Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[IoBiancoNero 2.047]

Cioè davvero state parlando di Spal Crotone e delle finali di Coppa Campioni? 

Dopo che abbiamo vinto relativamente facile in trasferta la terza di fila ? hahahahha   

[AlexNedved 3.384]

mmm.. a livello di argomentazioni non è che voi siete messi meglio..
 
ma tu ad allegri cosa contesti?? Che vince?! Mi pare, ma forse mi sbaglio, che alla Juventus 'vincere non è importante ma è l'unica cosa che conta...' questo vale per ogni grande club che si rispetti... io dunque vorrei comprendere queste critiche su presunte mancate verticalizzazioni, mancanti fraseggi e compagnia bella.. ma davvero io non capisco cosa volete altro.. al mio paese si dice ''chi vince ha sempre ragione..'' di cosa lo vuoi criticare?
 
vuoi giocare 'meglio' ma che signfica giocare meglio? dove li vedi questi giocatori eccelsi per fare sto grande gioco che vuoi fare?  non siete proprio voi che criticate allegri a dire che khedira è un bidone, manzukic fa *, pjanic si addormenta.. e poi pretendete puer mari e monti sul gioco..
 
quando allegri avrà in ordine: Modric,Casemiro,Kroos, ovvero il centrocampo piu' completo e forte al mondo, potremmo chiedere qualcosa in piu'.. ma con umiltà.. e chiedetevi ogni tanto se questa rosa non sia anche un tantinello sopravvalutata, in particolare a centrocampo.. sopravvalutata, non scarsa, eh.. certo se poi pensate che abbiamo la qualità e la completezza di rosa del real madrid non so che farvi..

Nono, io ti ho fatto una domanda semplice: è possibile o no vincere divertendo?

[IoBiancoNero 2.047]

3 minuti fa, Manuel69 ha scritto:

nemmeno Conte dava spettacolo

lui cercava di spremere al 100% ogni giocatore
con un agonismo e un atletismo esasperato
io per bel gioco intendo vedere 10 uomini in campo che si muovono tutti
in maniera logica e armoniosa, cercando triangolazioni, verticalizzazioni
palla sempre a terra, sempre propositivi
oggi questo lo sanno proporre in pochi: Guardiola, Klopp, Sarri

 

ehh  3 che hanno vinto pochino... il solo che ha vinto è Guardiola... la Premier lo scorso anno, il Germania col Bayern... e poi solo con il dream team di Barcellona. Ve ne rendete conto si, che il gioco strutturato 997 volte non funziona e solo il 3 per mille porta risultati? Anzi, l'uno per mille... Klopp e Sarri hanno vinto un tubo. 

[davidos 2.898]

1 minuto fa, moon knight ha scritto:

Ah, se lo dicono i bookmaker (che campano con quotazioni e scommesse) va bene. Se lo dice un giocatore che, non me ne vogliate, ha fatto più finali europee della Juve negli ultimi 20 anni, non va bene. Ok.

1,60 contro 5

direi che hanno indovinato e sapevano chi tra le 2 era piu forte

[Dale_Cooper 18.791]

3 minuti fa, moon knight ha scritto:

Secondo me. Secondo Ronaldo.

Qual'è stata l'ultima finale in cui si sono sovvertiti i pronostici? Negli ultimi 15 anni.

[Seiji 340]

Leggo di gente che dice: bene così, abbiamo vinto, ecc.

 

però non riesco a non considerare che giocavamo contro:

 

                               Sepe

Iacoponi   Alves      Gagliolo    Gobbi

        Rigoni     Stulac      Barilla

     Gervinho   Inglese   Di Gaudio

 

allenati niente meno che da D'aversa

 

Una delle peggiori formazioni mai viste per una squadra di serie A

 

 

[moon knight 861]

2 minuti fa, Manuel69 ha scritto:

nemmeno Conte dava spettacolo

lui cercava di spremere al 100% ogni giocatore
con un agonismo e un atletismo esasperato

 

Ad oggi mi accontenterei di quello, piuttosto che vedere una squadra svogliata che non ha voglia di correre, non ha voglia di fare gol se si è già in vantaggio.

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

Qual'è stata l'ultima finale in cui si sono sovvertiti i pronostici? Negli ultimi 15 anni.

