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Giannij Stinson

VIDEO Allegri post Juve-Lazio: "Inizialmente ci siamo fatti prendere dall'euforia, altre volte ci addormentiamo ma sono soddisfatto era una partita difficile"

Post in rilievo

14 ore fa, psycone ha scritto:

Io in questi ultimi 4 anni ho visto una juve competitiva a livello europeo anche. Tu no? Io mi ricordo una juve che mette sotto 3 a 0 il barca di messi, neymar, suarez, iniesta....poca roba insomma...

e anche la juve che un anno elimina il real e un altro anno al 90esimo è avanti 3 a 0 al Bernabeu (cosa di cui si possono vantare poche squadre e pochi allenatori).

 

Detto ciò, invece, perme Allegri per me fa bene a nonfar giocare ronaldo come giocava in Spagna. Ripeto...quel gioco da noi non funziona, perchè le difese si chiudono. Ha molto più senso cercare la superiorità numerica, far raddoppiare la marcatura magari su CR7 e liberare così gli inserimenti degli altri. Magari CR7 non segna 50 gol come in spagna o non ti fa 18 gol in champions, ma "solo" 7-8-9, ma  trovi gol con gli altri. Che è quello successo anche un po' nell'ultima partita...palla deviata e tolta dai piedi di CR7, ma dietro Manzo subito pronto a ribadirla in rete.Se poi Ronaldo segna tanto bene, se nonsegna e facciamo comunque 2-3-4 gol a partita con gli altri, bene uguale

Parlavo in generale e non solo di come posizionare Ronaldo per ricavare il meglio che può dare. Detto questo... che hai visto una Juve competitiva nessun dubbio su questo concordo che però la si vede giocare bene , sempre o quasi , è una rarità .....  😏😉😉

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Il 29/8/2018 Alle 08:43, Alf67 ha scritto:

Forse mi esprimo in modo tale che riesce difficile......farmi capire. Non ho mai detto che la Juve debba avere schemi di gioco solo in funzione di tizio o di caio , per esaltare il singolo , ma se si hanno in in organico calciatori con determinate caratteristiche bisogna fare in modo , con un determinato gioco ovvio , che quelle qualità debbano risultare decisive e fare la differenza rispetto agli avversari. Ditemi voi , in questi 4 anni , se avete mai visto questo. Però vi prego.... non ve ne uscite sempre con la solita frase che vinciamo da 7 anni in Italia. Con gli organici che ha avuto Allegri in questi anni pure Oronzo Canà avrebbe vinto in Italia....  

.bravo

Sì, l'ho visto spesso e volentieri.
Non puoi chiedere di non citare i risultati ottenuti, perché lo scopo primario del calcio è vincere o comunque ottenere il massimo.
Siccome spesso capita di leggere che abbiamo calciatori non all'altezza (in questo periodo tocca a Mandzukic e Khedira, l'anno scorso era Alex Sandro a essere preso di mira ma ce ne sono stati tanti altri), e si ritiene che l'allenatore sia, a sua volta, non all'altezza, e  non abbia saputo dare una organizzazione sufficiente, risulta impossibile spiegare come si siano potuti ottenere risultati sia in Italia sia in Europa.
Con il discorso di Oronzo Canà, lo ripeto ancora una volta, possiamo smontare qualsiasi allenatore celebre: da Sacchi a Guardiola.

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5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sì, l'ho visto spesso e volentieri.
Non puoi chiedere di non citare i risultati ottenuti, perché lo scopo primario del calcio è vincere o comunque ottenere il massimo.
Siccome spesso capita di leggere che abbiamo calciatori non all'altezza (in questo periodo tocca a Mandzukic e Khedira, l'anno scorso era Alex Sandro a essere preso di mira ma ce ne sono stati tanti altri), e si ritiene che l'allenatore sia, a sua volta, non all'altezza, e  non abbia saputo dare una organizzazione sufficiente, risulta impossibile spiegare come si siano potuti ottenere risultati sia in Italia sia in Europa.
Con il discorso di Oronzo Canà, lo ripeto ancora una volta, possiamo smontare qualsiasi allenatore celebre: da Sacchi a Guardiola.

Puoi smontare chi vuoi...ma Sacchi e Guardiola hanno dato spettacolo.. ma di che parliamo

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15 minuti fa, Alf67 ha scritto:

Puoi smontare chi vuoi...ma Sacchi e Guardiola hanno dato spettacolo.. ma di che parliamo

Parliamo di allenatori che, per la qualità della rosa a disposizione, non potevano non vincere.
Visto che il piacere estetico è un criterio soggettivo, e visto che hai fatto un infantile e ipersfruttato ricorso a Oronzo Canà, ti dico che con questo (infantile, lo ribadisco) paragone, tutti potrebbero essere messi in discussione, visto che di solito a calcio vince la più forte.

