Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[anatradigomma 1.749]

5 minuti fa, Manuel69 ha scritto:

dire che Allegri è incompetente vuol dire essere prevenuti
un incompetente non arriva alla Juve e vince quello che ha vinto Allegri
pero' capisco chi si lamenti del non gioco
tu ad esempio vedi il Liverpool, che non ha la nostra rosa, ed è uno spettacolo
obiettivamente con quello che ha a disposizione, oltre a vincere dovrebbe anche dare un minimo di spettacolo
la nostra manovra invece è sempre lenta, prevedibile, compassata
c'è sempre quella spiacevole sensazione che la squadra pensi solo a gestire, a speculare sul risultato

 

 

ma se vinciamo contro tutto e tutti, nel 99% dei casi, tranne real e barca, come è possibile che sia questa la manovra?

klopp vince tanto? allo stesso modo? uguale?

no, vince di più allegri. evidentemente il suo gioco è migliore.

eh ma la rosa della Jue.. allora vi riattaccate alla rosa di fenomeni della juve?

eppure allegri, secondo gli haters, schiera quelli che definiscono paracarri, schifosi, lenti, bolsi, finiti.

quindi non sono fenomeni!

è impossibile capire.

SONO SOLO LAGNE.

[degma 748]

15 minuti fa, Andreonee ha scritto:

Oddio, ma se non si parla di altro....  Seriamente, l'argomento "gioco" e "incompetenza di Allegri" stanno monopolizzando il forum, altro che "non si capisce perchè non vada bene parlare di questo"  

Poi tu argomenti le tue opinioni e io ti rispondo argomentando, poi invece per quelli che "piove, Allegri incompetente" ci sono solo le prese per il * e la ignore list, ma mi pare nella natura delle cose 

Si vede che corrisponde ad una necessità se si parla di questo... Fosse uno o due ma la percentuale é parecchio corposa

[horus 10.680]

1 minuto fa, vecchiasignora ha scritto:

il napoli e la roma hanno fatto un exploit tipo la prima Juve di Conte e nonostante l'exploit non hanno vinto proprio perchè la Juve è irraggiungibile tecnicamente ed economicamente pure se gioca sottotono

quindi non giochiamo contro nessuno, ma comunque contro chi su 38 partite non ha alcuna possibilità di vittoria finale nonostante gliela facciamo annusare grazie a prestazioni indecenti

non esiste in nessun campionato una squadra che sia in grado di assicurare un dominio  costante ed assoluto per tutta la durata del torneo.

in Italia si gioca il campionato tatticamente più difficile del mondo, tanto che il giocatore più  forte del pianeta se ne sta accorgendo.

roma e napoli hanno fatto un exploit? può darsi, ma questo non fa altro che ribadire i meriti della Juve e di chi l'allena.

piaccia o no, questi anni sono stati molto complessi,perché ad allegri è  stato chiestp di vincere e continuare a farlo cambiando almeno 6 - 7 giocatori importanti per stagione. e lui lo ha fatto, giocando al meglio le proprie carte anche in europa.

piaccia o non piaccia 

[SatisfactionM 522]

Ho la fastidiosa sensazione che gran parte degli utenti sarebbe propensa ad ammirare più l'Inter post calciopoli della Juve di questi 7 anni...

[Kobayashi 18.855]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Sì. E' logico in base alle cose che scrivi.

Io non ho distrazioni quando guardo e vedo le partite.

[wmontero 1.662]

Troppi, tanti da entrambi i lati

È sbagliato il concetto di fondo
Non ci sono due fazioni in contesa
C'è vuol ragionare criticare imprecare gioire esultare magnificare vaffancullare
E chi è critico a prescindere sempre e comunque
È chiaro che poi qualsiasi discussione va in vacca .....ma sì vince.....ma giochiamo male
Poi chi si contenta di questo livello ...

opinione personale

[antman64 1.736]

3 minuti fa, Broke. ha scritto:

 

 

questo è l'ultimo passaggio in profondità di pjanic che io ricordi. robe del genere non ne ho viste più

Ah beh, abbiamo un’idea diversa di “passaggio in profondità”

per me, quello é un lancio di 35m, di prima e no look.

cioè una roba eccezionale. 

Non é cosa che ho visto spesso, nemmeno da Platini o Maradona.

[Kobayashi 18.855]

Adesso, antman64 ha scritto:

Ah beh, abbiamo un’idea diversa di “passaggio in profondità”

per me, quello é un lancio di 35m, di prima e no look.

cioè una roba eccezionale. 

Non é cosa che ho visto spesso, nemmeno da Platini o Maradona.

dove hai vissuto nei 4 anni di pirlo?