Chelsea. Liverpool contro il Milan. Poi non ricordo, onestamente. Manchester contro il Barca.

[degma 748]

9 minuti fa, -simon- ha scritto:

Migliorare è sempre possibile, sempre e per chiunque. Da qui a dire che tutto fa schifo e che con un altro allenatore avremmo vinto la Champions o robe del genere ce ne vuole

non ho detto che tutto fa schifo ieri in molti frangenti abbiamo fatto schifo...quello che provavo io era ribrezzo a vedere certe robe sul campo....

[IoBiancoNero 2.047]

Adesso, Seiji ha scritto:

Leggo di gente che dice: bene così, abbiamo vinto, ecc.

 

però non riesco a non considerare che giocavamo contro:

 

                               Sepe

Iacoponi   Alves      Gagliolo    Gobbi

        Rigoni     Stulac      Barilla

     Gervinho   Inglese   Di Gaudio

 

allenati niente meno che da D'aversa

 

Una delle peggiori formazioni mai viste per una squadra di serie A

 

 

NAW la squadra era 

In difesa su due linee

Iacoponi-Alves- Gagliolo- Gobbi

Rigoni   Gervinho     Stulac      Barilla Gaudio

un po avanti Inglese

poi il nulla.

[Zinedine Zizou Zidane 658]

8 minuti fa, pinkelefant ha scritto:

quindi con Spal e Crotone abbiamo vinto. Con il Napoli abbiamo stravinto e il gol di Koulibaly ce lo siamo inventati noi....Capisco, sono sciocchezze. ma finitela di negare anche i risultati sul campo, siete peggio dei prescritti.

ma cosa dovrei negare? un campionato d'italia vinto?

la squadra non aveva piu' stimoli in serie a, viveva solo per la champions, madrid è stata una mazzata ma allegri è stato bravo ad alimentare la fiammella che ci ha consentito di vincerlo..

[saxon 8.494]

9 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

 

Molti hanno la memoria corta, nessuno pare ricordare il record di figure di melma che abbiamo collezionato in Europa nell'era Conte. Se stiamo qui a parlare di vincere la CL lo dobbiamo in gran parte ad Allegri.Dovremmo mettere. In testa ad ogni topic di questo forum la conferenza stampa prima di Bayern Juventus.

 

Record di figure? Una eliminazione ai gironi su un campo irregolare e una partita sbagliata contro il benfica. Chissà cosa avreste detto ai tempi al Trapattoni che per anni usciva dalle coppe in autunno... Se facciamo sti ragionamenti ti posso replicare che un quarto con matri e giovinco in attacco vale più che un quarto con dybala manzo e higuain.. Oppure che l'unica volta che max e Antonio si sono affrontato, Conte ha dato la biada ad allegri sia in campionato che in coppa Italia. Poi sia chiaro va bene riconoscere meriti a max, ma non capisco questo continuo spalare su conte. 

[ALAY 6.582]

Ma che succede a questo forum?

Ogni gara anche se vinta si arriva a più di 100 pagine 

Sta lotta tra gioco e nn gioco è diventata incontrollabile 

Ma aprire un Topic su questo argomento?

Xche di Parma Juve nn si parla

[-simon- 4.547]

Adesso, degma ha scritto:

non ho detto che tutto fa schifo ieri in molti frangenti abbiamo fatto schifo...quello che provavo io era ribrezzo a vedere certe robe sul campo....

E a un commento del genere una persona che vuole fare una qualsiasi analisi oggettiva e tattica sulla partita che dovrebbe rispondere?

[Seiji 340]

Adesso, IoBiancoNero ha scritto:

NAW la squadra era 

In difesa su due linee

Iacoponi-Alves- Gagliolo- Gobbi

Rigoni   Gervinho     Stulac      Barilla Gaudio

un po avanti Inglese

poi il nulla.

D'accordo, ma resta una delle formazioni più tristi che io abbia mai visto. A mio modo di vedere, abbiamo faticato decisamente troppo visto il livello degli avversari.

[saxon 8.494]

4 minuti fa, moon knight ha scritto:

Ad oggi mi accontenterei di quello, piuttosto che vedere una squadra svogliata che non ha voglia di correre, non ha voglia di fare gol se si è già in vantaggio.

Chelsea. Liverpool contro il Milan. Poi non ricordo, onestamente. Manchester contro il Barca.