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Il 29/8/2018 Alle 00:28, davidos ha scritto:

Poi conte va al Chelsea e si lamentano un po tutti

Costa in primis e William in secundis 

I fatti sembrano evidenti..

Sono evidentissimi per chi sa di cosa parla.

Chi sa come sono abituati ad allenarsi e a fare vita da calciatore in Inghilterra non s'è minimanente stupito che un culture del lavoro come Conte potesse farsi dei nemici.

Voglio vedere che fine farà Sarri che è della stessa pasta più o meno.

Il vostro meraviglioso pesciolino * in compenso in premier troverebbe l'america.

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4 minuti fa, Kojiro Hyuga ha scritto:

Sono evidentissimi per chi sa di cosa parla.

Chi sa come sono abituati ad allenarsi e a fare vita da calciatore in Inghilterra non s'è minimanente stupito che un culture del lavoro come Conte potesse farsi dei nemici.

Voglio vedere che fine farà Sarri che è della stessa pasta più o meno.

Il vostro meraviglioso pesciolino * in compenso in premier troverebbe l'america.

sta di fatto che è durato un anno facendo vendere costa e facendosi odiare da quasi tutti

e cmq il mio discorso era per fare capire che nessun allenatore puo piacere a 25 teste diverse in una rosa

voi entrate e la buttate subito in caciara perche vi divertite cosi..flame a tutto spiano

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Il 28/8/2018 Alle 16:56, Sisley69 ha scritto:

ma perche tu pensi che Sarri sulla panchina della Juve avrebbe fatto peggio di Allegri?? Non avrebbe vinto? Magari ci saremmo divertiti pure.....

Gli scudetti li avrebbe vinti anche una scimmia. Con Sarri ci saremmo sicuramente divertiti, gli scudetti sarebbero lì comunque, sulle Champions non mi pronuncio perchè solo un ebete potrebbe considerare scienza esatta una competizione lunatica e volubile come una Coppa.

Di sicuro non avremmo visto robe indecenti come il secondo tempo di Cardiff, puoi scommetterci gli ammennicoli.

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2 minuti fa, Kojiro Hyuga ha scritto:

Gli scudetti li avrebbe vinti anche una scimmia. Con Sarri ci saremmo sicuramente divertiti, gli scudetti sarebbero lì comunque, sulle Champions non mi pronuncio perchè solo un ebete potrebbe considerare scienza esatta una competizione lunatica e volubile come una Coppa.

Di sicuro non avremmo visto robe indecenti come il secondo tempo di Cardiff, puoi scommetterci gli ammennicoli.

si certo..e poi al primo pareggio siete li a lagnarvi come se avessimo perso lo scudetto (e magari mancano 15 partite)😄

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4 minuti fa, davidos ha scritto:

sta di fatto che è durato un anno facendo vendere costa e facendosi odiare da quasi tutti

e cmq il mio discorso era per fare capire che nessun allenatore puo piacere a 25 teste diverse in una rosa

voi entrate e la buttate subito in caciara perche vi divertite cosi..flame a tutto spiano

Due.

E arrivato in un paese nuovo e in un campionato nuovo ha vinto un campionato e una coppa nazionale con una squadra che l'anno prima era arrivata DECIMA in campionato.

Come aveva fatto da noi apparecchiando per il pesciolino.

Il tuo oltre a essere flame è pura disinformazione buttata lì come il mangime per le trote.

Adesso, davidos ha scritto:

si certo..e poi al primo pareggio siete li a lagnarvi come se avessimo perso lo scudetto (e magari mancano 15 partite)😄

Ma di che diavolo stai blaterando fammi capire.

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4 minuti fa, Kojiro Hyuga ha scritto:

Gli scudetti li avrebbe vinti anche una scimmia. Con Sarri ci saremmo sicuramente divertiti, gli scudetti sarebbero lì comunque, sulle Champions non mi pronuncio perchè solo un ebete potrebbe considerare scienza esatta una competizione lunatica e volubile come una Coppa.

Di sicuro non avremmo visto robe indecenti come il secondo tempo di Cardiff, puoi scommetterci gli ammennicoli.

Non sono per le scommesse e le previsioni che si basano sul nulla. Sarri negli ultimi tempi ha avvertito la pressione, si è ca*ato sotto e ha squagliato il Napoli. Con Sarri ne avremmo vinto forse uno su 4, ammesso che Sarri fosse stato confermato dopo delle non vittorie.
Piantiamola con queste fesserie, sennò iniziamo la gara a chi la spara più grossa.

