Under 15 e società Juventus

[bardockssj 1.109]

9 minuti fa, MatuidiLoSturaroNero ha scritto:

 

Innocente e divertente  ? dire a uno che puzza e' innocente e divertente ? ma in che mondo vivi ? spero tu stia scherzando....

vorrei sapere da quelli che dicono che sta cosa e' meno grave di quanto appaia, cosa direbbero se gli cantassero di andarsi a lavare.

non mi pare che abbiano detto niente di tutto ciò, hanno cantato un coro anche divertente se vogliamo. Stai facendo di una boiata un dramma. Non è da questo che si giudica l'educazione o meno di un ragazzino, sono ben altri i valori che vanno osservati. 

[SanJuan 1.020]

23 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Situazione recidiva, già nel 2013 Gerbaudo fu espulso perché fece il gesto dell'ombrello ai tifosi avversari durante una partita.

Mi spiace dirlo ma questi ragazzi andrebbero cacciati a calci nel sedere fuori dalla Juve.

Io caccerei a calci nel sedere te fuori dal forum

[guarasciò oh oh 28.536]

2 minuti fa, Fuk ha scritto:

Ovvio che comprendo la differenza, anch'io prediligo festeggiare per le proprie fatiche.

Ma ci stare anche del sano sfottò. Ripeto se uno si offende perchè in un coro da ultrà gli viene detto che puzza, è meglio che va a giocare con le bambole.

 

lo sfotto' e' una cosa riferita al gioco in questione. Se io canto agli interisti il coro sogni sotto l'ombrellone etc...quello e' uno sfottò. Ma se canto andatevi a lavare, non sono diverso da quanto loro mi dicono rubentus, ndrangentus o dicono che i nostri sono tutti dopati. Quindi per te era normale quando cantavano del piero sei dopato o che vialli aveva perso i capelli per il doping ?

 

ripeto, tra sfotto' e offesa c'e' un abisso. Poi magari sono io che penso in modo diverso

[LiamBrady10 17.245]

54 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

semplicemente tutti abbiamo sbagliato ma con la differenza che il Mondo in cui siamo vissuti noi, forse, un po' migliore dell'attuale, lo era, forse.

Il nostro mondo era SICURAMENTE "migliore" , perchè non esistevano ne' social ne' telefonini. Sono queste due cose, la rovina per gli adolescenti di oggi perchè al 99,9% li usano per apparire.

Ai miei tempi, gli insulti tra tifoserie esistevano ancor più di adesso, ed erano sicuramente peggiori di un.... Ho un sogno nel cuore, Napoli usa il sapone (da vecchio ultras, potrei farvi un elenco lunghissimo). Solo che adesso, per i due motivi sopracitati, se fai una scorreggia a Trento, 10 secondi dopo, ne sono a conoscenza anche a Lampedusa. La cassa di risonanza è elevatissima, così come i giudizi dei moralizzatori/giudici virtuali.

A quest'ultimi vorrei chiedere se mai abbiano urlato, allo stadio,  pezzo di mierda o un devi morire ad un calciatore avversario. O se mai abbiano visto un calciatore professionista insultarne un altro o mettergli le mani addosso 

E qui, vorreste mettere al muro dei ragazzini di 14/15 anni che, emulando i più grandi, hanno cantato uno slogan  in auge in tutti gli stadi d'Italia...  

Attenzione: non li giustifico assolutamente ma, ritengo che, di attenuanti ne abbiano parecchie visto il comportamento "dei grandi". Calciatori e tifosi! 

 

C'è un solo modo per risolvere la questione: bandire il tifo contro (con multe, daspo e quant'altro), permettendo solo quello per la squadra del cuore!

[PiazzaSanCarlo 2.611]

Non vedo il problema. Lasciamo parlare gli altri, noi facciamo solo ciò che va fatto: si prende atto di quanto accaduto, si identificano i responsabili e si prendono provvedimenti nei confronti dei tesserati. In quanto tesserati devono seguire il codice comportamentale della società. 
Senza drammi, senza curarci di chi non perde occasione per venire a insegnarci come si sta al mondo dall'alto di sto gran c...