[vecchiasignora 1.029]

7 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

1. ah beh, si appella alla neve e all'acquazzone. 

2. in finale aveva ragione allegri, lo diceva contro una squadra pluri-vincitrice. ma in estate solo antonio conte è riuscito a sputare sopra la juve, anno dopo anno, come un qualsiasi utente del forum. solo lui, che io ricordi.

3. ho scritto realtà europea

4. in finale allegri ci è andato con la stessa rosa di conte, tu sorvoli e parli di altro.. ma io te lo riscrivo 😄

 

conte ha fatto peggio di allegri, nei fatti.

conte ha fatto peggio, innegabile. 

 

quindi, la tua domanda originale, a cui era quasi impossibile rispondere, ha una risposta quantomeno probabile, visto che li abbiamo potuti valutare con la stessa rosa: quasi sicuramente conte non avrebbe vinto quanto vinto da allegri, perchè di livello inferiore.

 

ripeto: allegri non ti piace, ci sta. anche se calcisticamente non c'è alcuna ragione. quando ti fai in quattro per difendere conte, dimostri la malafede.

 

non mi faccio in 4 per difendere conte, ripeto che ha delle colpe e che forse ha pure pagato

l'altro invece può dire e fare qualsiasi cosa che tanto gode di credito perpetuo

conte ha fatto peggio di allegri nei fatti? bisogna vedere come si misurano i fatti..perchè se contiamo % di vittorie, vittorie consecutive e trofei vinti, magari allegri è meglio pure di trapattoni e lippi, ma io eviterei per non coprirmi di ridicolo

[degma 748]

16 minuti fa, horus ha scritto:

dove avrebbe potuto fare di meglio e non l'ha fatto? ma una buona volta, puoi parlare di fatti e situazioni e non come un tazebao?

Ma ne parlo costantemente sempre dai.. Anche oggi ho accennato ai tempi di gioco alla manovra a come ricavare spazi alla formazione..... Hai voglia mica é roba che si esprime in un post o due... Poi secondo me a te non frega mica molto vuoi solo il pretesto per scendere in rissa e provare a farmi sospendere... 

[SuperTalismano 7.897]

4 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Suppongo che tu sia un allegriano convinto.
I retropassaggi si possono fare ma se la cosa succede spesso, pure quando sei in vantaggio numerico o in contropiede, allora c'è qualche problema.
Asamoah non si è preso il nomignolo "retromoah" per nulla poiché tutti sapevano che, ogni volta che aveva la palla tra i piedi, al 90% l'avrebbe passata all'indietro anziché provare una delle scorribande in avanti come stanno facendo adesso Sandro e Costa.

Non sono allegriano, sto solo dicendo che se Ronaldo la passa indietro non è perché sta diventando scarso o perché si sta "allegrisizzando" come dici tu

[scienzo 3.536]

Adesso, wmontero ha scritto:

È sbagliato il concetto di fondo
Non ci sono due fazioni in contesa
C'è vuol ragionare criticare imprecare gioire esultare magnificare vaffancullare
E chi è critico a prescindere sempre e comunque
È chiaro che poi qualsiasi discussione va in vacca .....ma sì vince.....ma giochiamo male
Poi chi si contenta di questo livello ...

opinione personale
 

Io sto leggendo di tutto, ma tutto, che poi personalmente del gioco me ne frega il giusto, evviva i 9 punti, le somme si tirano a maggio. 

[Kobayashi 18.855]

io da pjanic esigo queste giocate

 

 

 

ormai si limita solo al passaggio "sicuro" e in orizzontale, tentando raramente il passaggio per l'inserimento dell'ala/mezzala 

[anatradigomma 1.749]

2 minuti fa, vecchiasignora ha scritto:

non mi faccio in 4 per difendere conte, ripeto che ha delle colpe e che forse ha pure pagato

l'altro invece può dire e fare qualsiasi cosa che tanto gode di credito perpetuo

conte ha fatto peggio di allegri nei fatti? bisogna vedere come si misurano i fatti..perchè se contiamo % di vittorie, vittorie consecutive e trofei vinti, magari allegri è meglio pure di trapattoni e lippi, ma io eviterei per non coprirmi di ridicolo

allegri passerà alla storia come l'allenatore dei 4 scudetti consecutivi. se va bene 5.

nel dopoguerra nessuno come lui.

nello stesso tempo, sempre protagonisti in europa. se ne vince una, di CL, diventa meglio di lippi e trapattoni.

è meglio conte già da un pezzo.

sono sempre i risultati a parlare.

non c'è niente di ridicolo.

