Rimpianti di Champions inediti: la Juve di Trapattoni nella prima metà degli anni '90

[centrattacco 889]

La nostra storia in champions la conosciamo tutti,c'è da mangiarsi le mani per almeno un paio di finali(amburgo e dortmund su tutte),è storia nota. Oggi volevo proporre un riflessione differente. Ho sempre rimpianto il fatto che la formula attuale sia nata con una decina di anni di ritardo,perchè secondo me  tra il 90 e il 95 la nostra juve avrebbe potuto vincerne almeno una(ma all'epoca ci andava solo la vincente del campionato e noi eravamo fuori). Mi riferisco soprattutto alla juve 1991/94,quella del trap bis,una squadra lunatica e senza continuità,che in campionato non poteva reggere i ritmi del milan di capello,ma che era ricca di talento soprattutto davanti e sulla partita singola sapeva essere micidiale.

Il tridente moeller vialli baggio a mio avviso sul piano della scintilla e del genio era nettamente superiore a quello che poi ha vinto la champions(vialli,del piero,ravanelli),anche se ovviamente non aveva lo stesso rendimento. Memorabili alcune partite,anche contro lo stesso milan come in coppa uefa dell'epoca(che valeva la champions attuale).

Cosa ne pensate?

[Juventus071 2.386]

Purtroppo la Juventus in Champions ha dei rimpianti ogni volta che la gioca.

[centrattacco 889]

2 minuti fa, Juventus071 ha scritto:

Purtroppo la Juventus in Champions ha dei rimpianti ogni volta che la gioca.

Sì ok,ma facendo un'analisi tecnica concordi? Ok che magari molti non ricordano,perchè facendo i conti bisogna avere almeno sui 35 anni.......

[Ste71 4.915]

Che il Milan era più forte e ci avrebbe eliminati. Punto. Tre scudetti, tre finali di Champions.

Prossimo topic?

[Juventus071 2.386]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Sì ok,ma facendo un'analisi tecnica concordi? Ok che magari molti non ricordano,perchè facendo i conti bisogna avere almeno sui 35 anni.......

La Juve di quegli anni l'ho vista solo in cassette o dvd. A centrocampo peccavamo di qualità. Potrei sbagliare, ripeto, non l'ho potuta seguire in prima persona.

 

Non sono la persona più adatta a parlare della Juve di quasi 30 anni fa.

[centrattacco 889]

7 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Che il Milan era più forte e ci avrebbe eliminati. Punto. Tre scudetti, tre finali di Champions.

Prossimo topic?

Beh non funziona esattamente così di default,altrimenti nel 2003 e avremmo vinto noi. Il milan era più forte senza dubbio,era uno schiacciasassi sul lungo,ma sulla partita secca c'era partita altrochè,e spesso li mettevamo in difficoltà. Baggio e Moeller per esempio nel 1993 sono andati a S.Siro a dipingere calcio.

[Jimmy__Presley 614]

6 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Beh non funziona esattamente così di default,altrimenti nel 2003 e avremmo vinto noi. Il milan era più forte senza dubbio,era uno schiacciasassi sul lungo,ma sulla partita secca c'era partita altrochè,e spesso li mettevamo in difficoltà. Baggio e Moeller per esempio nel 1993 sono andati a S.Siro a dipingere calcio.

ma il campionato 02-03 l'abbiamo vinto noi

[ovidius 650]

Io non credo che la Juve 91-94 potesse ambire alla Champions. Come dici tu era discontinua. Forse aveva il suo punto debole in difesa.

A mio parere quella che poteva ottenere di più è la prima Juve del Trap. In particolare le due eliminazioni con Barcellona e Real entrambe perse di misura in trasferta e pareggiate 1-1 al ritorno (non ricordo bene l'anno, credo tra l'85 e l'87) erano molto più forte di chi poi l'ha vinta.

[centrattacco 889]

1 minuto fa, Jimmy__Presley ha scritto:

ma il campionato 02-03 l'abbiamo vinto noi

Appunto,e il milan arrivato a 1000 punti da noi ha vinto la coppa,proprio contro di noi. Era appunto per sostenere che non è scontato saremmo usciti con il milan in gare secche tra il 1991/92 e il 1993/94. 

[Wallaby 7.577]

 Col trap abbiamo vinto tutte le finali. Tutte le coppe.eccetto Atene

Purtroppo altri mister hanno aVuto meno fortuna o meno sagacia nelle finali

[centrattacco 889]

10 minuti fa, ovidius ha scritto:

Io non credo che la Juve 91-94 potesse ambire alla Champions. Come dici tu era discontinua. Forse aveva il suo punto debole in difesa.

A mio parere quella che poteva ottenere di più è la prima Juve del Trap. In particolare le due eliminazioni con Barcellona e Real entrambe perse di misura in trasferta e pareggiate 1-1 al ritorno (non ricordo bene l'anno, credo tra l'85 e l'87) erano molto più forte di chi poi l'ha vinta.