Inter contro bayern 

[Dale_Cooper 18.791]

1 minuto fa, moon knight ha scritto:

Chelsea. Liverpool contro il Milan. Poi non ricordo, onestamente. Manchester contro il Barca.

Il Bayern non era favoritissimo contro il Chelsea. Lo era e infatti fu un caso che il Chelsea l'abbia vinta (19 tiri a 5 o una cosa simile).

Stessa cosa per il Liverpool, partita rocambolesca.

Il Manchester non ha vinto una finale di Champions contro il Barca negli ultimi 15 anni, l'ha vinta contro il Chelsea. Il resto, appunto, che Ronaldo dica ci siano favoriti o meno, direi che va solo a vantaggio di chi afferma che esistano invece dei favoriti e che spesso vincano, perché appunto più forti.

[Nomenonancorausato 1.645]

11 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Tre su  tre: per 3 stagioni di fila la Juve vince le prime 3 partite stagionali di Serie A: è un altro record, non dei più esaltanti, ma tant'è.

 

Partita dai due volti ma con una stessa base di fondo a caratterizzarla: la difesa alta!

La Juve sembra che in queste partite preparatorie, sostanzialmente ancora "agostane", stia provando ad "allenarsi" a giocare con una linea molto alta, difendendo in avanti. La differenza tra i due tempi è una: nel 1° le distanze tra i reparti non erano sempre perfette, c'era troppa frenesia, specie in Cuadrado che spesso era più alto di Bernardeschi. Da lì le troppe ripartenze subìte, con Gervinho a farla da padrone (ma Gervinho è forse il giocatore più pericoloso del campionato sul piano delle ripartenze... è stato un test bello forte). Cuadrado in un'occasione ha anche salvato un gol e non ha giocato male nel complesso, ma ha alternato ottime cose (assist, chiusure decisive, ecc) ad alcune ingenuità (di posizione, di reazione... come quando è rimasto a parlare con l'arbitro mentre Gervinho lo ha lasciato sul posto... e una volta sventato il gol è stato mandato a quel paese da mezza squadra). Di certo questo atteggiamento ha facilitato anche l'azione del 1°gol, con cross proprio di Juan e con Mandzukic che da posizione esterna, non da centravanti (lì c'era Cristiano), trova la rete. Subiamo il pari per un'altra marcatura saltata di Bonucci, come a Verona, sebbene in quel momento fossimo in 10. E' bene che gli spieghino che sui cross non si difende più come faceva a Milano!

Insomma l'atteggiamento secondo me era giusto, ma applicato in modo imperfetto. E se giochi con quel tipo di atteggiamento non puoi commettere errori. Noi invece ne commettiamo troppi e lasciamo al Parma 5 occasioni da gol in un tempo: era da dicembre 2017 che la Juve non lasciava così tante occasioni da gol in un singolo tempo!

 

Come dicevo.. lo stesso atteggiamento (linea alta e difesa "in avanti"), ma con le correzioni di rito, ha portato ad un 2°t praticamente dominato, con un Parma chiuso lì nella sua metà campo, e noi a dare cazzotti al sacco. Troviamo il 2-1 con una bella azione condotta da Alex Sandro e grazie ad un assist di tacco di Mandzukic per Matuidi: Mandzukic e Matuidi, due bersagli di tanti capiscers dei social (a tal proposito andrebbe aperto un lungo discorso, perchè quando scopri che certi commenti arrivano da 14/15enni... con tutto il santo rispetto... beh, nella maggiorparte dei casi si tratta di ragazzi che ancora di calcio ne devono imparare, e parecchio! Ma sorvoliamo...). Avremmo potuto anche fare il 3°, ma niente!

 

I singoli: detto di Cuadrado e Mandzukic (il migliore), molto bene anche Alex Sandro e, appunto, Matuidi.

Meno bene il resto del centrocampo, con Pjanic che sembra essersi affezionato a dover regalare un'occasione agli avversari nei primi 5 minuti di gioco di ogni partita grazie ad un suo passaggio (a 2 all'ora) sbagliato. Si rifà un minimo con un assist a Bernardeschi da gran giocatore, ma deve entrare di più nel gioco, deve "segnare" il gioco, e deve iniziare a capire che giochiamo con CR7, a cui finora ha regalato pochi palloni.

