Parma - Juventus 1-2, commenti post partita

[SuperBlackWhite 3.696]

Adesso, Robbyjuve ha scritto:

Quindi Dybala e Costa fuori vuol dire che sono meno tecnici dei Mandzukic e Bernardeschi? o forse gli permettono il suo tanto amato ripiego di 10 uomini dietro la palla. Ecco cosa pernso io.

Questa è una mia personale opinione ma a me non sembra che allegri ami così tanto i giocatori tecnici o per lo meno ha capito che in italia serve solidità e la solidità non te la danno i giocatori tecnici. Ovvio, con la rosa che ha, ovviamente, potrebbe vincere il campionato anche provando un gioco più offensivo ma sinceramente non credo accadrà.

L'anno scorso nelle partite importanti, soprattutto in champions, Douglas Costa e Dybala hanno giocato dall'inizio. 

Quello che è accaduto nelle ultime due partite lo state facendo passare come un qualcosa che accade sempre, ma non è così.

[LukeCreed 1.689]

14 minuti fa, Godba ha scritto:

Sarei invece ha avuto una tattica vincente, non ha vinto perché noi abbiamo avuto una rosa troppo più forte ma definire perdente una squadra che fa tutti quei punti, stilando un record, e che se la gioca con noi ( che la matematica dice che abbiamo sfilato, perché in effetti così è stato o, detto in altri termini, meritavano meno) è malafede, o ignoranza.

Comunque elencano le Champions vinte dal vincente calcio italiano ,son curioso. Che la squadra che ne ha vinte di più qua è il Milan e col concetto di calcio italiano che intendi tu c'entra poco

 

Sarri pur di stilare quei record ha dovuto abbandonare in una maniera quasi volontaria Coppa Italia, Champions League ed Europa League, una cosa che non dovrebbe essere ignorata. E non mi dire che il girone di CL fosse impossibile o che l'Atalanta e lo RB Leipzig fossero più forti del Napoli. 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

10 minuti fa, Broke. ha scritto:

ma chi te l'ha detto? vai a rivederti le sue partite al liverpool

 

pjanic cervello? per far che? i passaggi in orizzontale? o cercare l'espulsione - che c'era - di ieri sera? 

se sei insicuro non fai due break palla al piede

 

"fa bene a far giocare khedira" perché sì, ci serve una mummia in mezzo al campo che non faccia nulla di utile

Sei pesante. Sul serio.

Non sei capace di discutere.

Come fai a non vedere le differenti caratteristiche di Pjanic e Can?

Come fai a non vedere che Can punta in primis sul suo fisico, mentre Pjanic la mente?

Come fai a non vedere che Can imposta in maniera completamente diversa?

Io boh...mi domando cosa guardi...

[Andreonee 1.850]

3 minuti fa, degma ha scritto:

allora al di la che il tono e' un po' da cafone come sempre...ma pazienza si vede che sei scorbutico di tuo, intanto non sei l'unco che ha giocato a calcio.

Poi io non ho mai parlato di giocare bello o di fare bel calcio. Io parlo di giocare bene che vuol dire fare bene i movimenti, fare bene le transizioni fare bene i contropiedi , fare bene il fraseggio etcetc...e ovviamente bene implica in certi casi velocemente in certi casi  precisamente, in certi casi in maniera corale, in certi casi addittura a memoria secondo uno spartito condiviso. tutte queste cose passano per un certo tipo di lavoro e di idee e principii da insegnare e applicare.La nazionale 82 faceva un gioco fantastico in difesa, ma le ripartenze erano micidiali, perche le distanze fra giocatori erano perfette e il contropiede si faceva in maniera corale con i tempi i movimenti e gli scambi giusti..nessuno teneva palla piu del dovuto .antognoni poteva aprire a memoria su conti sulla fascia perche sapeva gia con quali tempi e quando Conti sarebbe arrivato...l italia dell 82 non faceva bene solo per quello che faceva ma per come lo faceva.In particolare alla Juventus di allegri spesso io imputo non di non fare le cose che necessita ma di non farle bene non fare nei tempi enei modi giusti cio che si fa....

 

potrei dilungarmi ma evito...a livello di Italia secondo me ad esempio quella di Azeglio Vicini giocava un gran calcio.

 

vedi mi si dice che allegri allena insegnando i giocatori a pensare e decidere, il problema e' che proprio in quello vedo spesso i giocatori in difficolta'...quindi non lo fa bene?

Non lo seguono?

Non riescono a pensare e decidere secondo un idea condivisa di piano tattico?

 

Sono domande che mi faccio....per altri facciamo tutto sempre bene...pace, amen.

Si, ma esattamente, tutto questo che "problemi comporta"? ( a parte considerazioni estetiche...).