Occhio che in queli anni in europa c'erano forse meno squadre più forti di noi rispetto ad ora che vinciamo il campionato da 7 anni. La crema era tutti in italia,una volta eventualmente battuto  il milan in giro c'era l'OM e poco altro a poter dare fastidio. Gli anni che citi tu non li ricordo,diciamo che ho memoria storica dal vivo dal 1990. Con il real nel 1986/87 comunque abbiamo ribaltato l1-0 al ritorno e poi siamo usciti ai rigori(coppa vinta poi dal porto)

[''J'' 4.561]

2 ore fa, centrattacco ha scritto:

Beh non funziona esattamente così di default,altrimenti nel 2003 e avremmo vinto noi. Il milan era più forte senza dubbio,era uno schiacciasassi sul lungo,ma sulla partita secca c'era partita altrochè,e spesso li mettevamo in difficoltà. Baggio e Moeller per esempio nel 1993 sono andati a S.Siro a dipingere calcio.

Lascia stare il 2003, nel 2003 il distacco tra le squadre non era così ampio come nell'esempio che hai citato te. 

Come ti è stato fatto notare in quel momento il Milan era la squadra piu' forte del Mondo e le altre potevano solo ficcarsi il pallone su per il retto. Non c'era storia. Se vai a vedere le due rose il Milan era di un'altra categoria, anche fossimo arrivati in finale le avremmo prese sonoramente. 

[''J'' 4.561]

2 ore fa, Wallaby ha scritto:

 Col trap abbiamo vinto tutte le finali. Tutte le coppe.eccetto Atene

Purtroppo altri mister hanno aVuto meno fortuna o meno sagacia nelle finali

Arriverà un giorno in cui apprezzerò uno dei tuoi interventi. Ma nonostante io ti legga da diverso tempo quel giorno non è ancora arrivato. 

1) In finale bisogna arrivarci

2) Quella di Atene non è una sconfitta da poco

3) Se una l'ha vinta e l'altra l'ha persa, se tanto mi da tanto, ne ha vinte la metà di finali di Coppa Campioni, avendo a disposizione un patrimonio tecnico pazzesco tante volte nemmeno è arrivato fino in fondo.

Trapattoni in Coppa Campioni ha ampiamente deluso. Spiace. 

[Rettiliano Mutaforma 4.073]

Io ho vissuto quell´epoca. Pochi rimpianti. La Juve era nettamente inferiore al Milan a quell´epoca.

 

Poi ha comunque vinto la Coppa Uefa nel 1993, a me va bene cosí. Nel 1993-1994, invece, fu eliminata clamorosamente dal Cagliari. Insomma, dubito che era una Juve da Champions.....

[''J'' 4.561]

2 ore fa, Wallaby ha scritto:

 Col trap abbiamo vinto tutte le finali. Tutte le coppe.eccetto Atene

Purtroppo altri mister hanno aVuto meno fortuna o meno sagacia nelle finali

Ma giusto per entrare nel dettaglio:
Primo anno: eliminato in semifinale dal prestigioso Club Bruges.
Secondo anno: eliminato al primo turno dai Glasgow Rangers

Terzo anno: eliminato agli ottavi dall'Anderlecht
Quarto anno: vergognosa sconfitta in finale con l'Amburgo

Quinto anno: vittoria in finale con rigore "dubbio" 
Sesto anno: eliminato dal Barcellona ai quarti

Non un grande curriculum. 

[Wallaby 7.577]

5 minuti fa, ''J'' ha scritto:

Arriverà un giorno in cui apprezzerò uno dei tuoi interventi. Ma nonostante io ti legga da diverso tempo quel giorno non è ancora arrivato. 

1) In finale bisogna arrivarci

2) Quella di Atene non è una sconfitta da poco

3) Se una l'ha vinta e l'altra l'ha persa, se tanto mi da tanto, ne ha vinte la metà di finali di Coppa Campioni, avendo a disposizione un patrimonio tecnico pazzesco tante volte nemmeno è arrivato fino in fondo.

Trapattoni in Coppa Campioni ha ampiamente deluso. Spiace. 

Ma leggi o scrivi solo per darti un tono o non sai manco cosa vuol dire. ..vincere una coppa.

Magari non lo sai ma Le coppe erano 3 piu' supercoppa e intercontinentale. 

Ergo il trap ha vinto tutte le finali di tutte le coppe a cui e' arrivato tranne Atene. ....se vi pare poco e sminuite pure il trap. ....almeno non fate i professorini.

[Wallaby 7.577]

 

2 ore fa, ovidius ha scritto:

Io non credo che la Juve 91-94 potesse ambire alla Champions. Come dici tu era discontinua. Forse aveva il suo punto debole in difesa.

A mio parere quella che poteva ottenere di più è la prima Juve del Trap. In particolare le due eliminazioni con Barcellona e Real entrambe perse di misura in trasferta e pareggiate 1-1 al ritorno (non ricordo bene l'anno, credo tra l'85 e l'87) erano molto più forte di chi poi l'ha vinta.

Ma chissa'....ma quella coppa uefa resta un grande traguardi, quando era di livello altissimo.....poi con le vecchie formule andata e ritorno non potevi sbagliare mezza gara.

