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Deborah J

GdS: "Per la prima volta da anni, la Juve sembra la squadra da battere in una Champions più difficile Ronaldo viene da tre edizioni da re e adesso il re è bianconero"

Post in rilievo

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Continuo a sostenere che la vittoria in Champions non si può programmare.

Quando costruisci una squadra con qualità (e quella attuale è ricca di qualità) e ricca di valide alternative in ogni ruolo (rosa lunga, o "profonda" come si suol dire adesso), tu hai costruito una squadra per VINCERE, non per vincere la Champions.

Non ha senso dire che al campionato si pensa "in seconda battuta": se hai una squadra forte, completa, con la mentalità giusta e con i giusti ricambi nei ruoli chiave, dai il massimo in ogni gara e in ogni competizione: lo ha fatto l'Inter al'epoca del Triplete, lo ha fatto il Bayern qualche anno dopo quando vinse sia campionato sia Champions, lo ha fatto il Real Madrid nel 2016/17 e lo ha fatto, in fondo, pure la Juve, che per due volte in 4 anni è andata a un passo dal Triplete. Se sei arrivato in fondo in campionato, in Coppa Italia e sei arrivato in finale di CL, non è che perdi la finale 8che si disputa 20 giorni dopo che si sono chiuse le altre competizioni, quindi hai il tempo di tirare il fiato) perché "hai pensato al campionato".

Posso essere astrattamente d'accordo.

Ma sai meglio di me che per vincere le tre competizioni serve una rosa lunga (che in molti anni non avevamo), un bassissimo tasso di infortuni, e, soprattutto, una grande dose di energie mentali, che in Italia vengono consumate dopo 10 partite.

Non è un caso che ad oggi solo l'Inter sia riuscita nel double campionato - Coppa. Perché giocare in Serie A non è come giocare in Germania o in Spagna. In Serie A vai a Udine e devi sudare 7 camicie, lo sai meglio di me, e abbiamo visto tutti l'esordio contro il Chievo quanto è stato duro. 

Infine, ti dico anche che è giusto arrivare in finale, ma bisogna vedere come ci si arriva: contro Dortmund e Milan ci arrivammo a pezzi. Tutti parlano di Nedved squalificato, ma di Camoranesi a pezzi, Davids mezzo acciaccato e Del Piero con problemi ne vogliamo parlare? 

E' il prezzo di giocarsi il campionato col coltello in mezzo ai denti. 

L'Italia non è la Spagna, ricordalo. La Serie A ti fa perdere un sacco di risorse. 

 

 

 

 

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La squadra da battere è sempre il Real Madrid.

Poi ci siamo noi, il PSG, Barça, Bayern e l’Atletico che quest’anno fará benissimo.

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1 minuto fa, Ultrajuves ha scritto:

Posso essere astrattamente d'accordo.

Ma sai meglio di me che per vincere le tre competizioni serve una rosa lunga (che in molti anni non avevamo), un bassissimo tasso di infortuni, e, soprattutto, una grande dose di energie mentali, che in Italia vengono consumate dopo 10 partite.

Non è un caso che ad oggi solo l'Inter sia riuscita nel double campionato - Coppa. Perché giocare in Serie A non è come giocare in Germania o in Spagna. In Serie A vai a Udine e devi sudare 7 camicie, lo sai meglio di me, e abbiamo visto tutti l'esordio contro il Chievo quanto è stato duro. 

Infine, ti dico anche che è giusto arrivare in finale, ma bisogna vedere come ci si arriva: contro Dortmund e Milan ci arrivammo a pezzi. Tutti parlano di Nedved squalificato, ma di Camoranesi a pezzi, Davids mezzo acciaccato e Del Piero con problemi ne vogliamo parlare? 

E' il prezzo di giocarsi il campionato col coltello in mezzo ai denti. 

L'Italia non è la Spagna, ricordalo. La Serie A ti fa perdere un sacco di risorse. 

 

 

 

 

Dai, mettendo a raffronto la rosa del Dortmund e quella della Juve avremmo dovuto vincere comunque. 
E nel 2002/03 arrivammo a Manchester col campionato in saccoccia già da tempo, non è che fu una lotta sul filo di lana.

