcosa? Ed è più grave un coro cantato con superficialità o un presidente che dice certe cose o ancora il comportamento dei milanisti?

io so solo che chi ci chiede di punirli sono i primi a doversi fare un bell’esame di coscienza e poi vergognarsi

Su questo hai perfettamente ragione, sono con te al 100% e confermo che cose peggiori avvengono in ogni zona d'Italia settimanalmente.

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3 ore fa, cricksulmuso ha scritto:

Non è un discorso di bandiera, non c'entrano i motivi per cui siamo stati in B in ciò che sostengo.

Non esistono posti sbagliati in cui parlare di educazione, secondo me.

Comunque non condivido il tuo pensiero, ma lo rispetto😉.

Idem. Ci mancherebbe

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4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Il problema è che non c’e un noi e loro. Io non mi sento di rappresentare qualcosa di diverso da me stesso e così dovremmo pensare tutti senza considerarci nulla più di quello che siamo, ovvero persone. Perciò non capisco perché dovremmo inserire una sciocchezza fatta da adolescenti in un contesto più ampio, in cui c’e qualche altro adolescente che fa peggio per cui i nostri (nostri? mica sono figli miei...) sono almeno in parte giustificati. È un discorso che non riesco a capire. Credo che lo sport di squadra abbia un grande valore pedagogico e credo che fino ad una certa età la cosa più importante sia far imparare ai ragazzi certi valori che sono molto più importanti di uno schema o un dribbling. Il calcio giovanile va tutelato da certi comportamenti, l’esempio dei genitori che si azzuffano sugli spalti mentre giocano i figli deve essere messo all’ordine del giorno, è importante formare i ragazzi perché certi episodi non succedano più. Io quando vado allo stadio voglio divertirmi, non assistere a guerre di religione.

si ma il discorso è diverso. a zazzaroni e pattume simile frega meno di zero della mancanza di senso civico mostrata dai ragazzini juventini dopo la vittoria sul napoli.

è stato solo l'ennesimo pretesto, ripreso da + parti, di gettare fango su di noi.

del vero problema di educazione dei ragazzini non frega una mazza a zazzaroni o ad altri cialtroni che trovano pretesti per infamarci

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2 ore fa, Robby2261 ha scritto:

Ma chi ha parlato di delinquenti, probabilmente gran parte dei bambini di Scampia se alla prima scemenza avessero avuto qualcuno che li avesse sgridati, sanzionati, fatto comprendere la differenza tra giusto e sbagliato buona parte non sarebbero armati. Percepisco una sorta di cultura secondo la quale siccome gli altri fanno paggio allora non dobbiamo scandalizzarci o fare i moralisti. Scrive bene chi scrive se fossero miei figli mi vergognerei per loro e per me.  

lo spirito del mio post non era questo. una goliardata tra bambini è stata pesantemente censurata dall'intera stampa italiana.

ok, i ragazzi hanno sbagliato e vanno redarguiti ma non serve questo clamore mediatico, ci si preoccupi semmai seriamente del lavoro minorile o della delinquenza minorile.

questo intendevo

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1 ora fa, aiace ha scritto:

.doh

 

mai picchiato i miei figli, mai. 

idem, io ne ho prese tante ma tante e di rigetto ho fatto esattamente il contrario coi miei figli: mai uno schiaffo.

ma forse in età adolescienziale non avrei sbagliato se avessi mollato qualche scapaccione se meritato.

oggi ho due ragazzi grandi che, seppur bravi ragazzi, della nostra autorità di genitori si fanno il brodo. non ci obbediscono mai..doh

3 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Allora, che il coro sia uno sfottò o goliardia é OGGETTIVAMENTE falso. E' un invito a lavarsi basato sull'assioma che i napoletani puzzino e non si lavino. Per cui, ha carattere offensivo sul piano del pregiudizio (non voglio parlare di razzismo né di discriminazione perché per me sono concetti diversi, per motivi che non sto a spiegare).

Ed il pregiudizio alimenta la cultura del "diverso", é per definizione anti-associativo, non dovrebbe proprio accostarsi a realtà aggregative come lo sport giovanile.

Ed é anche OGGETTIVAMENTE fuori luogo: non può esistere un napoletano (in generale chiunque, ma specie un napoletano) che non trovi offensivo un invito a lavarsi, andiamo. Altrettanto ovviamente, tale invito non ha niente a che vedere con lo sfottò calcistico (non si sta parlando di essere perdenti, piagnucoloni, di scudetti persi in albergo ecc. ecc.), a meno che si pensi che i napoletani tifosi del Napoli non si lavino, e quelli tifosi della Juve invece sì, per strani motivi socio-psicologici il cui nesso mi sfugge. 

