Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[Gianluigi Bombatomica 12.973]

36 minuti fa, Charles Bukowski ha scritto:

Non la penso così. Siamo in fase sperimentale e questo è vero ma è evidente che c'è l'idea di aprire le difese tanto col fraseggio corto che con l'uso delle fasce. 

Và solo perfezionato. Il raggiungimento di un buono stato di forma mostrerà un grande squadra

Abbiamo provato a giocare sul fraseggio la prima di campionato. Poi Allegri si è spaventato ed abbiamo abbandonato l'ipotesi

[degma 748]

2 minuti fa, MarFug ha scritto:

Oh stanno giocando bernardeschi e mandzukic, due che lasciati liberi segnano

Infatti..

quindi mandzukic piu forte di costa e bernardeschi piu forte di dybala. Salute

[MarFug 1.085]

16 minuti fa, Godba ha scritto:

Lo servi in profondità o costringi degli uomini a mollarlo. Guardiola ci ha scritto libri su queste questioni ad esempio. Il problema è servirlo da fermo e nelle posizioni sbagliate quando è marcato

Ma quale profondità? Ad oggi solo ieri per una parte di gara abbiamo avuto un po'di spazio per giocare in profondità perché il Parma giocava a calcio

Ma se la squadra avversaria fa muro non c'è lo spazio per giocare in profondità

[ColpaDiAlfredo 8.059]

5 minuti fa, degma ha scritto:

viene lasciato solo in mezzo a due tre avversari. Come era per higuain del resto

Infatti.. ed era colpa di Higuain. Che non era un professionista... non giocava bene

ora c’e Solo Ronaldo al posto suo... A breve si inizierà a criticare anche lui

[Gianluigi Bombatomica 12.973]

28 minuti fa, MarFug ha scritto:

Se lo marcano i 4...

Con quale schema impedisci alla squadra avversaria di triplicare su cr7?

Li distrai con giochi di luce?

 

Al limite dobbiamo migliorare nel fare arrivare prima il pallone a quelli liberi perché evidentemente se in tre marcano cr7 almeno uno se non due dei nostri sono liberi da marcatura

 

Iniziamo a segnare in questo modo e per forza di cose le squadre avversarie dovranno adeguarsi marcando tutti e non solo triplicando cr7

 

Se poi per loro l'obbiettivo è semplicemente non far segnare Ronaldo pazienza, vuol dire che vinciamo senza Ronaldo capocannoniere, vale lo stesso eh!

Certo..ma sappiamo approfittare della marcatura in 4 su Ronaldo solo facendo miriadi di cross.

Stop.

[Godba 1.227]

1 minuto fa, fosi ha scritto:

Mandzukic nelle intenzioni di Allegri toglie pressioni e apre spazi a Ronaldo, come faceva Benzema  (ovviamente con altre caratteristiche)... poi siccome gli allenatori italiani non sono sprovveduti come quelli del Girona o del Leganes le contromisure le trovano comunque...

Il problema è che non succede perché non c'è il reale bisogno di raddoppiare mandzukic e quindi Ronaldo gli spazi non ne ha.

Ma anche per un altro motivo..quando metti 8 giocatori in area è di relativa importanza la marcatura, mandzukic piantonato in mezzo a 4 giocatori diventa inutile se non sui cross e Ronaldo lo stesso a meno che non esca dall'area a prendere palla. L'unico modo per trovarlo in solitudine diventa sfruttare gli spazi, quando ce ne sono , o crearli, cosa che non sappiamo fare, sfruttando ad esempio le ripartenze. Tipo facendo due tre passaggi in velocità recuperata la palla da una sortita offensiva del Parma e servendo in profondità Ronaldo , cosa che appunto non avviene mai per varie ragioni

[pascki 660]

6 ore fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Il peso politico del real è un altro discorso. Nei momenti decisivi esce sempre a riportare le cose al loro posto.

Ma ciò non significa che non abbiano una grandissima squadra che sappia giocare a calcio.