Con Bonucci sicuramente la manovra ci guadagna molto, ma due disattenzioni in tre partite hanno provocato due gol, due dei tre totali finora subiti dalla Juve. E non va bene.

Bernardeschi meno bene di altre volte, mentre Douglas Costa stavolta ha spezzato meglio la partita, a differenza di quanto fatto contro la Lazio. Pure Dybala è entrato con un altro piglio... e va ricordato che ancora per tutti sussiste un discorso di preparazione a cui ricondurre tante nostre analisi.

E infine Cristiano Ronaldo. Ecco, siccome ho iniziato a leggere alcune menate, spesso scritte dai 14enni di cui sopra, dirò subito che per me ha giocato bene. Manca solo il gol... ma ricorderei anche che non solo nel campionato italiano, ma nei primi 5 campionati europei, CR7 è il giocatore che ha fatto più tiri in porta! C'è stata una buona dose di sfiga in tanti episodi... pure stasera a momenti segna di testa fluttuando in aria per 3 secondi! Una roba a cui non eravamo più abituati! Se si ripensa a queste prime 3 partite ha avuto non so quante occasioni o situazioni in cui c'è mancato sempre un pelo per il gol! Una sintesi perfetta è il 2-0 contro la Lazio della scorsa giornata. Poteva essere benissimo già a 3 reti realizzate, ma ad occhi chiusi proprio. E ogni volta che prende palla... mamma mia! Solo che... da alcuni compagni andrebbe aiutato di più, vedi il Pjanic di cui sopra, che lo serve poco (quasi mai) quando attacca la profondità. Ma a vederlo giocare si gode a bestia! Quindi... amen! Non ci saremmo divertiti se nei prossimi 15 giorni non avremmo raccolto le teorie illuminanti di chi di calcio capisce zero... sarà più divertente sbattergliele in faccia dopo. Come avviene da sempre.

 

A latere: probabilmente la cosa più difficile di quest'anno sarà riuscire a non rinunciare a Dybala e Douglas Costa contemporaneamente, schierare cioè i due con Mandzukic e Ronaldo. Ma bisogna che là dietro si sacrifichino di più, mentalmente e fisicamente, per giocare ancora più spregiudicati. E forse è ancora troppo presto, vista la condizione di tanti. E i punti vanno fatti pure adesso... non è che a fine anno questi li abbuonino! Intanto 9 su 9, e avanti.

.   Meno male che ogni tanto si legge qualcuno che ha un po’ di buonsenso

[moon knight 861]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

Inter contro bayern 

Ho rimosso, bruttissima giornata 

[fosi 8.650]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Molto bene. La penso allo stesso modo. E mi sembra che i nostri, quando sono in possesso palla, non sappiano affatto cosa fare e a chi darla, perché si registrano pochissimi movimenti e pochissime alternative in fase di scarico. Il caso emblematico è quello di Pjanic che, 9 volte su 10, è costretto a giocarla in orizzontale o a darla indietro ai centrali di difesa.

 

Non basta sapere cosa fare quando si è in possesso della sfera, bisogna che i compagni, intorno, si muovano in un certo modo, così da offrire al portatore più alternative di passaggio. Io queste cose non le vedo. Probabilmente sono cieco.

eccomi, ora a pancia piena si ragiona meglio 😉...

la questione è complessa per poterne parlare in qualche riga... addirittura è riduttivo persino parlare di organizzazione offensiva nella sola fase di possesso perchè per certi versi parte da quella di non possesso...

io non sono in grado di entrare troppo in profondità nell'argomento, ma quello che a me da fastidio è vedere sempre citato Guardiola o Sarri o "allenatore dogmatico e schematico X" per portare un esempio di chi organizza la fase offensiva, mentre gli altri allenatori (e relativi competentissimi staff) siano degli idioti scesi dalle montagne con l'ultima piena...

Quando Allegri parla di lasciare libertà offensiva ai propri giocatori non significa che una volta data la formazione dica ai giocatori "ora pensateci da voi" (come sostengono tanti microcefali che scrivono qui e che è ovvio che non hanno idea di quello che scrivono), semplicemente ci sono allenatori più schematici e dogmatici e altri che lasciano maggiore libertà al talento personale dei giocatori, ci sono allenatori più maniacali ed altri meno. Ma ovviamente anche Allegri lavora su come si deve sviluppare la manovra offensiva, in base a dove si recupera il pallone, i movimenti da fare, la posizione degli esterni, gli inserimenti delle mezze ali. La cura a modo suo, ma la cura ovviamente. Continuare a leggere qui dentro che "tutto è improvvisato" è ridicolo perchè non si ha la minima idea di quanto e come lavorino in settimana su determinati concetti e determinate situazioni.

