Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[SatisfactionM 522]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Potresti riportarmele, cortesemente? Così, magari, mi faccio un'idea.

Non vado a rivedermi tutto il topic 😉

[ZizouZidane 17.284]

4 minuti fa, Broke. ha scritto:

perché la squadra in campo è posizionata ad minchiam

Ecco.

 

Se la squadra non fa i movimenti giusti, anche il miglior Xavi è costretto a fare passaggi di 5 metri.

Adesso, SatisfactionM ha scritto:

Non vado a rivedermi tutto il topic 😉

Potresti riassumerle tu.

[Alieno Bianconero 2.569]

1 minuto fa, lulu89 ha scritto:

il punto è che imho date troppo peso al ruolo dell'allenatore,anche io preferirei una juve con un possesso più veloce,ficcante,a due tocchi,a ritmi più alti ecc e pure allegri lo predica sempre nei post match,ma questo lo puoi fare se hai i calciatori con determinate caratteristiche,tu hai pjanic che  è fortissimo ma tende per natura a rallentare spesso la giocata,hai matuidi che è fortissimo in tanti aspetti ma che per dare una palla deve toccarla per aggiustarsela 25 volte,hai khedira che è risaputo sia molto più abile nei movimenti senza palla che con la palla,come pretendete che si possa giocare con le modalità di un napoli o un barca o simili che giocano con tanti piccoletti,che fanno dell'abilità tecnica e specificatamente del palleggio la loro principale caratteristica?è evidente che noi andiamo a vincere le partite giocando in modo differente,attraverso le caratteristiche dei nostri,sarà meno bello per molti,ma nn meno efficace.........

Queste cose non si improvvisano, si provano e riprovano in allenamento.

Lui predica il fatto che la squadra abbassi troppo il proprio baricentro, saltando la fase di interdizione a CC (poco pressing), schiacciandosi tutta nella propria trequarti.

Anche qui.. io avrei qualcosa da ridire. Allena sto difetto in allenamento, * miseria. Lo ripete sempre... diamine.

Ritmi alti, possesso veloce, due tocchi e bla bla sono tutte cose che si devono provare in allenamento e partendo dal fatto che abbia gli uomini giusti per farlo.

[ZizouZidane 17.284]

Adesso, Alieno Bianconero ha scritto:

Queste cose non si improvvisano, si provano e riprovano in allenamento.

Lui predica il fatto che la squadra abbassi troppo il proprio baricentro, saltando la fase di interdizione a CC (poco pressing), schiacciandosi tutta nella propria trequarti.

Anche qui.. io avrei qualcosa da ridire. Allena sto difetto in allenamento, * miseria. Lo ripete sempre... diamine.

Ritmi alti, possesso veloce, due tocchi e bla bla sono tutte cose che si devono provare in allenamento e partendo dal fatto che abbia gli uomini giusti per farlo.

Mammamia. Sono commosso.

[Leevancleef 21.729]

11 ore fa, juventudes ha scritto:

Perché Cuadrado terzino secondo te? Vogliamo provare un giocatore "offensivo" in quella zona facendo tornare Cuadrado a fare il terzino?
Alcuni errori di posizione sono stati clamorosi secondo me, Cuadrado sempre altissimo. Tanta stima per lui che si sta impegnando molto in un ruolo non (più) suo. Tra l'altro si faceva saltare spesso.

Ho molti dubbi su di lui, per me esterno è ed esterno rimane, come terzini vanno bene Cancelo e De Sciglio.

 

Il gol di Ronaldo ci sarà tra due settimane, perché ce l'ho contro al fantacalcio. Non vi preoccupate. ^^

Cuadrado terzino ha salvato un gol con una diagonale paurosa.

Cuadrado terzino ha potuto fare il cross per il primo gol.

Poi Cuadrado terzino ha commesso anche varie ingenuità, una su tutte protestare con l'arbitro mentre Gervinho gli scappa via.

Per questo ne ho scritto pregi e difetti nel post.

[ZizouZidane 17.284]

2 minuti fa, -simon- ha scritto:

Ecco, questa è una *. Capisco che possa non piacere, ma una squadra posizionata ad minchiam non vince e non tiene la miglior difesa e il miglior attacco. 

Se una squadra è superiore di un paio di galassie a tutte le altre, può essere posizionata come le pare. Vincerà comunque. 

 

Ma, dico, avete confrontato la nostra rosa con quella del Parma del Chievo o della Lazio? 

 

 

[luc89 6.434]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami, con tutto il rispetto, se quello del nickname è il tuo anno di nascita, ai tempi della seconda Juve di Lippi avevi poco più di 10 anni. Ai tempi della prima poco più di 5. Di cosa dobbiamo parlare?