[centrattacco 889]

9 minuti fa, Michael DK ha scritto:

Io ho vissuto quell´epoca. Pochi rimpianti. La Juve era nettamente inferiore al Milan a quell´epoca.

 

Poi ha comunque vinto la Coppa Uefa nel 1993, a me va bene cosí. Nel 1993-1994, invece, fu eliminata clamorosamente dal Cagliari. Insomma, dubito che era una Juve da Champions.....

Ma nessuno nega fosse inferiore. Però era la classica squadra da partita secca. Nel 93 come ha vinto la uefa poteva vincere la champions,all'epoca avevan la stess difficoltà,anzi forse la uefa era più difficile.

[centrattacco 889]

Comunque sottovalutate troppo quella squadra,che in campionato giocava contro una delle formazioni più forti di tutti i tempi(che metteva comunque spesso in difficoltà negli scontri diretti ma non sul lungo,per questo dico che poteva vincere la coppa). Se il milan si fosse mantenuto sui livelli 1992/94 non avremmo nessun campionato nemmeno nei secondi anni 90. O qualcuno pensa che sia meglio avereun tridente ravanelli del piero e vialli piuttosto che baggio moeller e vialli per andarsi a giocare una finale secca??? E a centrocampo c'erano già marocchi,dino baggio e conte,dietro kohler,torricelli,carrera....occhio a dare il giusto valore alle cose

[kpax76 4.252]

A livello tecnico era inferiore a quel Milan stellare,ma io sono sempre convinto che in CL bisogna avere "cuuolo" e una buona dose anche di arrivismo,noi purtroppo in quella stramaledettissima coppa non abbiamo ne una ne l'altra

[centrattacco 889]

Qui la batosta inflitta al milan a s.siro nel 1993

 

[kpax76 4.252]

3 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Comunque sottovalutate troppo quella squadra,che in campionato giocava contro una delle formazioni più forti di tutti i tempi(che metteva comunque spesso in difficoltà negli scontri diretti ma non sul lungo,per questo dico che poteva vincere la coppa). Se il milan si fosse mantenuto sui livelli 1992/94 non avremmo nessun campionato nemmeno nei secondi anni 90. O qualcuno pensa che sia meglio avereun tridente ravanelli del piero e vialli piuttosto che baggio moeller e vialli per andarsi a giocare una finale secca??? E a centrocampo c'erano già marocchi,dino baggio e conte,dietro kohler,torricelli,carrera....occhio a dare il giusto valore alle cose

Ravanelli ADP Vialli una coppa l'hanno portata a casa gli altri no,se permetti visti i risultati mi tengo la prima che non so perchè vuoi per forza sminuire

[''J'' 4.561]

17 minuti fa, Wallaby ha scritto:

Ma leggi o scrivi solo per darti un tono o non sai manco cosa vuol dire. ..vincere una coppa.

Magari non lo sai ma Le coppe erano 3 piu' supercoppa e intercontinentale. 

Ergo il trap ha vinto tutte le finali di tutte le coppe a cui e' arrivato tranne Atene. ....se vi pare poco e sminuite pure il trap. ....almeno non fate i professorini.

Scrivo per "darmi un tono" si, senz'altro. Infatti non sono andato a citarti anno per anno quante volte Trapattoni ha steccato in Coppa Campioni. Si, ha vinto tutte le altre coppe e tanto di cappello, tant'è che io nel mio ragionamento mi sono limitato a parlare di delusione inerente la sola Coppa Campioni, in ogni caso non è una mancanza da poco. Anzi.

La cosa che mi ha fatto rabbrividire del tuo intervento è stato il passaggio sulle finali.."Eh, ma ne ha persa una sola (su 2)", grazie: le altre volte l'hanno sbattuto fuori prima. 

Ricordati che è meglio arrivare in finale che fermarsi in semifinale col Club Bruges. Alla fine in nessuno dei due casi porti a casa il trofeo ma non venirmi a dire "ha perso solo 1 finale" perché è una frase altamente capziosa dato quante ne ha giocate e date le volte in cui ha deluso.

Oltretutto Atene come finale persa è molto, molto, molto pesante. Credo la peggiore nella storia della Juventus per il divario tecnico enorme che c'era.

[centrattacco 889]

3 minuti fa, kpax76 ha scritto:

Ravanelli ADP Vialli una coppia l'hanno portata a casa gli altri no,se permetti visti i risultati mi tengo la prima che non so perchè vuoi per forza sminuire

Anche moeller baggio vialli l'hanno portata a casa,meno blasonata ma ugualmente difficile. Ma comunque io parlo di livello tecnico. Mi sembra evidente che il tridente da me citato sia nettamente superiore sul piano della scintilla/fantasia/giocata dal nulla,e quindi più idondeo nella partita secca. Per un campionato no,gli altri facevano una mole di lavoro fisico che moeller/baggio/vialli non avrebbero mai potuto sostenere.

[MATTEO1973 2.690]

Atene su tutte!!!!! Zoffgentilecabriniboninibrioscireabettegatardellirossiplatiniboniek!!!!!! Zio billi!!!!!!!!