Il vero fattore "scriminante" della situazione é che, altrettanto OGGETTIVAMENTE, vuoi per età dei "rei", vuoi per il contesto (immediato post-partita, clima festaiolo, dimensione privata - poi divenuta pubblica), non c'era un intento offensivo dietro quel coro, ma solo - appunto - di sfottò. Ma questo può valere per tutto, allora: sono sicuro che tantissimi tifosi menzionino il Vesuvio, l'Heysel, o facciano "booo" ai neri soltanto per "toccare" l'avversario, irriderlo, innervosirlo, dileggiarlo su alcuni nervi scoperti, senza realmente captare (per ignoranza, giovane età, spirito emulativo) la valenza semantica e - per così dire - storico-politica delle parole di volta in volta usate. Sfido infatti chiunque a spiegare (senza wikipedia) sulla base di quale ragionamento si può arrivare ad irridere un napoletano per il colera, evento importato, subito (e gestito impeccabilmente, peraltro) ben 40 anni fa, o per i terremoti (sarebbe come sfottere un giapponese chiamandolo "terremotato", perché ci sono continue scosse da quelle parti, o un afgano chiamandolo "bombardato").

Quindi il vero "dramma" non risiede nell'evento in sé, ma nel fatto che non ci sia più la percezione di quel che si fa, di quando lo si fa, delle parole che si usano, del contesto nel quale le si usano, e così via. In una parola, il "dramma" consiste nella banalizzazione, appiattimento e cloroformizzazione dei ragionamenti, per cui si arriva a dire "ma che vuoi che sia citare il sapone" oppure "loro ci chiamano ladri? Quindi noi rispondiamo lavatevi! Heysel? Vesuvio!" (e gne gne gne gne, come all'asilo).

Per tornare al "caso" in esame, il grande problema é la disinvoltura con la quale dei ragazzini prendono il peggio degli adulti, e lo trasformano in spettacolo, replicando esattamente lo stesso "spettacolo" che viene loro offerto e proposto allo stadio, su internet e davanti alla TV ogni santo giorno. Sono lo specchio riflesso di una società malata, non sono affatto da condannare ma certamente da correggere, quello sì (e bene ha fatto la società Juventus a ripromettersi di farlo).

da napoli avete seminato così tanto veleno in questi ultimi anni che non vi sopporta + nessuno, è solo colpa vostra seppur io per prima stigmatizzi l'accaduto.

siete diventati insopportabili, accusate chiunque di avervi derubato di chissà cosa e senza prove, siete gente che andrebbe denunciata per calunnia.

non mi riferisco a te ovviamente eh

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3 minuti fa, amolachampionsleague ha scritto:

idem, io ne ho prese tante ma tante e di rigetto ho fatto esattamente il contrario coi miei figli: mai uno schiaffo.

ma forse in età adolescienziale non avrei sbagliato se avessi mollato qualche scapaccione se meritato.

oggi ho due ragazzi grandi che, seppur bravi ragazzi, della nostra autorità di genitori si fanno il brodo. non ci obbediscono mai..doh

da napoli avete seminato così tanto veleno in questi ultimi anni che non vi sopporta + nessuno, è solo colpa vostra seppur io per prima stigmatizzi l'accaduto.

siete diventati insopportabili, accusate chiunque di avervi derubato di chissà cosa e senza prove, siete gente che andrebbe denunciata per calunnia.

non mi riferisco a te ovviamente eh

Sui figli: i miei ubbidiscono e lo hanno sempre fatto poi la confidenza c’è, ma l’impottante è il risultato. Per dire io non sopporto i piercing e non mi piace chi lo fa a mia figlia ho permesso di bucare il naso, ora voleva bucarsi sopra il labbro seppur maggiorenne mi sono opppsto e non l’ha fatto e per me questo vale molto.

 

Sulla risposta all’altro post sposo il tuo pensiero su tutta la linea. 

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3 ore fa, aiace ha scritto:

Più o meno di un presidente che convoca una conferenza stampa per dare dei ladri a chi ha appena vinto il campionato? uum

Capisco perfettamente cosa intendi e lo condivido.

Io ragionavo sul solo elemento educativo. 

Tralascio apposta il contesto mediatico, critico la fisiologica emulazione dei ragazzi nei confronti di chi dovrebbe dar loro l'esempio.

 

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