A me da tremendo fastidio chi, come sempre succede qui dentro, passa da un estremo all'altro. O si è Guardiola o non si da organizzazione offensiva.

La cosa divertentissima, al contrario, è vedere gente che sostiene che ci vuole più qualità e poi si lamenta dell'assenza di "schemi offensivi", che per definizione tarpano le ali al talento personale dei giocatori.

 

Tutti a citare Tevez ed il suo "*"... una parola detta a caldo da un calciatore meraviglioso che peraltro non è mai stato un pozzo di intelligenza al di fuori del rettangolo di gioco... quello fa testo... 

le parole per esempio di Evra che in più occasioni, anche dopo la sua partenza, ha definito Allegri un allenatore fenomenale nel leggere le partite e le situazioni ovviamente non contano... Allegri è risaputo essere un incompetente disadattato... 

 

Il Real sono anni che gioca in maniera molto simile a noi, ma la gente non riesce a distinguere il talento e le giocate dei singoli giocatori dal gioco della squadra... Modric, Asensio, Isco dal punto di vista strettamente estetico in fase di possesso offrono uno spettacolo migliore in termini di fluidità di manovra rispetto a Matuidi e Khedira, ma il tifoso medio non valuta le caratteristiche dei giocatori, siccome sono grandi giocatori ci si deve poter fare un grande e spettacolare gioco, poco importa che 2 dei nostri centrocampisti su 3 giocano (per proprie caratteristiche) prevalentemente senza palla in fase di non possesso... come si può pretendere di vedere lo stesso livello estetico di un Napoli che ha un centrocampo fatto di palleggiatori quando 2/3 del nostro centrocampo non ha il palleggio nelle proprie corde e fa dell'inserimento senza palla la migliore dote?

 

Secondo me il migliore allenatore è quello che trae il meglio dal materiale a disposizione... se i tuoi migliori centrocampisti per caratteristiche non ti consentono di fare un calcio di possesso spumeggiante allora, visto che non è obbligo fare il tiki taka e l'obbiettivo del calcio non è giocare bene ma vincere, allora perseguo una strada che mi da maggiori possibilità di raggiungere gli obbiettivi (cioè vincere le partite).

C'è chi preferisce i Sarri, i Guardiola, quegli allenatori che curano il dettaglio allo sfinimento ma che sanno giocare solo e soltanto in quel modo per 90 minuti indipendentemente dall'aversario e dall'andamento della partita, io preferisco di gran lunga quegli allenatori che dei complimenti personali al "giuoco fenomenale" e dei dogmi incrollabili, filosofie e ca**i vari se ne sbattono e fanno giocare la squadra nel modo che ritengono più opportuno per vincere.

Tutto il resto è, PER ME, sontuosa ARIA FRITTA...

[The_black_cat 780]

4 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

ehh  3 che hanno vinto pochino... il solo che ha vinto è Guardiola... la Premier lo scorso anno, il Germania col Bayern... e poi solo con il dream team di Barcellona. Ve ne rendete conto si, che il gioco strutturato 997 volte non funziona e solo il 3 per mille porta risultati? Anzi, l'uno per mille... Klopp e Sarri hanno vinto un tubo. 

A Klopp e Sarri dagli tempo

Sarri intanto con il Napoli ha dato del filo da torcere alla Juve con una rosa nettamente inferiore

Klopp dire che non ha vinto nulla ci andrei piano: 2 Bundesliga, 1 Coppa di Germania, 3 supercoppe di Germania (1 finale di champions)

comunque il succo del discorso è che se tu l'anno scorso vedevi giocare il Napoli o il Liverppol
ti divertivi, in campo vedevi uno spettacolo
in questa Juve da 4 anni la costante è la noia
poi certo finché si vince chi se ne frega...

[Zinedine Zizou Zidane 658]

8 minuti fa, moon knight ha scritto:

 

Chelsea. Liverpool contro il Milan. Poi non ricordo, onestamente. Manchester contro il Barca.

stai facendo molta confusione..