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44 minuti fa, MacJuve ha scritto:

Ti dico la mia:

- era Vycpalek - Trapattoni: non mi esprimo. Nel 1973 (Belgrado) non esistevo, e nel 1983 (Atene) avevo 2 anni

- era Lippi, dal 1997 al 2003: troppi gregari in squadra, pochi leader e trascinatori in campo (Vialli fu ceduto al Chelsea subito dopo la vittoria della Champions nel '96), non si volle mai veramente "rinunciare" allo scudetto in favore della coppa, come invece faceva (giustamente) ad esempio il milan di Berlusconi

- era Allegri: post-farsopoli, gap mentale per tutto quello che ho spiegato sopra, a fronte, per essere onesti, di avversari comunque più forti ed esperti, nonché dominatori europei indiscussi dell'ultimo decennio grazie anche a CR7 e Messi

 

Questo, ovviamente, sempre molto imho .ok

D'accordissimo su tutto. Specialmente la parte in grassetto. 

Ora è da capire se l'attenzione verso il campionato era una scelta di quella proprietà o anche di questa. Perché c'è una grossa differenza: che quella società 95-98 alla Champions poteva puntare realmente, perché sostanzialmente c'era la possibilità di una concorrenza non troppo forte. Questa ha dovuto affrontare i fenomeni Barcellona e Real. 

Non saprei dirti. Penso anche che ciò che dice Moggi sia vero, ossia che all'epoca non c'era una lira e ora siamo più ricchi (a detta di Moggi, eh). 

Bisogna capire se l'acquisto di Ronaldo è un fuoco di paglia o c'è la reale volontà di costruire una squadra da ciclo Champions, ma sinceramente ci credo poco, perché le entrate sono quelle e non credo che Elkann metterà ancora le mani in tasca. 

 

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6 minuti fa, Light Juve ha scritto:

La squadra da battere è sempre il Real Madrid.

Poi ci siamo noi, il PSG, Barça, Bayern e l’Atletico che quest’anno fará benissimo.

Spero di no ma ho paura che anche il City possa essere nel lotto, oltre che la mina vagante Liverpool.

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2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Dai, mettendo a raffronto la rosa del Dortmund e quella della Juve avremmo dovuto vincere comunque. 
E nel 2002/03 arrivammo a Manchester col campionato in saccoccia già da tempo, non è che fu una lotta sul filo di lana.

Infatti non intendo questo. Intendo dire che, molte volte, per vincere il campionato abbiamo dato tutto, compresa la tenuta psicofisica dei giocatori. 

Col Dortmund e col Milan ci arrivammo spremuti. Non è questione di quanto prima vinci il campionato, ma delle risorse che impieghi per farlo. 

E' la verità. A Manchester avevamo Camoranesi e Trezeguet assenti e Del Piero a mezzo servizio. Davids non stava nemmeno benissimo e se non erro Tudor si fece male. 

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11 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Infatti non intendo questo. Intendo dire che, molte volte, per vincere il campionato abbiamo dato tutto, compresa la tenuta psicofisica dei giocatori. 

Col Dortmund e col Milan ci arrivammo spremuti. Non è questione di quanto prima vinci il campionato, ma delle risorse che impieghi per farlo. 

E' la verità. A Manchester avevamo Camoranesi e Trezeguet assenti e Del Piero a mezzo servizio. Davids non stava nemmeno benissimo e se non erro Tudor si fece male. 

è per questo che qualcuno lo ibernerei fino a febbraio

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2 minuti fa, Ultrajuves ha scritto:

Infatti non intendo questo. Intendo dire che, molte volte, per vincere il campionato abbiamo dato tutto, compresa la tenuta psicofisica dei giocatori. 

Col Dortmund e col Milan ci arrivammo spremuti. Non è questione di quanto prima vinci il campionato, ma delle risorse che impieghi per farlo. 

E' la verità. A Manchester avevamo Camoranesi e Trezeguet assenti e Del Piero a mezzo servizio. Davids non stava nemmeno benissimo e se non erro Tudor si fece male. 

ma Camoranesi e Trezeguet giocarono, non erano assenti. Il campionato lo avevamo vinto 20 giorni prima, io penso c'erano tutte le condizioni per arrivare serenamente alla finale. Lo stesso Milan, che giocava il nostro stesso campionato, penso che aveva comunque subito un dispendio psicofisico fino al momento di arrendersi, ed era comunque provato da un duello punto a punto con la Lazio per garantirsi quantomeno il terzo posto, che avrebbe dato ai rossoneri la possibilità di non disputare i preliminari-Champions l'anno successivo.
Non me la sento di dare queste ciambelle di salvataggio alla nostra squadra, specie perché si trovava a affrontare una squadra proveniente dallo stesso campionato.
Quando mancano 90' al termine di una stagione (120' nel caso specifico) una squadra di giocatori con gli attributi trova il modo di dare tutto, di spremere ogni stilla di energia fisica e nervosa.