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2 minuti fa, Kojiro Hyuga ha scritto:

Due.

E arrivato in un paese nuovo e in un campionato nuovo ha vinto un campionato e una coppa nazionale con una squadra che l'anno prima era arrivata DECIMA in campionato.

Come aveva fatto da noi apparecchiando per il pesciolino.

Il tuo oltre a essere flame è pura disinformazione buttata lì come il mangime per le trote.

Ma di che diavolo stai blaterando fammi capire.

io parlo del secondo anno..nel primo bravissimo ci mancherebbe

poi come accade a tanti allenatori si è fatto dei nemici e si è fatto cacciare

con tante panchine libere nessuno lo ha cercato..fatti delle domande fatti

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3 minuti fa, davidos ha scritto:

si certo..e poi al primo pareggio siete li a lagnarvi come se avessimo perso lo scudetto (e magari mancano 15 partite)😄

Esatto. Stanno lamentandosi dopo due vittorie, che seguono 4 anni di successi. Patetici.

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Adesso, zebra67 ha scritto:

Esatto. Stanno lamentandosi dopo due vittorie, che seguono 4 anni di successi. Patetici.

siamo sempre li..parlano che chiunque puo allenare la juve perche in italia troppo piu forte delle avversarie

al primo pareggio crocifissioni in sala mensa stile fantozzi..bah

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Adesso, davidos ha scritto:

siamo sempre li..parlano che chiunque puo allenare la juve perche in italia troppo piu forte delle avversarie

al primo pareggio crocifissioni in sala mensa stile fantozzi..bah

Eh, ma scherzi? Siamo la Juventus, lo scudetto ci spetta di default. Per me oltre che vincere senza Allegri, avremmo vinto anche senza Marotta, Agnelli, Higuain, Dybala...tanto siamo la Juve, lo scudetto ci è dovuto!
D'altronde la storia conferma che i cicli vincenti lunghi più di 2-3 anni sono frequentissimi, l'albo d'oro è pieno di squadre che hanno vinto sette scudetti di fila, perché evidentemente è una cosa facilissima.

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2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Eh, ma scherzi? Siamo la Juventus, lo scudetto ci spetta di default. Per me oltre che vincere senza Allegri, avremmo vinto anche senza Marotta, Agnelli, Higuain, Dybala...tanto siamo la Juve, lo scudetto ci è dovuto!
D'altronde la storia conferma che i cicli vincenti lunghi più di 2-3 anni sono frequentissimi, l'albo d'oro è pieno di squadre che hanno vinto sette scudetti di fila, perché evidentemente è una cosa facilissima.

sta di fatto che un allenatore sotto contratto è stato cercato dal real

l'altro fuori dal chelsea non se lo è * nessuno

ma parlare di fatti concreti qui dentro è un impresa ardua

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1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Parliamo di allenatori che, per la qualità della rosa a disposizione, non potevano non vincere.
Visto che il piacere estetico è un criterio soggettivo, e visto che hai fatto un infantile e ipersfruttato ricorso a Oronzo Canà, ti dico che con questo (infantile, lo ribadisco) paragone, tutti potrebbero essere messi in discussione, visto che di solito a calcio vince la più forte.

Ipersfruttato ..infantile ...ma chi credi di essere ...la verità assoluta. Tieniti il tuo parere soggettivo e evita di barcamenarti in aggettivi poco consoni per gli altri che magari potrebbero  calzarti  a pennello. 

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4 minuti fa, Alf67 ha scritto:

Ipersfruttato ..infantile ...ma chi credi di essere ...la verità assoluta. Tieniti il tuo parere soggettivo e evita di barcamenarti in aggettivi poco consoni per gli altri che magari potrebbero  calzarti  a pennello. 

Il ricorso al film culti con Banfi/Oronzo Canà per dire che una cosa la vincerebbe chiunque è ipersfruttato. Se non ti piace il termine sostituiscilo con "inflazionato".

E il paragone oltre a essere ipersfruttato (o inflazionato) è infantile, in quanto è caratteristico dell'età infantile credere che qualunque persona comune riuscirebbe a ottenere gli stessi risultati di una persona che ha professionalità e esperienza nel settore.

I due aggettivi sono riferiti al paragone che hai usato, non alla tua persona. E li trovo perfettamente calzanti. Canà sta bene alla Longobarda.