Abbiamo vinto una partita con il 92% di passaggi completati; mi sembra una percentuale altina. 

Se avessero tutti questi problemi di movimenti, posizionamento, tempi, decisioni...la squadra avrebbe ben altri problemi.

Io direi di limitarsi a considerazioni estetiche, indiscutibili perchè i gusti non si discutono, invece di addentrarsi sull'efficacia, perchè anche quella è indiscutibile.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, SuperBlackWhite ha scritto:

L'anno scorso nelle partite importanti, soprattutto in champions, Douglas Costa e Dybala hanno giocato dall'inizio. 

Quello che è accaduto nelle ultime due partite lo state facendo passare come un qualcosa che accade sempre, ma non è così.

Perché a loro piace alterare la realtà.

[degma 748]

Adesso, Andreonee ha scritto:

Si, ma esattamente, tutto questo che "problemi comporta"? ( a parte considerazioni estetiche...).

Abbiamo vinto una partita con il 92% di passaggi completati; mi sembra una percentuale altina. 

Se avessero tutti questi problemi di movimenti, posizionamento, tempi, decisioni...la squadra avrebbe ben altri problemi.

Io direi di limitarsi a considerazioni estetiche, indiscutibili perchè i gusti non si discutono, invece di addentrarsi sull'efficacia, perchè anche quella è indiscutibile.

Comporta che facciamo motla piu fatica del dovuto per vincere le partite e quando l'asticella della qualtia' necessaria si alza non siamo in grado di corrispondere. Comporta che solo mettendola sul ritmo il tottenham ci ha fatto vedere  sorci verdi e quelli viola e quelli gialli l'altr anno una sqaudra piu debole della nostra...comporta che hai rischiato di perdere lo scudetto perche hai perso lo scontro diretto in casa....comporta che a livello mediatico e di appeal perdi...il 92% di possesso palla dice poco...e niente...puoi anche avere sempre e solo fraseggiato in maniera sterile. Stai giocando contro una squadra di b praticamente e tu hai costa ronaldo alex sandro....cuadrado.....qui nessuno dice che non funziona niente, molti pensano che ci siano ampi margini di crescita a livello di gioco

 

io direi invece proprio che di estetica non si deve parlare ma di buon gioco o di cattivo gioco.

[Osservatore Torinese 1.580]

4 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Sul conto mi sono corretto, che tra l'altro non c'entrava una mazza con quello che dicevo io, mica sul concetto.  

Ti sei pur sempre corretto, e io ho sempre detto che concordavo con te (di non criticare Ronaldo ora), ma volevo solo fare alcune precisazioni 😄 

[horus 10.680]

2 minuti fa, degma ha scritto:

allora al di la che il tono e' un po' da cafone come sempre...ma pazienza si vede che sei scorbutico di tuo, intanto non sei l'unco che ha giocato a calcio.

Poi io non ho mai parlato di giocare bello o di fare bel calcio. Io parlo di giocare bene che vuol dire fare bene i movimenti, fare bene le transizioni fare bene i contropiedi , fare bene il fraseggio etcetc...e ovviamente bene implica in certi casi velocemente in certi casi  precisamente, in certi casi in maniera corale, in certi casi addittura a memoria secondo uno spartito condiviso. tutte queste cose passano per un certo tipo di lavoro e di idee e principii da insegnare e applicare.La nazionale 82 faceva un gioco fantastico in difesa, ma le ripartenze erano micidiali, perche le distanze fra giocatori erano perfette e il contropiede si faceva in maniera corale con i tempi i movimenti e gli scambi giusti..nessuno teneva palla piu del dovuto .antognoni poteva aprire a memoria su conti sulla fascia perche sapeva gia con quali tempi e quando Conti sarebbe arrivato...l italia dell 82 non faceva bene solo per quello che faceva ma per come lo faceva.In particolare alla Juventus di allegri spesso io imputo non di non fare le cose che necessita ma di non farle bene non fare nei tempi enei modi giusti cio che si fa....

 

potrei dilungarmi ma evito...a livello di Italia secondo me ad esempio quella di Azeglio Vicini giocava un gran calcio.

 

vedi mi si dice che allegri allena insegnando i giocatori a pensare e decidere, il problema e' che proprio in quello vedo spesso i giocatori in difficolta'...quindi non lo fa bene?

Non lo seguono?

Non riescono a pensare e decidere secondo un idea condivisa di piano tattico?

 

Sono domande che mi faccio....per altri facciamo tutto sempre bene...pace, amen.

Perché  tu pensi di essere simpatico, milord? proprio no, e la punta arrogantella tira adeguate risposte e toni idonei! Per cui scendi dal pero e lezioni di bon ton inizia con te stesso!

