Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

★Kimi85★

Con la doppietta col Sassuolo CR7 fa 400 gol in carriera in campionato. 11° nella classifica all time, ha nel mirino il 6° posto, distante 17 reti

Post in rilievo

10 ore fa, capitangazzella ha scritto:

la trovi su wikipedia (non aggiornata) cercando classifica marcatori all time campionati. Un'anteprima:

 

image.thumb.png.42ffad24deb64efe9d26f516a242e61e.png

Si, romario si è fatto conteggiare pure i gol segnati contro i nipoti sul balcone di casa dopo le cene di natale per essere li...anche quelli segnati nelle partite animatori vs ospiti nei villaggi turistici in Indonesia fra un aperitivo game e un altro 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
59 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

 


Come hanno già risposto sopra, la statistica su riferisce ai soli gol documentati nei campionati nazionali, escludendo quindi le nazionali, le coppe, i tornei giovanili. Uno per conto suo può contare anche i gol in allenamento se vuole.

 

Si avevo capito. Ma nella lista si vede che comunque i gol totali di Pele sono meno di 1.000, per questo motivo chiedevo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Si avevo capito. Ma nella lista si vede che comunque i gol totali di Pele sono meno di 1.000, per questo motivo chiedevo.


I gol di Pelé documentati sono molti di meno, probabilmente lui contava anche le amichevoli o i gol in tornei giovanili.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

 


I gol di Pelé documentati sono molti di meno, probabilmente lui contava anche le amichevoli o i gol in tornei giovanili.

 

Si può essere. .ok

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 ore fa, Al Khalifa ha scritto:

Ma ai brasiliani contano anche i gol nei campionato regionali? 

Anche quelli in allenamento, nel parco giochi, a scuola e quello fatti nei videogiochi.

pelè da noi non avrebbe fatto tutti quei gol nemmeno se avesse giocato tutta la vita in promozione

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

 

A dir la verità il cambiamento della regola degli autogol è mutato in favore degli attaccanti, quindi sfavorisce i marcatori più antichi. Comunque sto discorso di “contestualizzare” che puntualmente viene fuori quando si rendono note le statistiche è una gran fesseria. I numeri sono numeri, i commenti sono commenti, spesso legati a ragioni sentimentali, perciò hanno senso le statistiche, perché non producono nulla di inquinato dal sentimento.

 

Infatti la regola è cambiata a favore, ma il fatto che uno ha realizzato 100 gol contro avversari non professionisti e uno invece che li ha realizzati al giorno d'oggi cambia leggermente... i numeri e quindi le statistiche DEVONO essere contestualizzati altrimenti non hanno senso.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
 
Infatti la regola è cambiata a favore, ma il fatto che uno ha realizzato 100 gol contro avversari non professionisti e uno invece che li ha realizzati al giorno d'oggi cambia leggermente... i numeri e quindi le statistiche DEVONO essere contestualizzati altrimenti non hanno senso.


Se permetti io preferisco affidarmi a chi la statistica la fa di professione e non a chi chiacchiera amabilmente senza fare un tubo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

 


Se permetti io preferisco affidarmi a chi la statistica la fa di professione e non a chi chiacchiera amabilmente senza fare un tubo.

 

Evidentemente stai chiacchierando anche tu, e il non fare un tubo spero lo intenda diretto alle tue attività.

Per chiudere ti supporto dicendoti di affidarti alle statistiche, infatti, la scarpa d'oro adesso viene contestualizzata.

I gol di chi segna in papuasia non hanno lo stesso peso di chi li fa in Champions o in un campionato top. Il motivo è solo legato al fatto che contestualizzando, molti di quei miti eterni come Pelè ad esempio avrebbero un ridimensionamento bello e buono, come giusto che sia aggiungo.

Saluti.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Evidentemente stai chiacchierando anche tu, e il non fare un tubo spero lo intenda diretto alle tue attività.
Per chiudere ti supporto dicendoti di affidarti alle statistiche, infatti, la scarpa d'oro adesso viene contestualizzata.
I gol di chi segna in papuasia non hanno lo stesso peso di chi li fa in Champions o in un campionato top. Il motivo è solo legato al fatto che contestualizzando, molti di quei miti eterni come Pelè ad esempio avrebbero un ridimensionamento bello e buono, come giusto che sia aggiungo.
Saluti.