 

La prima Juventus di Lippi ha espresso il calcio più bello che si sia mai visto a Torino. E, sulla carta, tecnicamente non era certo superiore all'attuale.

 

Dopo di che, mi astengo dal continuare in questo ot perché lo trovo grottesco. Ripeto: quando qualcuno come Ferguson, negli anni a venire, indicherà la Juventus di Allegri come suo modello, magari ne riparleremo. Per ora va bene così.

e continui a citarmi la prima juve,come già detto nn posso ricordarla,ma do per assodato avesse questo gioco spettacolare,la seconda juve NO,e lo dico con certezza, e perchè lo ricordo e perchè ho avuto modo di rivedere qualche partita di quegli anni,poi se vuoi far finta di nn capire è un altro discorso.

[-simon- 4.547]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Se una squadra è superiore di un paio di galassie a tutte le altre, può essere posizionata come le pare. Vincerà comunque. 

 

Ma, dico, avete confrontato la nostra rosa con quella del Parma del Chievo o della Lazio? 

 

 

Non funziona così, altrimenti chiunque può allenare ad alti livelli. Tra l'altro il campionato mica è fatto solo di Parma e Chievo. Sei il primo a dire che il calcio non è un gioco casuale, bene, allora nessuno vince per caso o solo perché è più forte sulla carta. Poi ripeto, possiamo discutere sull'estetica del gioco e su cosa si può migliorare, ma dire che la Juventus gioca a caso non ha alcun senso

[horus 10.679]

1 ora fa, TheBaron ha scritto:

Si ma Horus è impossibile non notare che:

 

C'è una manovra lenta confusionaria poco fluida che rende difficile l'espressione degli uomini migliori.

 

I giocatori dal tasso tecnico più elevato siedono in panca.

 

Soffriamo tremendamente contro qualsiasi avversario che sia il.parma o il real madrid.

 

Se per voi è tutto normale vuol dire che fate come gli struzzi che nascondono la testa sotto la sabbia.

 

Se invece vogliamo avere l'onestà intellettuale di discuterne facciamo una cosa positiva andando al di là della diatriba anti/pro allegri.

 

L'anno scorso si è scelto come capro espiatorio higuaìn. Quest'anno faremo la stessa cosa con cr7?

 

 

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Caro amico (massima stima nei tuoi riguardi), con te é  sempre un piacere confrontarsi.

Sarebbe stupido e senza senso affermare che la juve in queste 3 partite mi sia piaciuta, senza se e senza ma. 

Ci sono problemi che in questo momento rappresentano un dato di fatto:

- condizione atletica: sappiamo bene quanto soffra la juve nei primi due mesi di campionato ed anche quest'anno non facciamo eccezioni. Con l'aggravante che il mondiale ha messo insieme la squadra da meno di un mese, con una diversità di preparazione fra chi è rimasto e chi è andato in Russia

- amalgama tattica: alcuni giocatori cardine sono nuovi e come tale hanno bisogno di integrarsi in schemi e compagni altrettanto nuovi. Non ci può  essere intesa nei movimenti fra cancelo, Ronaldo, emre can in parte anche Bonucci e gli altri. 

- ronaldo: è  il migliore e si vede. Ma anche lui è entrato in una dinamica tattica del tutto sconosciuta: nella sua carriera non ha mai giocato contro queste difese cosi  ossessive ed ha bisogno di tempo, così come ne hanno avuto platini, Zidane, Nedved....e Nedved aveva già  giocato in Italia.

- higuain: sono due i motivi per per i quali l'argentino è  stato sacrificato e non hanno nessun legame con allegri. Il bilancio e l'acquisto di un giocatore più forte di lui che rendeva economicamente e tatticamente impossibile la consistenza.

[luc89 6.434]

6 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Queste cose non si improvvisano, si provano e riprovano in allenamento.

Lui predica il fatto che la squadra abbassi troppo il proprio baricentro, saltando la fase di interdizione a CC (poco pressing), schiacciandosi tutta nella propria trequarti.

Anche qui.. io avrei qualcosa da ridire. Allena sto difetto in allenamento, * miseria. Lo ripete sempre... diamine.

Ritmi alti, possesso veloce, due tocchi e bla bla sono tutte cose che si devono provare in allenamento e partendo dal fatto che abbia gli uomini giusti per farlo.

e secondo te invece girano i pollici in allenamento? ma se tu aspetti matuidi che faccia un possesso di qualità,veloce e a due tocchi stai fresco 

[Andrea Bianconero 8.563]

55 minuti fa, scienzo ha scritto:

Pjanic ieri anche a me è piaciuto 0. Deve svegliarsi, svelitre il gioco... 