In Italia dicono lo stesso di noi. Siamo forti ma nei momenti decisivi di difficoltà arriva sempre qualche arbitro a ristabilire il tutto a ns favore. Per cortesia non facciamo come gli altri. Il Real vince perché è forte, fortissimo e in campo non si risparmiano o si accontentano. Se sono 1 a 0 o 2 a 1 loro pensano sempre al goal da fare piuttosto che quello che eventualmente potrebbero subire.

[degma 748]

3 minuti fa, fosi ha scritto:

Continui a non rispondermi...

certo che non ti rispondo ci mancherebbe che ti rispondo, e come se uno iscritto ad un forum di matematica tutti i giorni parla di matematica sentenziando e poi ti chiede cosa sia una frazione....o un decimale.Ma scherziamo?

O hai un beackground di partite giocate e viste di letture etcetc...nella vita che ti ha dato una cultura calcistica percui sai cosa sia bene in campo dal punto di vista tattico e cosa sia male...e quindi non c'e' bisogno di dirtelo e di dircelo , oppure non ce l'hai e parli ogni giorno a vanvera. ma non puoi pretendere che chi sta qui colmi le lacune tue o risolva i tuoi amletici dubbi.

[baggio18 30.853]

1 minuto fa, fosi ha scritto:

Continui a non rispondermi...

non lo sa. Perchè non è dimostrabile. E fa pure il sapientone.

Al massimo ti possono citare le varie scienziataggini del calcio moderno figlie dei big data, tipo gli "indici di pericolosità" o expected goal, ma conviene poco: se citano gli expected goal creati una squadra come il Napoli dell'anno scorso è una delle peggiori della serie A, quindi si smonterebbe il loro teorema su Sarri. Negli indici di pericolosità la squadra migliore in Italia è la Juve, da 4 anni a questa parte...

[Ciccio900 5.265]

Far giocare Mandzukic vicino a Ronaldo è proprio per togliere pressione difensiva a Ronaldo e tenere occupati i loro difensori centrali...
Ma hai giocato davvero a calcio???

Mandzukic per assurdo sta facendo l'ultima cosa che si aspettavano chi lo voleva in campo per esaltare Ronaldo, cioè gol con regolarità. Per quello che si è visto in queste 3 giornate è probabilmente il peggior compagno d'attacco: gli ruba spazio, non dialogano manco per sbaglio e impedisce di mettere in campo chi avrebbe le qualità per farlo al meglio. La miglior partita di Ronaldo tra le 3 è stata per distacco con il Chievo, contro cui, nonostante diverse volte non lo abbiano servito in profondità, era sempre nel vivo della manovra e ha avuto le occasioni più pulite per fare gol. Sicuramente l'ultimo modo per esaltare le sue doti è crossare da 40 metri a difesa schierata con Cuadrado, su questo penso si possa essere d'accordo unanimemente.

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[Godba 1.227]

1 minuto fa, MarFug ha scritto:

Ma quale profondità? Ad oggi solo ieri per una parte di gara abbiamo avuto un po'di spazio per giocare in profondità perché il Parma giocava a calcio

Ma se la squadra avversaria fa muro non c'è lo spazio per giocare in profondità

La profondità è anche un semplice passaggio oltre la linea della difesa avversaria nello spazio di metri, come il gol di higuain servito da Berna, o come migliaia di gol nelle squadre di guardiola

[davidos 2.898]

59 minuti fa, DC11 ha scritto:

Vi prego fatelo sto gruppo e levatevi dalle palle.

Chiamatelo gli allegrini, vita, morte e miracoli deldi vate da livorno

Punto primo:Intanto rilassati e levatevi dalle palle lo dici agli amici tuoi

Punto secondo:a costo di non leggervi più sarei disposto a crearlo davvero Visto che poi si scende nella maleducazione come hai appena fatto..detto ciò..