[guarasciò oh oh 28.536]

1 minuto fa, bardockssj ha scritto:

non mi pare che abbiano detto niente di tutto ciò, hanno cantato un coro anche divertente se vogliamo. Stai facendo di una boiata un dramma. Non è da questo che si giudica l'educazione o meno di un ragazzino, sono ben altri i valori che vanno osservati. 

 

si invece che si giudica da questo, si giudica anche da questo. Perche' oggi e' un coro, domani sto ragazzino magari non giochera' piu' -non tutti diventano professionisti- e andra' in curva a menare la gente se non li si educa da piccoli. E' esattamente come quel bambino a cui i genitori ridono se manda a quel paese la gente ripetendo le parolacce e poi a 18 anni bestemmia peggio di uno scaricatore di porto.

 

 

[Above 598]

ma voi non siete mai stati quindicenni? non vi ricordate quante stupidaggini si dicevano e facevano? dai su, non facciamo gli ipocriti

[Fuk 1.799]

47 minuti fa, MatuidiLoSturaroNero ha scritto:

 

No, andrebbero semplicemente allontanati dalla squadra. Non si tratta di juve, di inter o di Napoli. A 15 anni andare ad essere un tesserato di una societa' serve prima di tutto a imparare la cultura sportiva, che non e' solo la gara a chi ha la pettinatura piu' bella o il tatuaggio piu' fico. E' rispettare l'avversario, sempre e comunque. Non mi interessa cosa fanno gli altri, nella societa' di cui io faccio parte si insegna questo. Benissimo farebbe la societa' a dargli una punizione esemplare, prima di tutto per i motivi che ho citato e secondo perche' tu quando giochi per la juventus (ma ripeto puo' essere qualsiasi squadra) la rappresenti e la figura di palta la fa in primis la juventus. Via a pedate, impara l'educazione.

 

Ps

I discorsi su moralismo, e quanto la fate lunga, caso di stato sono meno tollerabili dei cori in questione. Sta cosa e' molto grave, perche' la cultura, il rispetto e l'educazione si insegna a questa eta' e non a 20 anni. Chi fa discorsi su moralismo evidentemente sta giustificando questa azione ed evidentemente fa le stesse cose. E ripeto, non mi interessa se mi dite eh ma loro fanno di peggio. Io guardo a casa mia.... lo sfottò e' una cosa, dire a uno che non si lava e' offensivo.

xxx

 

La società giustamente punisce questi comportamenti perchè adotta una linea severa di eleganza e codice etico. Ma non eccediamo in questi moralismi FRIVOLI.

[RogerWaters 22.807]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Multare i genitori, è l’unico modo. 

E un paio di schiaffoni ai mocciosi

[bardockssj 1.109]

Adesso, MatuidiLoSturaroNero ha scritto:

 

si invece che si giudica da questo, si giudica anche da questo. Perche' oggi e' un coro, domani sto ragazzino magari non giochera' piu' -non tutti diventano professionisti- e andra' in curva a menare la gente se non li si educa da piccoli. E' esattamente come quel bambino a cui i genitori ridono se manda a quel paese la gente ripetendo le parolacce e poi a 18 anni bestemmia peggio di uno scaricatore di porto.

 

 

ma piantala di dire stupidaggini!!! Non c'è stato niente di eclatante, niente insulti razzisti, niente parolacce o epiteti strani, è stato un coro simpatico, sopra le righe se vuoi ma niente di così drammatico, al contrario di come tu vuoi farlo sembrare. tu saresti il primo a prendere a cinghiate tuo figlio per "educarlo" e saresti il primo a sbagliare perchè la violenza non educa proprio un bel niente, porta solo ad adulti repressi aggressivi e pericolosi.

1 minuto fa, RogerWaters ha scritto:

E un paio di schiaffoni ai mocciosi

ma quali ceffoni, mamma mia che robe indegne... 

[Fuk 1.799]

3 minuti fa, MatuidiLoSturaroNero ha scritto:

 

lo sfotto' e' una cosa riferita al gioco in questione. Se io canto agli interisti il coro sogni sotto l'ombrellone etc...quello e' uno sfottò. Ma se canto andatevi a lavare, non sono diverso da quanto loro mi dicono rubentus, ndrangentus o dicono che i nostri sono tutti dopati. Quindi per te era normale quando cantavano del piero sei dopato o che vialli aveva perso i capelli per il doping ?