Pjanic davanti alla difesa è un'altra fissazione dell'allenatore.

Continuo a pensare che sia totalmente fuori luogo in quel ruolo.

[Leevancleef 21.729]

10 ore fa, the killing hand ha scritto:

Secondo me, il grosso problema è che la fase offensiva è sempre troppo lenta, in questo modo, quando si conquista palla, gli avversari si sono già rintanati e intasato tutti gli spazi.

Altro limite, è il fatto di basare il gioco esclusivamente sulle fasce. Abbiamo la squadra piena di esterni e nessuno che cerca di fare gioco anche centralmente dalla trequarti

Terzo problema è il centrocampo. Pijanic e Kedhira rallentano tutta la squadra. Secondo me si dovrebbe giocare con Matuidi Betancourt e Can e Dybala Ronaldo e Costa in avanti, come formazione base. Avresti un centrocampo più dinamico, più veloce e che garantisce più filtro, e un attacco agile, tecnico e veloce.

Ma questo vuol dire panchinare Mandzukic Kedhira e pjianic..e non credo Allegri lo farà mai.

Il primo punto è in parte vero, anche se abbiamo tirato un botto in porta in queste prime tre partite. Si può fare comunque meglio.

Il secondo dipende dalla presenza o meno di Dybala, soprattutto. 

Sul terzo non concordo. Non si può rinunciare a gente come Pjanic e Khedira. Il primo deve semplicemente ritornare a fare ciò che ha fatto benissimop er tanto tempo, anche con un cc a 2. Il secondo è stato uno dei migliori nelle prime due giornate, e ieri, pur non giocando benissimo, ha ancora sfiorato il gol. Sarebbe potuto essere a 3 gol in 3 partite molto facilmente, visto con la Lazio ha preso palo e ieri la prende di malleolo invece che di piatto per la zolla. Senza contare che un centrocampo è fatto di mille altri aspetti. Sì, un po' più di velocità nella manovra sarebbe un bene, ma ci sono vari modi per ottenerla. Quando giocavamo 4-2-3-1 giocavamo con loro due e la palla scorreva meglio a centrocampo. 

[horus 10.679]

22 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

"La Juve di Lippi è stata il mio modello." Sir Alex Ferguson. 

 

Vedremo quando qualcuno dirà lo stesso della Juve di Allegri.

Ne sto leggendo di ogni.

E tutto sto pistolotto su Lippi, Allegri e compagnia, cosa vorrebbe dimostrare? Ma soprattutto, qual è il senso di questa continua polemica che deve mettere tutto contro tutti nella storia della Juve per portare acqua al vostro mulino dell' "Allegri è un idiota"?

 

Fammi capire

[The Tasmanian Devil 6.746]

23/10/1996

 

Nocerina-Juve 0-0

 

Nella Juve giocavano titolari Montero, Iuliano, Torricelli, Del Piero, Jugovic, Lombardo, Tacchinardi, Vieri entrarono pure Amoruso, Di Livio e Boksic...

 

Si giocò il replay due settimane dopo e vincemmo 2-1 a Torino...

 

Mi sarebbe piaciuto ci fosse il forum :D

 

Non é colpa di nessuno, ormai viviamo in un periodo di fuori di testa, purtroppo abbiamo un sovraccarico mediatico assurdo (basti vedere l’elaborazione delle tragedie attraverso i media e la marea di commenti social a qualunque avvenimento), 20 anni fa si vedevano 2/3 partite la settimana, ora con le tv conosco persone ne che guardano 10 a weekend :D

 

La Juve di Lippi la seguivo praticamente ovunque (avevo 16-20 anni, tempo libero): partite memorabili ma pure sconfitte cocenti e partitacce in provincia dove ci si lasciavano le penne...

 

A livello Europeo la Juve di Allegri é una delle migliori di sempre, sia come gioco che come risultati, inferiore solo a quella del Trap della prima metà degli anni 80 e a quella del primo ciclo di Lippi (che a onor del vero in Europa aveva avversari di molto inferiori a quelli con cui ci misuriamo in questi anni).

 

In Europa la Juve del secondo ciclo di Lippi non era nulla di che, prendemmo anche memorabili scoppole.

Indecente fu la campagna europea di Ancelotti, mediocre quella di Capello.

 

Però, ripeto, viviamo in tempi folli, i commenti sul calcio son una goccia rispetto al tasso di minchionaggine che c’è in giro...