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9 minuti fa, zebra67 ha scritto:

ma Camoranesi e Trezeguet giocarono, non erano assenti. Il campionato lo avevamo vinto 20 giorni prima, io penso c'erano tutte le condizioni per arrivare serenamente alla finale. Lo stesso Milan, che giocava il nostro stesso campionato, penso che aveva comunque subito un dispendio psicofisico fino al momento di arrendersi, ed era comunque provato da un duello punto a punto con la Lazio per garantirsi quantomeno il terzo posto, che avrebbe dato ai rossoneri la possibilità di non disputare i preliminari-Champions l'anno successivo.
Non me la sento di dare queste ciambelle di salvataggio alla nostra squadra, specie perché si trovava a affrontare una squadra proveniente dallo stesso campionato.
Quando mancano 90' al termine di una stagione (120' nel caso specifico) una squadra di giocatori con gli attributi trova il modo di dare tutto, di spremere ogni stilla di energia fisica e nervosa.

Sì, giocarono di melma infatti. 

Il Milan iniziò a giocare il campionato forse da dicembre; in pochi si ricordano che all'andata in campionato li piallammo e al ritorno vinsero loro. Questo per dimostrare come si programma la stagione, ossia rallentando a ottobre - dicembre per giocarsela da marzo in poi. 

Il problema è che ciò spesso non ti fa vincere il campionato. 

Ciambelle di salvataggio? Sono motivazioni razionali. Le ciambelle di salvataggio sono gli arbitri e la sfortuna (scuse non addotte da te, eh, per carità).

Quando mancano 90 minuti, che poi non sono 90, ma spesso 120, ogni minima energia si centellina, e infatti spesso solo i dettagli a fare la differenza. E un dettaglio importantissimo (ossimoro, lo so) è la tenuta fisica della squadra. Gli attributi sono importantissimi, ma le gambe devono girare a dovere.

E a Manchester sono mancati attributi e fiato. Oltre al fatto che, ti ripeto, giocatori decisivi ci arrivarono praticamente spremuti, come Camoranesi e Trezeguet. E lo stesso Davids.  

 

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Rimango dell' idea che anche con Ronaldo il Real Madrid sia piu forte di noi..

Certo SE RONALDO in Champions fa quello che ha fatto a Madrid sicuramente non possiamo temere nessuno...

La Juventus è senza dubbio fra le prime 3  d' Europa..

Ormai lo è sostanzialmente da quando cè Allegri...2 finali e 2 eliminazioni sicuramente non fortunate e contro 2 squadroni enormi..Anche anno scorso probabilmente se avessimo eliminato il Real arrivavamo in fondo..

 

Con Ronaldo dalla nostra sicuramente siamo POTENZIALMENTE piu forti..Pero' il calcio non è fatto di figurine..Ronaldo deve ambientarsi dentro la Juventus e la Juventus deve imparare a sfruttarlo al massimo..In piu tutto il resto della squadra deve migliorare.

Inutile far notare che anche Bonucci Cancelo ed Emre Can rappresentano un power-up rispetto ad anno scorso..Emre Can sostanzialmente va a sostituire Marchisio e il passo avanti cè per forza..

Bonucci ( io non lo voglio e non lo volevo)ma chiaramente è migliore di quello che è sempre stata la sua riserva ( benatia) e Cancelo in pratica va sostituire Lichtesiner ( che alla fine anno scorso è stato titolare)..

Insomma è chiaro che SULLA CARTA se eravamo competitivi anno scorso  e l' anno prima quest' anno lo siamo ancora di piu..


Pero' sulla carta..Perchè poi il calcio è strano...

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9 minuti fa, Talos ha scritto:

Rimango dell' idea che anche con Ronaldo il Real Madrid sia piu forte di noi..

Certo SE RONALDO in Champions fa quello che ha fatto a Madrid sicuramente non possiamo temere nessuno...

La Juventus è senza dubbio fra le prime 3  d' Europa..

Ormai lo è sostanzialmente da quando cè Allegri...2 finali e 2 eliminazioni sicuramente non fortunate e contro 2 squadroni enormi..Anche anno scorso probabilmente se avessimo eliminato il Real arrivavamo in fondo..