I riferimenti al calcio li ho dati perché  tu me li hai chiesti e penso di non essere lontano dalla realtà nel dire che se tu ed io siamo qui a scrivere, mi pare che siano trascorsi  abbastanza comuni  ad almeno 80% dei forumisti! trai tu le conclusioni.

Ripeto:  tu stai esprimento un giudizio superficiale ed estetico ad un gioco che ha dimostrato  effiacia, portato trofei, abbattutto record statistici e valorizzato  campioni.

Il resto é accademia che spesso finisce solo per esaltare il critico da bar.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, degma ha scritto:

Comporta che facciamo motla piu fatica del dovuto per vincere le partite e q

Esiste l'AVVERSARIO.

Mettetevelo in testa.

Non state giocando a PES.

[Minor threat 13.013]

4 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

si è già normalizzato

Sto iniziando a salivare come i cani di Pavlov quando leggo questo termine

Adesso pare faccia tanto fico usarlo... ma dire che ieri ha semplicemente giocato male Ronaldo, no? Ha avuto delle occasioni e non le ha sfruttate. In più ha preso spesso decisioni sbagliate, cosa che no  aveva fatto nelle scorse due partite. Capita. Anche ai migliori. Non è che gli scorsi anni giocasse in maniera superba tutte le partite. 

[del Madeo 272]

Sono un pò indecsiodi che dire di questo primo mini ciclo, posso pero davvero dire, che odio le pause della nazionale, ero cosi contento, che erano ricominciati i campionati, e adesso si fermano di nuovo

[SuperBlackWhite 3.696]

Per quelli che dicono che è tutto casuale. Cuadrado è stato messo lì per fare i cross a Mandzukic che doveva prevalere fisicamente sul terzino, e il gol è arrivato in quel modo, sicuramente una giocata su cui avevano lavorato in allenamento e che l'anno scorso è stata usata tantissimo.

Il gol del 2-1 arriva dopo un inserimento di Matuidi(basta vedere anche le puntate di Netflix in cui Allegri, quando rivedeva allo schermo la partita giocata il giorno prima, diceva che Matuidi doveva andare sempre dentro, deve inserirsi). Mandzukic si è decentrato portandosi via l'uomo favorendo l'inserimento del francese che è stato servito con un bell'assist di tacco.

[vecchiasignora 1.029]

6 minuti fa, LukeCreed ha scritto:

Ma io vorrei sapere quali altri mister non avrebbero vinto in questi ultimi 3 anni ciò che ha vinto Zidane e perchè. 

in champions c'è equilibrio e formula di casualità, per cui possono essere molti quelli che non avrebbero vinto..

38 partite di campionato con questa rosa e contro quegli avversari, lo scudetto lo porta a casa pure il magazziniere

e il real non vince a fatica, se non addirittura perde, coppette contro squadre del livello di lazio e milan

[Sisley69 866]

e comunque io ho vissuto l'era trapattoniana qui lo dico e qui lo "annego" ci si divertiva di più con il gioco e le prodezze dei nostri giocatori.

[Nmt 9]

3 partite 9 punti e piagnisdei infiniti...mah...a volte il tifoso medio è davvero inconcepibile

[horus 10.680]

1 minuto fa, degma ha scritto:

Comporta che facciamo motla piu fatica del dovuto per vincere le partite e q

se Ronaldo non segna a 3 metri dalla porta, è  colpa  del mister? se dyabala dopo essersi preparato un tiro fantastico dal limite dell'area, prova un passaggio cervellotico è colpa di allegri? 

sono almeno una decina di episodi che per sfiga o scelta tecnica dei calciatori hanno impedito risultati più rotondi e negarlo è assurdo senso di polemica!

[il Cencio 2.520]

44 minuti fa, Domingo En Fuego ha scritto:

Siamo ad Agosto. Agosto.

Che critiche, positive o negative che siano, vuoi fare ad Agosto?

 

Nel giro di un mese siamo passati da Siamo i favoriti per la CL! a Esonerate Allegri! dopo tre giornate di campionato ad Agosto.

Pure vinte

[dersu 407]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

al di là del partito pro allegri o contro allegri, a me sembra insolito, diciamo una anomalia, il fatto che con toni più o meno beceri si contesti un mister che da quattro anni a questa parte in italia ha fatto filotto. per me rimane incomprensibile. come si fa a dire se ne deve andare ad uno che son quattro anni che vince a raffica. tutto si può migliorare ma allegri oggettivamente sta molto vicino alla perfezione.