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10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Il ricorso al film culti con Banfi/Oronzo Canà per dire che una cosa la vincerebbe chiunque è ipersfruttato. Se non ti piace il termine sostituiscilo con "inflazionato".

E il paragone oltre a essere ipersfruttato (o inflazionato) è infantile, in quanto è caratteristico dell'età infantile credere che qualunque persona comune riuscirebbe a ottenere gli stessi risultati di una persona che ha professionalità e esperienza nel settore.

I due aggettivi sono riferiti al paragone che hai usato, non alla tua persona. E li trovo perfettamente calzanti. Canà sta bene alla Longobarda.

E visto che sei così esplicativo mi dici che vuol dire tutta questa tua manfrina atteso che si stava parlando di allenatori che hanno dato spettacolo ...... quanti allenatori con rose più o meno forti di quelle che hanno avuto Sacchi e Guardiola non hanno vinto quanto loro.... il mio riferimento a Canà era solo per rendere l idea che al posto di Allegri difficilmente , almeno in Italia , qualcun altro potesse fare peggio.... le lezioni di italiano puoi risparmiartele

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9 minuti fa, Alf67 ha scritto:

E visto che sei così esplicativo mi dici che vuol dire tutta questa tua manfrina atteso che si stava parlando di allenatori che hanno dato spettacolo ...... quanti allenatori con rose più o meno forti di quelle che hanno avuto Sacchi e Guardiola non hanno vinto quanto loro.... il mio riferimento a Canà era solo per rendere l idea che al posto di Allegri difficilmente , almeno in Italia , qualcun altro potesse fare peggio.... le lezioni di italiano puoi risparmiartele

Mamma mia se sei nervosetto...ti ho già spiegato che gli aggettivi erano riferiti al paragone, non alla tua persona. Posso dirti che per me quel paragone (usato da molti altri, visto che ho usato il termine "ipersfruttato", ulteriore segnale che non ce l'ho con te) è infantile, in quanto la Juve chiama (e conferma) solo gente che ritiene migliore di altri in quel campo specifico (dirigente, allenatore)?
Allegri è sulla panchina della Juve perché è stato giudicato uno dei migliori successori di Conte. Cosa che ha confermato di essere. Che Sarri, Ancelotti, Peter Pan o Mago Merlino potessero fare quanto e più di Allegri è una cosa che resta nel campo delle ipotesi, in quanto non verificabile. Ci sono cose concrete e cose ipotetiche: quelle concrete sono i 4 scudetti e le 4 C. Italia, quelle ipotetiche sono ad esempio l'idea che Sarri avrebbe potuto vincere 4 scudetti, 4 Coppe Italia e 4 Champions al posto di Allegri.
Se vogliamo attenerci al piano reale e concreto, non tiriamo fuori Oronzo Canà
Se vogliamo spaziare nel fantasy, allora ti dico che Sarri avrebbe fatto molto peggio di Allegri e con lui avremmo vinto si e no uno scudetto oltre che arenarci agli ottavi in tutte le Champions disputate. Ok?

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8 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Mamma mia se sei nervosetto...ti ho già spiegato che gli aggettivi erano riferiti al paragone, non alla tua persona. Posso dirti che per me quel paragone (usato da molti altri, visto che ho usato il termine "ipersfruttato") è infantile, in quanto la Juve chiama solo gente che ritiene migliore di altri in quel campo specifico (dirigente, allenatore)?
Allegri è sulla panchina della Juve perché è stato giudicato uno dei migliori successori di Conte. Cosa che ha confermato di essere. Che Sarri, Ancelotti, Peter Pan o Mago Merlino potessero fare quanto e più di Allegri è una cosa che resta nel campo delle ipotesi, in quanto non verificabile. Ci sono cose concrete e cose ipotetiche: quelle concrete sono i 4 scudetti e le 4 C. Italia, quelle ipotetiche sono ad esempio l'idea che Sarri avrebbe potuto vincere 4 scudetti, 4 Coppe Italia e 4 Champions al posto di Allegri.
Se vogliamo attenerci al piano reale e concreto, non tiriamo fuori Oronzo Canà
Se vogliamo spaziare nel fantasy, allora ti dico che Sarri avrebbe fatto molto peggio di Allegri e con lui avremmo vinto si e no uno scudetto oltre che arenarci agli ottavi in tutte le Champions disputate. Ok?