 

Con Ronaldo dalla nostra sicuramente siamo POTENZIALMENTE piu forti..Pero' il calcio non è fatto di figurine..Ronaldo deve ambientarsi dentro la Juventus e la Juventus deve imparare a sfruttarlo al massimo..In piu tutto il resto della squadra deve migliorare.

Inutile far notare che anche Bonucci Cancelo ed Emre Can rappresentano un power-up rispetto ad anno scorso..Emre Can sostanzialmente va a sostituire Marchisio e il passo avanti cè per forza..

Bonucci ( io non lo voglio e non lo volevo)ma chiaramente è migliore di quello che è sempre stata la sua riserva ( benatia) e Cancelo in pratica va sostituire Lichtesiner ( che alla fine anno scorso è stato titolare)..

Insomma è chiaro che SULLA CARTA se eravamo competitivi anno scorso  e l' anno prima quest' anno lo siamo ancora di piu..


Pero' sulla carta..Perchè poi il calcio è strano...

Bisogna capire come sarà il real senza ronaldo perchè senza di lui non sarebbero arrivati in finale negli ultimi 3 neanche una volta, poi secondo me rispetto al 2017 non hanno una panchina così forte.

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26 minuti fa, Talos ha scritto:

Rimango dell' idea che anche con Ronaldo il Real Madrid sia piu forte di noi..

Certo SE RONALDO in Champions fa quello che ha fatto a Madrid sicuramente non possiamo temere nessuno...

La Juventus è senza dubbio fra le prime 3  d' Europa..

Ormai lo è sostanzialmente da quando cè Allegri...2 finali e 2 eliminazioni sicuramente non fortunate e contro 2 squadroni enormi..Anche anno scorso probabilmente se avessimo eliminato il Real arrivavamo in fondo..

 

Con Ronaldo dalla nostra sicuramente siamo POTENZIALMENTE piu forti..Pero' il calcio non è fatto di figurine..Ronaldo deve ambientarsi dentro la Juventus e la Juventus deve imparare a sfruttarlo al massimo..In piu tutto il resto della squadra deve migliorare.

Inutile far notare che anche Bonucci Cancelo ed Emre Can rappresentano un power-up rispetto ad anno scorso..Emre Can sostanzialmente va a sostituire Marchisio e il passo avanti cè per forza..

Bonucci ( io non lo voglio e non lo volevo)ma chiaramente è migliore di quello che è sempre stata la sua riserva ( benatia) e Cancelo in pratica va sostituire Lichtesiner ( che alla fine anno scorso è stato titolare)..

Insomma è chiaro che SULLA CARTA se eravamo competitivi anno scorso  e l' anno prima quest' anno lo siamo ancora di piu..


Pero' sulla carta..Perchè poi il calcio è strano...

Certo che è più forte di noi!

Ronaldo è la ciliegina, il giocatore che ti può tirare fuori dalla melma, ma loro ne hanno diversi di giocatori decisivi e avvezzi a giocarsi la finale e spesso a vincerla.

 

Non amo confronti e paragoni, però Chiellini-Ramos, A. Sandro-Marcelo, Bale-Cuadrado, Isco-Pjanic, Kroos-Matuidi, Modric-Can parlano a favore loro, grosssomodo... Senza contare che i loro pezzi da 90 in finale rendono esattamente come hanno resi nei quareti e in semifinale, mentre qualcuno dei nostri sembra oppresso, schiacciato da troppe responsabilità.

Sicuramente, così come ce la siamo giocata quando li sbattemmo fuori nell'anno in cui perdemmo col Barcellona, così come ce la siamo giocata nel doppio confronto di qualche mese fa, e tutto sommato per ALMENO 45' nella finale di Cardiff, a maggior ragione possiamo provare a giocarcela quest'anno che abbiamo noi CR7, che abbiamo Cancelo. Come dico sempre ci vuole la giusta alchimia (condizione fisica, psicologica, pochi infortuni, fame feroce, voglia di stupire, fortuna).
Fin da oggi firmerei per poter giocare la decima finale, pur col rischio di perdere per l'ottava volta. Proviamoci!

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12 minuti fa, Hadom ha scritto:

Bisogna capire come sarà il real senza ronaldo perchè senza di lui non sarebbero arrivati in finale negli ultimi 3 neanche una volta, poi secondo me rispetto al 2017 non hanno una panchina così forte.