 

 

 

 

 

[ZizouZidane 17.284]

8 minuti fa, lulu89 ha scritto:

e continui a citarmi la prima juve

La prima Juve la allenava Lippi o no?

8 minuti fa, -simon- ha scritto:

Non funziona così, altrimenti chiunque può allenare ad alti livelli. Tra l'altro il campionato mica è fatto solo di Parma e Chievo. Sei il primo a dire che il calcio non è un gioco casuale, bene, allora nessuno vince per caso o solo perché è più forte sulla carta. Poi ripeto, possiamo discutere sull'estetica del gioco e su cosa si può migliorare, ma dire che la Juventus gioca a caso non ha alcun senso

Cosa vuol dire per te essere messa bene in campo?

[ZizouZidane 17.284]

2 minuti fa, horus ha scritto:

E tutto sto pistolotto su Lippi, Allegri e compagnia, cosa vorrebbe dimostrare? Ma soprattutto, qual è il senso di questa continua polemica che deve mettere tutto contro tutti nella storia della Juve per portare acqua al vostro mulino dell' "Allegri è un idiota"?

 

Fammi capire

Nessun pistolotto. Ho semplicemente risposto a un utente secondo il quale Allegri, dopo aver vinto quello che ha vinto, è destinato a superare Lippi nella memoria storica dei tifosi juventini.

 

Capisco che possa non aver voglia di leggere tutta la discussione, ma, almeno, eviteresti di commentare a vanvera.

 

Ps. Non ho mai offeso nessuno dei tesserati della Juventus. Non è mio costume. Mi sto limitando a fare dei rilievi tecnici e tattici. Se ancora è possibile.

[The Tasmanian Devil 6.746]

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Se una squadra è superiore di un paio di galassie a tutte le altre, può essere posizionata come le pare. Vincerà comunque. 

 

Ma, dico, avete confrontato la nostra rosa con quella del Parma del Chievo o della Lazio? 

 

 

Si ma nessuno che dice mai che é da pazzi pensare di continuare ad aver voglia di vincere dopo anni di vittorie: l’unico “problema” che ha la Juve è nella testa della Juve.

 

Quello che stiamo facendo in questi anni va oltre ogni più rosea aspettativa probabilmente spinti anche dall’ambiente esterno che “odia” i nostri colori.

 

[horus 10.679]

25 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

"La Juve di Lippi è stata il mio modello." Sir Alex Ferguson. 

 

Vedremo quando qualcuno dirà lo stesso della Juve di Allegri.

Ne sto leggendo di ogni.

 

2 ore fa, Robbyjuve ha scritto:

cioè fammi capire, tu insulti me basandoti su ciò che ricordi e pensando di aver visto e letto tutti i commenti?

 

 

Quando insulti una persona (dicendogli che legge e non capisce) devi quantomeno assicurarti di avere la certezza di ciò che dici. Quindi se mi vuoi irridere puoi farlo solamente se hai la certezza matematica di aver visto e letto TUTTO.

Detto questo ti posso assicurare che sono esistite quelle persone...

 

Ps: non erano i post sugli stranieri ma bensì i post che escono quotidianamente, nel periodo di calciomercato, con le notizie dei giocatori che ci venivano accostati

Fammi capire tu: intervieni a piedi pari parlando in termini assoluti di un argomento e se ti rispondo sullo stesso piano cominci a fare il leguleio?

Premesso che, ti ripeto, a quelle discussioni ho partecipato e contribuito per diverso tempo per cui so esattamente di cosa parlo, prendiamo spunto da un tuo suggerimento sottinteso: chiediamo la laurea in topicologia applicata ad ogni utente che voglia parlare di un argomento!

Deve dimostrare di aver letto TUTTI gli interventi di tutti gli utenti di sull'argomento se desiderano partecipare....Altrimenti RAUSS

[Alieno Bianconero 2.569]

14 minuti fa, lulu89 ha scritto:

e secondo te invece girano i pollici in allenamento? ma se tu aspetti matuidi che faccia un possesso di qualità,veloce e a due tocchi stai fresco 

Veramente!!! Non si girano i pollici in allenamento. Ogni santa partita però è sempre la stessa storia. Dico... bene stattene zitto in conferenza allora invece di ripetere ogni volta "Ci schiacciamo, arretriamo.... ci abbassiamo troppo"

Ma veramente?

Poi arrivo io e ti dico: <<ah caspita è vero, ma perché non trovi una soluzione in allenamento a questa cosa dopo BEN 2 ANNI E MEZZO?>>

Che dici.. mi risponderà con le faccine che si rotolano a terra dalle risate come fai tu? O mi darà una risposta più seria? 