 

ripeto, tra sfotto' e offesa c'e' un abisso. Poi magari sono io che penso in modo diverso

Hai citato tutti cori da ultrà (per definizione faziosi e ignoranti), che rientrano nel gioco. Non c'è nessuna offesa, basta fare gli isterici, piuttosto dovremmo movimentarci con tanto ardore quando succedono cose ben più gravi. Come il lancio di oggetti contundenti dagli spalti.

[RogerWaters 22.807]

59 minuti fa, Fuk ha scritto:

xxx

 

La società giustamente punisce questi comportamenti perchè adotta una linea severa di eleganza e codice etico. Ma non eccediamo in questi moralismi FRIVOLI.

A forza di parlare di moralismo si è sdoganato l'eccesso di becerume. 

E non ci sono vie di mezzo quando si parla di buon senso e educazione 

[Nicola73 1.926]

Ehh son problemi grossi! Da impiccare sulla pubblica piazza. Son ragazzi, giusta la scelta della società per il resto tutti i commenti dei super moralisti mi fanno ridere

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[RogerWaters 22.807]

2 minuti fa, bardockssj ha scritto:

ma piantala di dire stupidaggini!!! Non c'è stato niente di eclatante, niente insulti razzisti, niente parolacce o epiteti strani, è stato un coro simpatico, sopra le righe se vuoi ma niente di così drammatico, al contrario di come tu vuoi farlo sembrare. tu saresti il primo a prendere a cinghiate tuo figlio per "educarlo" e saresti il primo a sbagliare perchè la violenza non educa proprio un bel niente, porta solo ad adulti repressi aggressivi e pericolosi.

ma quali ceffoni, mamma mia che robe indegne... 

Indegne di un paese incivile? 

 

[Fuk 1.799]

1 minuto fa, bardockssj ha scritto:

ma piantala di dire stupidaggini!!! Non c'è stato niente di eclatante, niente insulti razzisti, niente parolacce o epiteti strani, è stato un coro simpatico, sopra le righe se vuoi ma niente di così drammatico, al contrario di come tu vuoi farlo sembrare. tu saresti il primo a prendere a cinghiate tuo figlio per "educarlo" e saresti il primo a sbagliare perchè la violenza non educa proprio un bel niente, porta solo ad adulti repressi aggressivi e pericolosi.

ma quali ceffoni, mamma mia che robe indegne... 

Quoto tutto.

Esiste un limite, una soglia, tra lo sfottò e le offese. Qua chiaramente siamo ancora nello sfottò. Credo che la maggior parte dei ragazzi dell'under 15 sanno di dover rimanere in tale limite. 

1 minuto fa, RogerWaters ha scritto:

A forsa di parlare di moralismo si è sdoganato l'eccesso di becerume. 

E non ci sono vie di mezzo quando si parla di buon senso e educazione 

E' il contrario.

15 minuti fa, bardockssj ha scritto:

sarò stupido io ma continuo a non capire dove stia tutta sta tragedia, ho letto e riletto il topico e mi sembra sia nei toni che nei contenuti una boiata di proporzioni bibbliche. Hanno cantato una canzoncina, un coro da stadio negli spogliatoi dopo una vittoria. Un bel chi cacchio se ene frega? Non hanno accoltellato nessuno e non hanno stuprato nessuno. Hanno ecceduto nell' euforia? probabile. Si sta facendo un polverone di una minchiata!!! Una ramanzina sul rispetto dell'avversario ci sta ma vediamo di non eccedere nei toni. A me personalmente che abbiano consigliato il sapone ai napoletani non me ne frega proprio nulla. 

Tutto giusto.

[guarasciò oh oh 28.536]

quando e' che lo sfotto' diventa offesa ? almeno so regolarmi....perche' se mi dicono che puzzo e' uno sfotto' e non mi posso incavolare, buono a sapersi. Quando e' che mi posso offendere ?