Ma che c’entra la scarpa d’oro con la statistica?

Non fare un tubo era chiaramente riferito all’oggetto della discussione, ovvero la statistica. E visto che ci sono eccellenti professionisti che lavorano per ricercare documenti del 1920 per documentare la storia e correggere eventuali errori, io trovo utile questo lavoro più delle chiacchiere da bar sul fatto che un campionato sia più o meno difficile. Così si relativizza tutto e conta solo l’opinione e sticazzi se uno dei più grandi goleador della Juventus fu tale Hirzer che era l’idolo di Gianni Agnelli da bambino e che magari per te è un signor nessuno perché all’epoca si giocava in mutande. Ma che discorsi sono? La presunzione di chi pensa di sapere tutto...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
18 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

 


Ma che c’entra la scarpa d’oro con la statistica?

Non fare un tubo era chiaramente riferito all’oggetto della discussione, ovvero la statistica. E visto che ci sono eccellenti professionisti che lavorano per ricercare documenti del 1920 per documentare la storia e correggere eventuali errori, io trovo utile questo lavoro più delle chiacchiere da bar sul fatto che un campionato sia più o meno difficile. Così si relativizza tutto e conta solo l’opinione e sticazzi se uno dei più grandi goleador della Juventus fu tale Hirzer che era l’idolo di Gianni Agnelli da bambino e che magari per te è un signor nessuno perché all’epoca si giocava in mutande. Ma che discorsi sono? La presunzione di chi pensa di sapere tutto...

 

La scarpa d'oro viene assegnata a chi fa più gol nell'anno, quindi è esattamente la stessa statistica di cui si parla qui, però legata solo all'anno in corso.

I signori che, come dici te, sono eccellenti professionisti, si sono resi conto che il peso dei gol fatti in un campionato "poco competitivo" non hanno lo stesso peso di gol segnati in un campionato più competitivo. Hanno quindi posto rimedio alla gran *. Figurarsi quando si mettono a paragone gol fatti in epoche diverse quando il calcio era tutt'altra cosa rispetto ad oggi.

Il problema non è giocare in mutande, il problema è che all'epoca non c'era professionismo quindi segnare 200 gol in Brasile contro gente che finito il match tornava a fare il suo lavoro, non è esattamente la stessa cosa di segnare 200 gol contro professionisti che si allenano tutti i giorni.

Poi puoi essere legato a chi vuoi, puoi riesumare chi vuoi, ma i "calciatori" di un tempo non sono paragonabili ai professionisti di oggi e di conseguenza nemmeno le statistiche e i risultati sportivi. Servono solo alla memoria di qualche nostalgico.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
La scarpa d'oro viene assegnata a chi fa più gol nell'anno, quindi è esattamente la stessa statistica di cui si parla qui, però legata solo all'anno in corso.
I signori che, come dici te, sono eccellenti professionisti, si sono resi conto che il peso dei gol fatti in un campionato "poco competitivo" non hanno lo stesso peso di gol segnati in un campionato più competitivo. Hanno quindi posto rimedio alla gran *. Figurarsi quando si mettono a paragone gol fatti in epoche diverse quando il calcio era tutt'altra cosa rispetto ad oggi.
Il problema non è giocare in mutande, il problema è che all'epoca non c'era professionismo quindi segnare 200 gol in Brasile contro gente che finito il match tornava a fare il suo lavoro, non è esattamente la stessa cosa di segnare 200 gol contro professionisti che si allenano tutti i giorni.
Poi puoi essere legato a chi vuoi, puoi riesumare chi vuoi, ma i "calciatori" di un tempo non sono paragonabili ai professionisti di oggi e di conseguenza nemmeno le statistiche e i risultati sportivi. Servono solo alla memoria di qualche nostalgico.


Strano perché il Brasile vinse tre campionati del mondo in quell’epoca... ma sicuramente si sbagliano gli statistici

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

 


Strano perché il Brasile vinse tre campionati del mondo in quell’epoca... ma sicuramente si sbagliano gli statistici

 

Scusa ma cosa c'entra?

Ho percaso detto che il Brasile non aveva rosa di livello? Esiste un collegamento sulla rosa del Brasile e il livello degli avversari che si trovavano i vari brasiliani difronte ogni partita? Evidentemente hai le idee molto confuse sulla statistica o semplicemente hai finito gli argomenti... 