[luc89 6.434]

10 minuti fa, degma ha scritto:

Che la concorrenza è il gap in Germania sia più scarsa é da vedere.. Per me la Juve ha negli ultimi 3 anni una rosa migliore del bayern.. 

si ma nn diciamo eresia per favore,la seconda del campionato tedesco faticherebbe ad arrivare in europa league

[Andreonee 1.850]

3 minuti fa, degma ha scritto:

Si vede che corrisponde ad una necessità se si parla di questo... Fosse uno o due ma la percentuale é parecchio corposa

Io ho una mia idea, ma non voglio alimentare il flame, anche perchè siamo nei commenti post partita e il discorso è chiaramente ot 

[horus 10.680]

1 minuto fa, degma ha scritto:

Ma ne parlo costantemente sempre dai.. Anche oggi ho accennato ai tempi di gioco alla manovra a come ricavare spazi alla formazione..... Hai voglia mica é roba che si esprime in un post o due... Poi secondo me a te non frega mica molto vuoi solo il pretesto per scendere in rissa e provare a farmi sospendere... 

ma rissa di che? ma rilassati!

ripeto: tu parli di TEORIA,mentre nel concreto hai solo aria fritta.

[The_black_cat 780]

3 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

ma se vinciamo contro tutto e tutti, nel 99% dei casi, tranne real e barca, come è possibile che sia questa la manovra?

klopp vince tanto? allo stesso modo? uguale?

no, vince di più allegri. evidentemente il suo gioco è migliore.

eh ma la rosa della Jue.. allora vi riattaccate alla rosa di fenomeni della juve?

eppure allegri, secondo gli haters, schiera quelli che definiscono paracarri, schifosi, lenti, bolsi, finiti.

quindi non sono fenomeni!

è impossibile capire.

SONO SOLO LAGNE.

innanzitutto io non odio Allegri, tanto per la chiarezza
dico che questa Juve, da quando c'è lui, di gioco spettacolare non ne ha prodotto quasi mai
non è un delitto sia chiaro ma una scelta
evidentemente il mister è una persona pragmatica e preferisce la sostanza all'estetica
va bene cosi', visto anche i titoli che ha portato
pero' davvero sfido chiunque a dire che ci si diverti nel veder giocare questa squadra

[Zinedine Zizou Zidane 658]

1 ora fa, degma ha scritto:

allora al di la che il tono e' un po' da cafone come sempre...ma pazienza si vede che sei scorbutico di tuo, intanto non sei l'unco che ha giocato a calcio.

Poi io non ho mai parlato di giocare bello o di fare bel calcio. Io parlo di giocare bene che vuol dire fare bene i movimenti, fare bene le transizioni fare bene i contropiedi , fare bene il fraseggio etcetc...e ovviamente bene implica in certi casi velocemente in certi casi  precisamente, in certi casi in maniera corale, in certi casi addittura a memoria secondo uno spartito condiviso. tutte queste cose passano per un certo tipo di lavoro e di idee e principii da insegnare e applicare.La nazionale 82 faceva un gioco fantastico in difesa, ma le ripartenze erano micidiali, perche le distanze fra giocatori erano perfette e il contropiede si faceva in maniera corale con i tempi i movimenti e gli scambi giusti..nessuno teneva palla piu del dovuto .antognoni poteva aprire a memoria su conti sulla fascia perche sapeva gia con quali tempi e quando Conti sarebbe arrivato...l italia dell 82 non faceva bene solo per quello che faceva ma per come lo faceva.In particolare alla Juventus di allegri spesso io imputo non di non fare le cose che necessita ma di non farle bene non fare nei tempi enei modi giusti cio che si fa....

 

potrei dilungarmi ma evito...a livello di Italia secondo me ad esempio quella di Azeglio Vicini giocava un gran calcio.

 

vedi mi si dice che allegri allena insegnando i giocatori a pensare e decidere, il problema e' che proprio in quello vedo spesso i giocatori in difficolta'.che sbagliano scelte e tempi delle stesse...ma non solo a inizio anno o appena arrivati.....quindi non lo fa bene?

Non lo seguono?

Non riescono a pensare e decidere secondo un idea condivisa di piano tattico?

 

Sono domande che mi faccio....per altri facciamo tutto sempre bene...pace, amen.

transizioni,fraseggi,movimenti,verticalizzazioni.. vi riempite la bocca di frasi fatte e senza senso che nemmo capite.. un allenatore che vince tutto ogni anno e sfiora il triplete per ben due volte e devo leggere dei signor nessun che mi parlano di movimenti,fraseggi e minghiate varie.. vi meritate del neri.. siete vergognosi.. altro che ''circo inter'' qua ci vuole subito un ''circo Juve'' grazie a voi..