Chiunque fosse favorevole a partecipare non ha che dirlo e lo si crea subito sto gruppo 

[LE6END 10.405]

Avevo previsto tutto

 

 

[degma 748]

2 minuti fa, Godba ha scritto:

Il problema è che non succede perché non c'è il reale bisogno di raddoppiare mandzukic e quindi Ronaldo gli spazi non ne ha.

Ma anche per un altro motivo..quando metti 8 giocatori in area è di relativa importanza la marcatura, mandzukic piantonato in mezzo a 4 giocatori diventa inutile se non sui cross e Ronaldo lo stesso a meno che non esca dall'area a prendere palla. L'unico modo per trovarlo in solitudine diventa sfruttare gli spazi, quando ce ne sono , o crearli, cosa che non sappiamo fare, sfruttando ad esempio le ripartenze. Tipo facendo due tre passaggi in velocità recuperata la palla da una sortita offensiva del Parma e servendo in profondità Ronaldo , cosa che appunto non avviene mai per varie ragioni

 

[ColpaDiAlfredo 8.059]

3 minuti fa, MarFug ha scritto:

Ma quale profondità? Ad oggi solo ieri per una parte di gara abbiamo avuto un po'di spazio per giocare in profondità perché il Parma giocava a calcio

Ma se la squadra avversaria fa muro non c'è lo spazio per giocare in profondità

Se muovi il pallone velocemente lo spazio te lo crei

Se ti passi la palla da destra a sinistra ai 3 orari gli avversari hanno gioco facile nel chiudersi

[fosi 8.650]

3 minuti fa, laccas ha scritto:

Scusami te lo chiedo senza polemica, ma tu ieri hai visto una bella partita? Perché a volte mi sembra che qui nel forum vediamo tutti partite diverse in mondi paralleli. Sono sicuro che il gioca migliorerà (speriamo), ma ad oggi mi sembra che siamo molto indietro con le expectations di tutti, sicuramente non solo dei tifosi ma anche e soprattutto la società.

Ti rispondo con estremo piacere, visto che al contrario di altri ti poni in maniera costruttiva: non ho visto il primo tempo, ho visto soltanto il secondo ed abbiamo giocato bene per me...

Il problema vero che hai colto sono le expectations, perché se tali expectations sono di incompetenti che non si basano sulle caratteristiche dei giocatori ma sulle chiacchiere dei giornali allora il problema è di chi si aspetta il circo...

Detto questo siamo al 1 settembre, 3°giornata... i discorsi di tanta gente qui dentro mi fanno scompisciare...

[degma 748]

4 minuti fa, MarFug ha scritto:

Ma quale profondità? Ad oggi solo ieri per una parte di gara abbiamo avuto un po'di spazio per giocare in profondità perché il Parma giocava a calcio

Ma se la squadra avversaria fa muro non c'è lo spazio per giocare in profondità

la profondita' la crei aumentando il ritmo e con determinati movimenti.

[Where is Rocchi? 5.835]

Quelli che ne sanno di calcio e mi spiegano come manzukic, khedira e il (non) gioco di Allegri sia invece determinante per vincere, oserei dire l'unica via, possono spiegarmi perché un cancelo in crescita e gran spolvero è dovuto stare in panchina in favore di un cuadrado che mi ha fatto rimpiangere lichsteiner?

[MarFug 1.085]

2 minuti fa, Forma e sostanza ha scritto:

Certo..ma sappiamo approfittare della marcatura in 4 su Ronaldo solo facendo miriadi di cross.

Stop.

Ci vuole tempo per certi automatismi

E anche la condizione migliore

Ripeto, khedira in queste prime tre partite poteva fare tre gol

Ieri ha sbagliato un tiro facile, contro la Lazio ha preso il palo.

Quindi è evidente che se pensano esclusivamente a Ronaldo altri sono più liberi

 

[degma 748]

5 minuti fa, baggio18 ha scritto:

non lo sa. Perchè non è dimostrabile. E fa pure il sapientone.