Vero anche quello...Pero' magari nei giocatori scatta quella voglia di voler dimostrare a tutti che sono forti anche senza di lui..

E' strano il calcio eh..

 

Noi lo sappiamo bene...

Tutti i giocatori della JUventus primadell' addio di Conte erano considerati scarpari indegni..Era Conte il mago che faceva diventare forti quell' ammasso di pippe...Era l' opinione del 99percento dei tifosi..

Marotta incompetente che compra le pippe, giocatori vergognosi, Conte vate supremo capace di trasformare l' acqua in vino e il ferro in oro.

 

Dopo l' addio di Conte i giocatori volevano dimostrare qualcosa a tutti..Non era Conte quello bravo..Erano loro quelli bravi..Hanno tirato fuori qualcosa in piu e facemmo una stagione esaltante..Ci fermammo solo davanti a quel Barcellona invincibile che elimino' senza nemmeno sudare PSG City e Bayern.

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9 ore fa, Rotting Corpse ha scritto:

Il Real anche senza Ronaldo rimane più forte come organico e come mentalità, cosa che sai conta abbastanza. La Juve ha preso Ronaldo, Bonucci, e chi cavolo ti pare, ma non è ancora al livello di una squadra che ha vinto 4 delle ultime 5 Champions, soprattutto se continua a giocare come ha fatto con la Lazio. La vittoria di Madrid dello scorso anno è stata bella ma non vuol dire molto.

Ah e ti conviene volare basso, perche se poi per disgrazia venissimo eliminati presto ci rimarrai molto ma molto male. A te l'arrivo di Ronaldo ti ha dato un po troppo allla testa.

Io non direi...è sempre un Real rispettabilissimo, ma indebolito, con la pancia un pò più piena, al punto che Il migliore se n'è andato insieme al mister delle 3 champions, e altri pezzi da 90 che lo avrebbero seguito moolto volentieri.

 

Secondo me questo per loro sarà un anno di transizione. Detto ciò, non c'è solo il Real...

 

Però sono ormai 4 anni che Allegri è con noi e ritengo che la particolarità delle sue juventus, a prescindere dall'organico, ha un comune denominatore... non regala spettacolo, soffre e subisce anche con squadre inferiori, perciò viene naturale pensare che sia sbagliato annoverarla tra le grandi squadre europee... invece no, perchè è come un serpente che sembra restare immobile, inerme, innocuo, ma quando meno te lo aspetti sferra un colpo micidiale che può sdraiare anche un toro.

 

Ok volare bassi e mantenere un profilo senza esaltazioni, ma questa squadra è forte, forte eh... si può affermare senza dubbio alcuno che adesso l'organico è decisamente all'altezza delle nostre ambizioni.

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12 minuti fa, Talos ha scritto:

Vero anche quello...Pero' magari nei giocatori scatta quella voglia di voler dimostrare a tutti che sono forti anche senza di lui..

E' strano il calcio eh..

 

Noi lo sappiamo bene...

Tutti i giocatori della JUventus primadell' addio di Conte erano considerati scarpari indegni..Era Conte il mago che faceva diventare forti quell' ammasso di pippe...Era l' opinione del 99percento dei tifosi..

Marotta incompetente che compra le pippe, giocatori vergognosi, Conte vate supremo capace di trasformare l' acqua in vino e il ferro in oro.

 

Dopo l' addio di Conte i giocatori volevano dimostrare qualcosa a tutti..Non era Conte quello bravo..Erano loro quelli bravi..Hanno tirato fuori qualcosa in piu e facemmo una stagione esaltante..Ci fermammo solo davanti a quel Barcellona invincibile che elimino' senza nemmeno sudare PSG City e Bayern.

Però stiamo parlando di giocatori che hanno vinto 3 champions di fila e molti dei quali hanno vinto il mondiale e che sono i migliori dei rispettivi ruoli. Quelli che devono dimostrare qualcosa in più sono benzama e bale che hanno vissuto all'ombra di ronaldo e un asensio che dovrà dimostrare di essere titolare del madrid.

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14 minuti fa, Hadom ha scritto:

Però stiamo parlando di giocatori che hanno vinto 3 champions di fila e molti dei quali hanno vinto il mondiale e che sono i migliori dei rispettivi ruoli. Quelli che devono dimostrare qualcosa in più sono benzama e bale che hanno vissuto all'ombra di ronaldo e un asensio che dovrà dimostrare di essere titolare del madrid.