[horus 10.679]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Nessun pistolotto. Ho semplicemente risposto a un utente secondo il quale Allegri, dopo aver vinto quello che ha vinto, è destinato a superare Lippi nella memoria storica dei tifosi juventini.

 

Capisco che possa non aver voglia di leggere tutta la discussione, ma, almeno, eviteresti di commentare a vanvera.

 

Ps. Non ho mai offeso nessuno dei tesserati della Juventus. Non è mio costume. Mi sto limitando a fare dei rilievi tecnici e tattici. Se ancora è possibile.

Grazie della precisazione 

[ZizouZidane 17.284]

1 minuto fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Si ma nessuno che dice mai che é da pazzi pensare di continuare ad aver voglia di vincere dopo anni di vittorie: l’unico “problema” che ha la Juve è nella testa della Juve.

 

Quello che stiamo facendo in questi anni va oltre ogni più rosea aspettativa probabilmente spinti anche dall’ambiente esterno che “odia” i nostri colori.

 

Tua opinione. La mia è che, con la rosa che abbiamo avuto a disposizione negli ultimi 5 anni e considerando quelle degli avversari, sarebbe stato impossibile non vincere il campionato.

2 minuti fa, horus ha scritto:

 

Fammi capire tu: intervieni a piedi pari parlando in termini assoluti di un argomento e se ti rispondo sullo stesso piano cominci a fare il leguleio?

Premesso che, ti ripeto, a quelle discussioni ho partecipato e contribuito per diverso tempo per cui so esattamente di cosa parlo, prendiamo spunto da un tuo suggerimento sottinteso: chiediamo la laurea in topicologia applicata ad ogni utente che voglia parlare di un argomento!

Deve dimostrare di aver letto TUTTI gli interventi di tutti gli utenti di sull'argomento se desiderano partecipare....Altrimenti RAUSS

Non ho capito se stai rispondendo a me o all'altro utente.

[Leevancleef 21.729]

10 ore fa, _Gobbo ha scritto:

Lettura interessante 

 

11 ore fa, -simon- ha scritto:

Perle ai porci purtroppo.

Ormai è stato scritto che giochiamo da schifo, che la Juve è sempre la stessa dello scorso anno e che scoppierà il caso Ronaldo. Nessuno, e dico nessuno, ha notato il baricentro della squadra molto più alto in queste prime 3 giornate, nessuno ha notato che cerchiamo molto di più gli scambi veloci in attacco e che l'uscita dalla difesa è molto più pulita e infatti buttiamo molti meno palloni in avanti dalla difesa.

Per fortuna qualcuno che guarda le partite e non parla per partito preso c'è ancora

 

10 ore fa, Giuseppe Bottazzi ha scritto:

Complimenti e grazie per questa bellissima analisi, peraltro anche molto piacevole da leggere

 

Ciao e forza Juve!

 

10 ore fa, marcot9788 ha scritto:

Complimenti...ogni tanto è bello leggere analisi equilibrate!!!Sempre più una rarità in un forum "infestato" da isterici e ciarlatani!!!!

 

10 ore fa, horus ha scritto:

come al solito commento PERFETTO di @Leevancleef

lucido, puntuale e non fazioso!

ma tanto,sarà come "dare perle ai porci"!

gli stessi personaggetti che ieri sera nel live hanno iniziato ad offendere chi cerca un motivo per continuare a ragionare anche su prestazioni opache, accecati dal solito odio contro Allegri.

 

8 ore fa, SatisfactionM ha scritto:

Perfetto! Grazie 👍

 

3 ore fa, Nomenonancorausato ha scritto:

.   Meno male che ogni tanto si legge qualcuno che ha un po’ di buonsenso

 

3 ore fa, IoBiancoNero ha scritto:

Non so se mi piace di più il commento o il nick leggendario. devo ancora decidermi.   

Oh ragazzi, grazie mille per aver apprezzato, gentilissimi  

[Obef70 373]

Difesa che non mi convince x niente, quando incontreremo attaccanti più forti ci facciamo il segno della croce visto che con Chievo e Parma 5 cross in area 2 gol

Sarà la presenza di Bonucci ...

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[The Italian Giants 23.857]

28 minuti fa, Ciccio900 ha scritto:

È il risultato dell'avere lo squadrone stellare che abbiamo. Non mi pare normale che da 1 anno per vincere in trasferta fatichiamo come se stessimo affrontando una fusione tra Real e Barca.

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Ti sei informato per caso sui risultati delle big straniere in queste prime giornate? 

[ZizouZidane 17.284]

3 minuti fa, horus ha scritto:

Grazie della precisazione 

Figurati.