[Dale_Cooper 18.791]

3 minuti fa, saxon ha scritto:

Inter contro bayern 

L'inter era favorita contro il Bayern, ma vabbè  

[IoBiancoNero 2.047]

5 minuti fa, Seiji ha scritto:

D'accordo, ma resta una delle formazioni più tristi che io abbia mai visto. A mio modo di vedere, abbiamo faticato decisamente troppo visto il livello degli avversari.

Scusa ma è normale che "fatichi" se l'avversario gioca con 4 centrali difensivi!

Hai visto il traffico nella loro area ?Anche il tiro da fuori risulta problematico.. .e se quello di Costa invece che andare sul palo va dentro è 3 -1 e nessuno ha qualcosa da dire. 

Possiamo parlare di un'altra storia... cioè di come Pjanic non accelera la manovra ma anzi la rallenta... almeno ho questa impressione. E quindi quando ribaltiamo l'azione SPESSO dobbiamo giocare contro difese già schierate e ovviamente questo ci penalizza in termini di spettacolo. Questo è il problema a mio parere non Allegri, o chissà cosa... la Spectre, l'Americani, i Masoni... 

[degma 748]

32 minuti fa, -simon- ha scritto:

Stai trasformando il calcio in una scienza esatta e sai benissimo che non è così che funziona. Puoi anche prendere 3 autogol in 10 minuti

guarda che il fatto che qualcosa non sia una scienza esatta non impedisce di affrontare quella cosa in maniera scientifica e rigorosa ne la validita' di farlo, esistono i gradi di approssimazione le percentuali e le probabilita'...esistono matematiche anche per descrivere la forma cangiante delle nuvole, perfino del caos esistono teorie...scientifiche...

 

allegri dice che il calcio e' semplice invece il calcio e' molto complesso moltissimo....basta capire un po di fisica un po di psicologia e un po di teoria dei sistemi per capirlo.... di fronte a questa complessita possiamo dire: tanto non riesco a controllare nulla e' troppo complesso e quindi mi affido al caos...cavalco l'onda e questo allegri sembra fare spesso....oppure pensare di approfondire quanto piu possibile per capire e evitare quanto piu possibile l'incidenza dei fattori non controllabili della fortuna e di componenti non controllabili come l'arbitraggio( ma anche li puoi lavorare sull atteggiamento) o i rimpalli....

 

 

perche' ,lo capisci anche tu che se prendi un gollonzo al 92 mo minuto perche' uno ha tirato e la palla ha preso una chiappa dell arbitro sull unico tiro in porta e' sfiga....solo che se questa sfiga arriva quando sei 1-0 col frosinone di turno....la paghi salata e conta tanto....se arriva quando sei 4-0 sul frosinone di turno....non ha nessun impatto. sta a te chiudere le partite!

 

Se evra doveva spazzare la palla venti metri piu avanti e tutti marcavano ben in area le punte a monaco di baviera non uscivamo....ma eravamo da venti minuti in completa balia dell avversario con la palla che pioveva in area nostra continuamente  che prendessimo due gol per un fatto meramente di fisica era semplicemente probabilissimo. La possibilita' che qualche nostro giocatore in quella pressione facesse un errore e che quell errore fosse decisivo era altissima. non abbiamo prevenuto in nessun modo che succedesse quello che poi ovviamente e' successo.Anzi abbiamo avuto un atteggiamento che ha favorito cio' che e' successo.

[moon knight 861]

 

5 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Il Bayern non era favoritissimo contro il Chelsea. Lo era e infatti fu un caso che il Chelsea l'abbia vinta (19 tiri a 5 o una cosa simile).

Stessa cosa per il Liverpool, partita rocambolesca.

Il Manchester non ha vinto una finale di Champions contro il Barca negli ultimi 15 anni, l'ha vinta contro il Chelsea. Il resto, appunto, che Ronaldo dica ci siano favoriti o meno, direi che va solo a vantaggio di chi afferma che esistano invece dei favoriti e che spesso vincano, perché appunto più forti.

Ok, ma che significa? Che la Champions non abbiamo speranze di vincerla perchè non saremmo mai i favoriti? 

 

Una finale è una finale, partita secca, se ti comporti bene la puoi vincere.