Saluti.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Scusa ma cosa c'entra?
Ho percaso detto che il Brasile non aveva rosa di livello? Esiste un collegamento sulla rosa del Brasile e il livello degli avversari che si trovavano i vari brasiliani difronte ogni partita? Evidentemente hai le idee molto confuse sulla statistica o semplicemente hai finito gli argomenti... 
Saluti.


Chiedi agli italiani del tempo cosa successe quando il Brasile di Pelé incontrò la nostra nazionale. Quelli facevano caterve di gol a chiunque avessero davanti, erano mostruosi e basta. A confronto tutti gli altri sembravano dei dilettanti


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
18 ore fa, capitangazzella ha scritto:

la trovi su wikipedia (non aggiornata) cercando classifica marcatori all time campionati. Un'anteprima:

 

image.thumb.png.42ffad24deb64efe9d26f516a242e61e.png

Grazie del post.

Ma Pelè non ne aveva fatti 1000? Mi ricordo anche una mezza celebrazione col Santis (o Cosmos)...avran contato anche quelli in allenamento...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti


Chiedi agli italiani del tempo cosa successe quando il Brasile di Pelé incontrò la nostra nazionale. Quelli facevano caterve di gol a chiunque avessero davanti, erano mostruosi e basta. A confronto tutti gli altri sembravano dei dilettanti


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Quindi? Ho scritto da qualche parte che quel Brasile non era forte, anzi se leggi il post, cosa che credo tu nn abbia fatto ho detto il contrario.
Il fatto sta che il calcio come sport, all'epoca, non è paragonabile a quello attuale perché il livello MEDIO adesso è altissimo essendo, appunto, praticato da professionisti.
Quindi la nazionale brasiliana di allora era di assoluto valore, ma non significa che i gol segnati da un Pelé o anche da un'altro in Europa (e non parliamo solo di nazionale anzi), siano paragonabili a quelli del calcio attuale.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
37 minuti fa, garrison ha scritto:

Grazie del post.

Ma Pelè non ne aveva fatti 1000? Mi ricordo anche una mezza celebrazione col Santis (o Cosmos)...avran contato anche quelli in allenamento...

Sono i goal sono nei campionati, anche Ronaldo se conta Champion's, Nazionali e altro arriva a 600 e passa

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Considerando tutte le competizioni,nazionali comprese, la classifica è :

 

1 Bican 805

2 Romario 772

3 Pelé 767

4 Puscas 746

5 Muller 735

6 Cristiano Ronaldo 678

7 Messi 648

28 Ibrahimovic 507

 

I gol di Ibra sono 507 e non 500 perchè vengono conteggiati anche i gol nelle nazionali giovanili.

 

I gol di Romario e Pelé in altre classifiche sono più di 1000 perchè comprendono anche quelli segnati in partite amichevoli.

 

Fra i calciatori in attività hanno segnato almeno 500 gol in partite ufficiali solo Ronaldo,Messi e Ibrahimovic.

 

da wikipedia in inglese.

 

Ps : gli italiani con più reti in tutte le competizioni sono Piola con 390 gol e Del Piero con 346.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, garrison ha scritto:

Grazie del post.

Ma Pelè non ne aveva fatti 1000? Mi ricordo anche una mezza celebrazione col Santis (o Cosmos)...avran contato anche quelli in allenamento...

Come forse hanno chiarito già altri utenti, questa è la classifica che tiene conto solo dei goal in campionato. Sono esclusi, ad esempio, i goal con la nazionale, in Coppa Libertadores o coppe europee varie.

 

Per il resto, il calcolo dei goal realizzati dai brasiliani - fra campionato nazionale e statali - si presta a diverse interpretazioni. Ad esempio parecchie discussioni ci sono sul numero di goal effettivamente realizzati da Romario. Il quale, se non sbaglio, verso la fine della carriera per riuscire a superare il millesimo goal giocava contemporaneamente in più di una squadra (dopo aver giocato in Brasile prendeva un aereo per andare a giocare in Australia). Non so quanto una cosa del genere sia conforme ai campionati professionistici e, quindi, quanti di quei goal lui li abbia segnati in gare ufficiali riconosciute dalla FIFA.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.