Tranquillo non sono affatto nervoso.... non nervosetto . Le ipotesi ...in quanto tali ... possono non essere verificabili e hai ragione sono stradaccordo. Però resta alquanto probabile che chi riesce a vincere un mondiale in F1 con una Sauber lo faccia a man bassa con una Ferrari.....  Pertanto se Sarri [ cito lui perchè è il primo che hai citato tu ma potevo mettere pure Sandokan ] ha sfiorato lo scudetto con una buona squadra composta da solo 13-14 elementi più o meno sullo stesso livello tra loro ma nettamente inferiori ai 22-23 della Juve credi che non avrebbe potuto fare altrettanto anche a casa Juve ....😏😉Io dico di si ...senza se e senza ma

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14 minuti fa, Alf67 ha scritto:

Tranquillo non sono affatto nervoso.... non nervosetto . Le ipotesi ...in quanto tali ... possono non essere verificabili e hai ragione sono stradaccordo. Però resta alquanto probabile che chi riesce a vincere un mondiale in F1 con una Sauber lo faccia a man bassa con una Ferrari.....  Pertanto se Sarri [ cito lui perchè è il primo che hai citato tu ma potevo mettere pure Sandokan ] ha sfiorato lo scudetto con una buona squadra composta da solo 13-14 elementi più o meno sullo stesso livello tra loro ma nettamente inferiori ai 22-23 della Juve credi che non avrebbe potuto fare altrettanto anche a casa Juve ....😏😉Io dico di si ...tu che dici 😉😏

Ma anche no. 
Tra l'altro Sarri ci ha messo molto del suo nel perdere l'ultimo scudetto. Quindi dico decisamente di no.
Prima di Conte, nel 2010, prendemmo uno che aveva fatto miracoli con la Sampdoria, portandola a qualificarsi ai preliminari di Champions.
Venne in una Juve che, pur non essendo quella attuale, era certamente più attrezzata della Samp. E la fece arrivare settima.
Con quello che aveva un percorso in A decisamente inferiore (Conte) abbiamo vinto lo scudo.
No, decisamente i discorsi ipotetici lasciano il tempo che trovano e fanno sostenere tutto e il contrario di tutto senza tema di smentita.

C'è gente competente che ha i suoi motivi per chiamare Allegri invece di Sarri, Conte invece di Donadoni o Mazzarri.
E quando arrivano i risultati, significa che quella gente, che ne capisce "leggermente" di più di me e te, significa che ha visto giusto.

Ti faccio un altro esempio. Marcello Lippi, che con noi ha vinto tutto. Terminata l'esperienza bianconera, lo chiamano all'Inter, in una rosa che aveva Peruzzi, J. Zanetti,Ronaldo, Roby Baggio e Christian Vieri. Devo raccontarti come è andata?

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2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Non sono per le scommesse e le previsioni che si basano sul nulla. Sarri negli ultimi tempi ha avvertito la pressione, si è ca*ato sotto e ha squagliato il Napoli. Con Sarri ne avremmo vinto forse uno su 4, ammesso che Sarri fosse stato confermato dopo delle non vittorie.
Piantiamola con queste fesserie, sennò iniziamo la gara a chi la spara più grossa.

anche quello che sostieni è  una supposizione...

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6 minuti fa, Sisley69 ha scritto:

anche quello che sostieni è  una supposizione...

Certo che lo è, non a caso ho detto che se vogliamo di comune accordo scendere sul piano delle ipotesi e supposizioni, diventa una gara alla fanfaronata maggiore che non avrà mai un riscontro.

Io ho la massima flessibilità.
In una discussione, o si sceglie il piano reale e concreto, e parliamo di cosa effettivamente è, cosa abbiamo vinto e cosa non abbiamo vinto (quindi inutile dire che con Sarri, Guardiola o Mago merlino avremo vinto di più) oppure scegliamo il piano delle ipotesi e allora si può sostenere tutto e il contrario di tutto. E diventa una gara a chi la spara più grossa, talmente surreale da diventare un gioco; a quel punto perché sottrarsi a un gioco?

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1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Io ho la massima flessibilità.
In una discussione, o si sceglie il piano reale e concreto, e parliamo di cosa effettivamente è, cosa abbiamo vinto e cosa non abbiamo vinto (quindi inutile dire che con Sarri, Guardiola o Mago merlino avremo vinto di più) oppure scegliamo il piano delle ipotesi e allora si può sostenere tutto e il contrario di tutto. E diventa una gara a chi la spara più grossa, talmente surreale da diventare un gioco; a quel punto perché sottrarsi a un gioco?

la certezza è che il gioco di Allegri è sotto gli occhi di tutti...come altrettanto certo è che la Juve è superiore per qualità a tutte le squadre del campionato italiano da 4 anni circa..quindi non ha vinto 4 scudetti perche aveva Allegri...

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