Al massimo ti possono citare le varie scienziataggini del calcio moderno figlie dei big data, tipo gli "indici di pericolosità" o expected goal, ma conviene poco: se citano gli expected goal creati una squadra come il Napoli dell'anno scorso è una delle peggiori della serie A, quindi si smonterebbe il loro teorema su Sarri. Negli indici di pericolosità la squadra migliore in Italia è la Juve, da 4 anni a questa parte...

eccolo qua il nihilista della tattica....il vate del caos organizzato.Mancavi in effetti

[SatisfactionM 522]

4 minuti fa, degma ha scritto:

ah perche' secondo te invece se ci sono costa e dybala a dialogare palla terra...la difesa avversaria ha vita facile e non si parono spazi? tu hai giocato davvero a calcio o no? se ci hai giocato magari era negli anni 60 viste le idee

Come no Allegri gli ha fatto pure i complimenti l'altra volta...

Gli avrò visto fare 3/4 ripiegamenti, cosa che si vede fare a tutti gli attaccanti del mondo, in qualsiasi partita (Neymar, Mbappe', Kane, Dzeko, lo stesso Icardi). Mi sembra fisiologico, o pensi che un attaccante stia solo nei 30 metri avversari? Non stiamo parlando di difendere con continuità, quindi sì, vedendo tante partite, di diverse squadre, mi sento di dire che è normale!

[SuperTalismano 7.897]

1 minuto fa, Orione ha scritto:

Quelli che ne sanno di calcio e mi spiegano come manzukic, khedira e il (non) gioco di Allegri sia invece determinante per vincere, oserei dire l'unica via, possono spiegarmi perché un cancelo in crescita e gran spolvero è dovuto stare in panchina in favore di un cuadrado che mi ha fatto rimpiangere lichsteiner?

Perchè esistono anche le riserve, e dato che non c'era de sciglio tornato da poco, allegri ha deciso di schierare cuadrado. Questo vuol dire saper gestire la rosa

[MarFug 1.085]

4 minuti fa, Godba ha scritto:

La profondità è anche un semplice passaggio oltre la linea della difesa avversaria nello spazio di metri, come il gol di higuain servito da Berna, o come migliaia di gol nelle squadre di guardiola

Quello è un passaggio filtrante o un uno due

Ieri lo abbiamo fatto quando pjanic ha servito bernardeschi con un tocco magico

Ma serve appunto la giocata di classe l'allenatore c'entra poco

[fosi 8.650]

7 minuti fa, degma ha scritto:

ah perche' secondo te invece se ci sono costa e dybala a dialogare palla terra...la difesa avversaria ha vita facile e non si parono spazi? tu hai giocato davvero a calcio o no? se ci hai giocato magari era negli anni 60 viste le idee

 

Con gli altri 2 Ronaldo dovrebbe fare il centravanti cosa che, come sicuramente saprai se hai davvero giocato a calcio, implica maggiori attenzioni da parte dei difensori, ma soprattutto dover giocare spalle alla porta.

[LukeCreed 1.692]

1 minuto fa, degma ha scritto:

certo che non ti rispondo ci mancherebbe che ti rispondo, e come se uno iscritto ad un forum di matematica tutti i giorni parla di matematica sentenziando e poi ti chiede cosa sia una frazione....o un decimale.

O hai un beackground di partite giocate e viste di letture etcetc...nella vita che ti ha dato una cultura calcistica percui sai cosa sia bene in campo dal punto di vistab tattico e cosa sia male...e quindi non c'e' bisogno di dirtelo , oppure non ce l'hai e parli ogni giorno a vanvera. ma non puoi pretendere che chi sta qui colmi le lacune tue o risolva i tuoi amletici dubbi.

Forse perché il bel gioco non é un concetto oggettivo. Se io dicessi che per me il bel gioco é attendere e colpire in contropiede, un guardiolano mi scomunicherebbe. Se dicessi che il bel gioco consiste nell'utilizzo di schemi fissi, ripetuti, predefiniti, immutabili sia che si stia in vantaggio che in svantaggio, sia che si giochi contro il Getafe che contro il Bayern Monaco, il Real di Zidane mi manderebbe a quel paese.