[GottardoDisRespect 720]

1 ora fa, NightCris ha scritto:

Nella tua mi sà che non insegnano a scrivere.

Sai anche esprimere concetti di senso compiuto?

[horus 10.680]

1 minuto fa, anatradigomma ha scritto:

allegri passerà alla storia come l'allenatore dei 4 scudetti consecutivi. se va bene 5.

nel dopoguerra nessuno come lui.

nello stesso tempo, sempre protagonisti in europa. se ne vince una, diventa meglio di lippi e trapattoni.

è meglio conte già da un pezzo.

sono sempre i risultati a parlare.

non c'è niente di ridicolo.

perdonami, 4 double consecutivi

[NightCris 139]

Adesso, GottardoDisRespect ha scritto:

Sai anche esprimere concetti di senso compiuto?

Piu' di te sicuramente.

Non che ci voglia poi molto eh.

[davidos 2.898]

2 minuti fa, Max Acciughina Allegri ha scritto:

transizioni,fraseggi,movimenti,verticalizzazioni.. vi riempite la bocca di frasi fatte e senza senso che nemmo capite.. un allenatore che vince tutto ogni anno e sfiora il triplete per ben due volte e devo leggere dei signor nessun che mi parlano di movimenti,fraseggi e minghiate varie.. vi meritate del neri.. siete vergognosi.. altro che ''circo inter'' qua ci vuole subito un ''circo Juve'' grazie a voi..

un bel tiki taka ci stava però

[vecchiasignora 1.029]

3 minuti fa, horus ha scritto:

non esiste in nessun campionato una squadra che sia in grado di assicurare un dominio  costante ed assoluto per tutta la durata del torneo.

in Italia si gioca il campionato tatticamente più difficile del mondo, tanto che il giocatore più  forte del pianeta se ne sta accorgendo.

roma e napoli hanno fatto un exploit? può darsi, ma questo non fa altro che ribadire i meriti della Juve e di chi l'allena.

piaccia o no, questi anni sono stati molto complessi,perché ad allegri è  stato chiestp di vincere e continuare a farlo cambiando almeno 6 - 7 giocatori importanti per stagione. e lui lo ha fatto, giocando al meglio le proprie carte anche in europa.

piaccia o non piaccia 

informati, già solo nei principali esistono il bayern e il PSG

il giocatore più forte del pianeta ha 33 anni e gioca alla rinfusa nel casino orizzontale di allegri

6 / 7 giocatori importanti a stagione mi sembra un po' eccessivo..inoltre per un big che parte gli pigliano almeno un paio di pezzi da 90..sai che difficoltà a rivincere se partono higuain sturaro asamoah marchisio lichtsteiner e buffon ma arrivano CR7 Cancelo Emre Can Bonucci Perin e Douglas Costa a titolo definitivo..sarà grave che non è stato riscattato Howedes

[moon knight 861]

Ieri abbiamo giocato anche peggio che contro la Lazio. 

 

Non ci sono movimenti senza palla. La squadra è ferma e la mancanza di movimenti significa offrire al portatore di palla poche opzioni di scarico. E ciò è la causa dietro la difficoltà nello scardinare il Parma. Non perchè "difendono bene" o "la Serie A è difficile". E' il Parma. Una squadra che è un miracolo se si salva.

 

Non ci sono cambi di gioco.

 

Non ci sono triangolazioni.

 

Non ci sono sovrapposizioni sulle fasce. Zero, sopratutto sulla corsia di destra.

 

Non ci sono giocate di prima. Ed è questo che rallenta il gioco. Abbiamo ammazzato ogni contropiede che abbiamo avuto perchè ogni volta si perdono tempi di gioco perchè bisogna aggiustarsi la palla, alzare la testa e poi decidere il passaggio. 

 

Ma il peggio, è che la filosofia "in attacco non servono schemi, basta dare la palla al più bravo" non funziona. In attacco, una volta arrivati sulla trequarti, i nostri non sanno cosa fare. Non c'è movimento, quindi non c'è opzione di scarico, non si può giocare di prima perchè non esistono automatismi offensivi. E si finisce col passare la palla indietro.

 

Bel gioco o no, ieri abbiamo giocato male.

 

Capitolo Ronaldo a parte, lui è troppo fuori dal gioco, un corpo estraneo in una squadra che non ha voglia di giocare. Troppo isolato, più la frustrazione sale più sbaglia.

 

Poi qui devo leggere di gente che difende Allegri solo in base al palmares. Di gente che si fa andare bene la prestazione di ieri solo perchè abbiamo conquistato i 3 punti? E' questa l'unica cosa che vi interessa della Juventus? I 3 punti?

 

Roba del genere per uscire dal pressing, mai.