Potevano perdere stimoli..

Sicuramente senza Ronaldo magari vorranno dimostrare qualcosa...Non è detto, non si sa mai nel calcio...Il calcio è una roba strana, molto strana...

 

Nel calcio " la carta" conta poco o niente..E' possibile che il Real perda molte partite e faccia male perchè ha perso Ronaldo, ma è possibile anche che facciano ancora meglio perchè motivati a dimostrare qualcosa...Il calcio, lo ripeto, è strano.

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1 ora fa, Ultrajuves ha scritto:

Sì, giocarono di melma infatti. 

Il Milan iniziò a giocare il campionato forse da dicembre; in pochi si ricordano che all'andata in campionato li piallammo e al ritorno vinsero loro. Questo per dimostrare come si programma la stagione, ossia rallentando a ottobre - dicembre per giocarsela da marzo in poi. 

Il problema è che ciò spesso non ti fa vincere il campionato. 

Ciambelle di salvataggio? Sono motivazioni razionali. Le ciambelle di salvataggio sono gli arbitri e la sfortuna (scuse non addotte da te, eh, per carità).

Quando mancano 90 minuti, che poi non sono 90, ma spesso 120, ogni minima energia si centellina, e infatti spesso solo i dettagli a fare la differenza. E un dettaglio importantissimo (ossimoro, lo so) è la tenuta fisica della squadra. Gli attributi sono importantissimi, ma le gambe devono girare a dovere.

E a Manchester sono mancati attributi e fiato. Oltre al fatto che, ti ripeto, giocatori decisivi ci arrivarono praticamente spremuti, come Camoranesi e Trezeguet. E lo stesso Davids.  

 

E senza Nedved squalificato....

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7 ore fa, maspep ha scritto:

Anch'io, evidentemente abbiamo più o meno la stessa età.

Permettimi solo di dissentire sul fatto che l'Ajax era una squadra da battere facilmente, all'epoca aveva talenti veri come Davids, Litmaneen, De Boer, ecc.ecc.

Io dove rimasi malissimo furono le altre tre:

-Il Dortmud dei "vecchietti" a fine carriera, Riedle, Moeller, Kholer......;

-uno dei peggior Real Madrid della storia, con gol di Mijaitovic almeno 1 metro in fuorigioco;

-e poi quella contro il Muuuilang senza Pavel squalificato, forse una delle pochissime partite dove il bun Marcello sbagliò la formazione, facendo giocare Montero quasi da terzino, a uomo su Sheva.

 

P.s.: Se dovesse succedere, affittiamo un'enoteca per il giorno dopo e ci vediamo li .uah

 

Io ho detto solo che quella juve, dopo l'1-0 nei primi minuti, avrebbe dovuto magiarseli vivi ed invece abbiamo sofferto fino all'ultimo pure li, mai una gioia....

ho già pronta la caparra per l'eneoteca!:blues:

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7 ore fa, maspep ha scritto:

Anch'io, evidentemente abbiamo più o meno la stessa età.

Permettimi solo di dissentire sul fatto che l'Ajax era una squadra da battere facilmente, all'epoca aveva talenti veri come Davids, Litmaneen, De Boer, ecc.ecc.

Io dove rimasi malissimo furono le altre tre:

-Il Dortmud dei "vecchietti" a fine carriera, Riedle, Moeller, Kholer......;

-uno dei peggior Real Madrid della storia, con gol di Mijaitovic almeno 1 metro in fuorigioco;

-e poi quella contro il Muuuilang senza Pavel squalificato, forse una delle pochissime partite dove il bun Marcello sbagliò la formazione, facendo giocare Montero quasi da terzino, a uomo su Sheva.

 

P.s.: Se dovesse succedere, affittiamo un'enoteca per il giorno dopo e ci vediamo li .uah

 

Io ho detto solo che quella juve, dopo l'1-0 nei primi minuti, avrebbe dovuto magiarseli vivi ed invece abbiamo sofferto fino all'ultimo pure li, mai una gioia....

ho già pronta la caparra per l'eneoteca!:blues:

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5 minuti fa, vecchioscarpone ha scritto:

Io ho detto solo che quella juve, dopo l'1-0 nei primi minuti, avrebbe dovuto magiarseli vivi ed invece abbiamo sofferto fino all'ultimo pure li, mai una gioia....

ho già pronta la caparra per l'eneoteca!:blues:

Prepara le coordinate di google map, da inviarmi.uah

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