[Vacci Liscio 1.905]

15 anni.io personalmente li direi di non ripetere più i cori contro le altre squadre e basta.troppi moralisti smettere con questo politicamente corretto.è stato un momento di euforia e poi "lavati con il sapone" che sarebbe.posso capire con la benzina e ti dai fuoco o con l'acido. Quanti qui dentro a 15 anni andavano in giro a fare cazzatee tutti i giorni.troppo clamore

[bardockssj 1.109]

Adesso, RogerWaters ha scritto:

Indegne di un paese incivile? 

 

no, indegne in generale. l' educazione con l'uso della violenza è la cosa più sbagliata che esista sulla faccia della terra. In qualsiasi paese civile non si educa un ragazzino a ceffoni. lo si educa spiegandogli dove e come ha sbagliato e il perchè. se serve ed è recidivo lo si educa con le punizioni, togliendogli qualcosa a cui tiene(libertà, nel senso di non poter uscire con gli amici quando lo desidera, o cose materiali come giochi, smartphone o tablet) ma con la violenza, ed è un fatto comprovato persino da studi sociologici sul tema, si creano solo persone represse e potenzialmente violente.

[Fuk 1.799]

4 minuti fa, MatuidiLoSturaroNero ha scritto:

quando e' che lo sfotto' diventa offesa ? almeno so regolarmi....perche' se mi dicono che puzzo e' uno sfotto' e non mi posso incavolare, buono a sapersi. Quando e' che mi posso offendere ?

Non fare questi giochetti, usa il buon senso che ti manca, oppure apri un codice civile.

[guarasciò oh oh 28.536]

1 minuto fa, Fuk ha scritto:

Non fare questi giochetti, usa il buon senso che ti manca, oppure apri un codice civile.

 

il MIO buon senso mi dice che se un ragazzino di 15 anni canta a un avversario usa il sapone, sta sbagliando. Non e' divertente, non e' un sfotto' e non e' tollerabile. E vanno presi provvedimenti. Stop, tutto qui non c'e' altro da aggiungere. Mi consola sapere che in societa' la pensano come me, o non avrebbero fatto il comunicato che hanno fatto. Discorso chiuso. Non credo serva aggiungere altro, ognuno ha una personalissima soglia del buon senso. A casa mia se mia madre o mio padre mi avessero sentito cantare a un mio coetaneo usa il sapone mi avrebbero punito, non a cinghiate ma di sicuro non l'avrei passata liscia. Evidentemente adesso la soglia dell'educazione e' cambiata. Ne prendo atto, esco dalla discussione e tanti saluti.

[Vacci Liscio 1.905]

Mi ricordo una barzelletta che c'erano un francese un tedesco e un napoletano e poi arrivava un cammello e ridevano pure i napoletani.io ho più di un amico napoletano e negli anni 70 siamo cresciuti assieme a una famiglia di Bagnoli eppure tutto questo è sempre esistito.

[CRI ADP 337]

Ma io a 15/16 in curva cantavo cori ben peggiori, eppure ho avuto un'ottima educazione e dei genitori fantastici

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[Slowpoke Sama 3.339]

Come ho detto in un'altra discussione, bisognerebbe educarli all'uso dei social e basta. Ciò che avviene nello spogliatoio deve restare lì. Quando giocavo io alla loro età si dicevano le peggio cose, è normale. E non sono un criminale eh.. Son venuto su piuttosto bene dopotutto. 

[Fuk 1.799]

2 minuti fa, MatuidiLoSturaroNero ha scritto:

sta sbagliando. Non e' divertente, non e' un sfotto' e non e' tollerabile

Sta sbagliando, si.

E' tollerabile, si.

[guarasciò oh oh 28.536]

Adesso, CRI ADP ha scritto:

Ma io a 15/16 in curva cantavo cori ben peggiori, eppure ho avuto un'ottima educazione e dei genitori fantastici

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torno a dire, tu puoi anche averli cantati, tutti a 15 anni abbiamo fatto delle scemenze, ma bisogna spiegare a sti ragazzini che hanno sbagliato, attraverso un provvedimento. Non sto parlando di fucilazione, ma non si puo' farlo passare in cavalleria. Perche' poi impareranno che e' una normalita' e da un coro a fare a pugni o peggio ci si sta poco.