Parlando solo di freddi risultati, diciamo però che Allegri "vince a raffica" solo in Italia, e che per arrivare alla perfezione bisognerebbe almeno vincere un trofeo internazionale, e lui non ci è arrivato nemmeno vicino. Tanto per tirare fuori un "dato oggettivo", visto che è la nuova parola magica del forum, non siamo mai stati in vantaggio nelle due finali.

Credo di interpretare il pensiero di molti altri tifosi dicendo che in Serie A basta il compitino per avere la meglio degli avversari e questo perché sono tutti molto inferiori a noi come parco giocatori. In questo momento storico il calcio italiano vale veramente poco, e lo dimostra il fatto che siamo l'unica squadra a essere andata in finale in una competizione internazionale negli ultimi anni, per non parlare del disastro della Nazionale. Un altro dato altrettanto "oggettivo" è che l'anno scorso abbiamo fatto molti in gol in Serie A ma pochissimi in Champions.

Io sono dell'avviso che anche quest'anno, pure con un Ronaldo in più, la nostra rosa non sia ancora al livello del Real Madrid o del Barcellona. Ma sono comunque convinto che riusciremmo a giocarcela con chiunque se solo avessimo una buona organizzazione di gioco soprattutto in avanti (tra l'altro lo stesso problema della Juve di Conte in Europa, come notato da Lucescu dopo Juve-Shaktar del 2012).

Invece il nostro attuale allenatore predilige per la nostra manovra d'attacco, come lui stesso ammette, il totale laissez-faire, vale a dire si affida alle giocate estemporanee degli attaccanti. Qui secondo me Allegri dimostra tutta la sua paraqulaggine, perché di fatto scarica anche ogni responsabilità su di loro, in pratica un "vedetevela voi" camuffato da garanzia di libertà d'azione.

 

 

[mardok85 93]

3 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Esiste l'AVVERSARIO.

Mettetevelo in testa.

Non state giocando a PES.

Certo, ma si parla del Parma che a momenti ci manda a casa. Il divario tecnico è abissale

[davidos 2.898]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Esiste l'AVVERSARIO.

Mettetevelo in testa.

Non state giocando a PES.

ciao..ma non hai messaggi privati? volevo chiederti una cosa

[CenzinoJuve 1.615]

Io , da grande estimatore di Allegri, sto iniziando a scocciarmi. Dybala D.Costa in panca è un delirio. Così come Emre Can. Basta con Sami, davvero.

[Godba 1.227]

8 minuti fa, LukeCreed ha scritto:

Sarri pur di stilare quei record ha dovuto abbandonare in una maniera quasi volontaria Coppa Italia, Champions League ed Europa League, una cosa che non dovrebbe essere ignorata. E non mi dire che il girone di CL fosse impossibile o che l'Atalanta e lo RB Leipzig fossero più forti del Napoli. 

Restiamo sui fatti, non si può dire che sia perdente in campionato perché non ha vinto. Col divario di rose ha fatto relativamente meglio di noi

[vecchiasignora 1.029]

6 minuti fa, davidos ha scritto:

102 punti e non è stato capace di battere il fortissimo benfica in semifinale

almeno allegri ha perso con 2 squadroni 

sai che differenza..in europa zeru tituli comunque

inoltre esiste il numero di tentativi: vai a vedere quanti ne ha avuti a disposizione conte e quanti ne ha fatti allegri

naturalmente senza considerare il valore della rosa e differenze nella qualità e quantità di giocatori a disposizione fra i due

[horus 10.680]

2 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Per quelli che dicono che è tutto casuale. Cuadrado è stato messo lì per fare i cross a Mandzukic che doveva prevalere fisicamente sul terzino, e il gol è arrivato in quel modo, sicuramente una giocata su cui avevano lavorato in allenamento e che l'anno scorso è stata usata tantissimo.

Il gol del 2-1 arriva dopo un inserimento di Matuidi(basta vedere anche le puntate di Netflix in cui Allegri, quando rivedeva allo schermo la partita giocata il giorno prima, diceva che Matuidi doveva andare sempre dentro, deve inserirsi). Mandzukic si è decentrato portandosi via l'uomo favorendo l'inserimento del francese che è stato servito con un bell'assist di tacco.

tu  stai cercando di comunicare con gente che sostiene che Mandzukic sia come Pacione e Matuidi il Poulsen di turno!

e sta gente non ha mai mai mai scritto nulla per scusarsi della propria arroganza

[marcelo danubio 7.467]

40 minuti fa, fosi ha scritto:

come volevasi dimostrare, ora viene fuori che l'unico allenatore al mondo che organizza la fase offensiva è Guardiola...

tutti gli altri allenatori ovviamente hanno l'anello al naso...

vorrei far notare che il mitico Pep e la sua organizzazione offensiva negli ultimi 4 anni non è mai arrivato in finale...

Almeno ultimi 5